Придется платить

Здесь вообще всё просто так, кроме денег... (К-ф «Брат-2»)

Судя по обстановке, сложившейся к концу предыдущей недели, российско–белорусский нефтяной кризис близок к поворотному этапу.

Прежде всего, обратило на себя истощение белорусской линейки аргументов. Темы энергоблокады Калининграда (идут переговоры), привлечения к транзитной блокаде Киева, выходу из Таможенного Союза, альтернативных поставок нефти из других регионов планеты и т.д. благополучно закрылись по причине или явной непродуманности или их перегрузки геополитическими фантазиями. На прошлой неделе аргументы, а по сути дела попытки шантажа, уступили место угрозам.

Основная угроза Минска заключается в пересмотре транзитного тарифа для поставляемой на европейский рынок российской нефти. Вновь, как в недалеком 2007 году всплыла сумма в 45 долларов за тонну транспортируемой нефти. Стоит напомнить, что 2 -3 января 2007 года с предложением резко увеличить стоимость транзита нефти выступил А. Лукашенко. Рост тарифа на нефть был использован в качестве компенсации на рост цен на газ, что спровоцировало первую российско-белорусскую нефтяную войну.

В те дни белорусский президент, чувствуя себя оскорбленным (Россия в 2007 г. заставила платить за газ в 2 раза больше, чем в 2006 г.), поделил сумму дополнительных газовых расходов республики на объем транзитируемой по территории республики российской нефти. Получилось почти 45 долларов. В итоге, транзит по указанию А.Лукашенко, обложили (по белорусской традиции задним числом) загадочной «транзитной пошлиной». При этом, что было весьма забавно, белорусские СМИ и представители белорусского министерства энергетики утверждали, что загадочная пошлина «отвечает мировой практике». Кто бы сомневался

Закончилось все первой российско-белорусской нефтяной войной: конфискацией российской нефти, откачкой транзитной нефти на Мозырский НПЗ, и как следствие, отказом России от транзита нефти по территории Беларуси. В итоге переговоров, которые, естественно, с белорусской стороны вел уже А. Кобяков, так как главный провокатор – А. Лукашенко куда-то исчез, Беларуси пришлось согласиться на постепенный, растянутый на три года переход на мировые условия импорта российских энергоносителей. Попутно Россия приступила к проекту БТС-2, который к настоящему времени уже проложен на треть своей длины.

Возвращаясь в 2007 г. стоит напомнить, что через несколько дней после заключения соглашения на белорусский телеэкран вынырнул А. Лукашенко с воплем, что он «не согласен»… Ясно, что человек пытался спасти свое политическое «лицо». Именно тогда белорусский президент потребовал «собрать все, что мы делаем для России и выставить счет». Выставляют до сегодняшнего дня

Все повторилось через три года. Белорусский президент ведет себя крайне отстраненно от переговорного процесса, который то оживляется, то прерывается… Вроде его не касается, но между тем, базовые условия белорусской стороны как раз и основаны на личных и устных договоренностях президентов России и Беларуси. Дело в том, что до настоящего времени белорусская делегация упорно ссылается на некие устные соглашения, достигнутые между Д. Медведевым и А. Лукашенко в день подписания документов о вступлении РБ в Таможенный Союз и в ходе личной беседы 10 декабря 2009 г. (Высший ГосСовет Союзного Государства).

Это просто беда. Для Минска стало какой-то странной традицией регулярно ссылаться на некие личные «устные договоренности». Причем по понятным причинам, все эти «устные договоренности» оказываются исключительно в пользу белорусской стороны. Ссылки на «устные договоренности», столь обильны, что иногда даже кажется, что официальный Минск как-то скромно оценивает размах российских обещаний – вполне можно было бы заявить, что российское руководство, учитывая глобальный вклад Беларуси в победу над фашизмом 60 лет назад, обещало снабжать Беларусь энергоносителями даром или покупать МАЗы и Белазы на вес по цене золота за кг… Все это не шутки, так как мы сталкиваемся с какой-то невероятной международной неадекватностью. Со ссылками на личные договоренности дела на мировой арене не делаются. Цена вопроса – миллиарды долларов бюджетных денег и хотя бы протокол обязательно пишется. Возможно, что белорусский президент этому необучен, но С. Мартынов, как выпускник МГИМО должен же был этот вопрос как-то регулировать.

Автор этих строк, учитывая, что А. Лукашенко, видимо, переживает, посоветовал ему неделю назад: «Казалось бы, если позиция Минска столь уверенная, то, что останавливает А. Лукашенко снять телефонную трубку и напомнить президенту России о договоренностях от 10 декабря 2009 г. Ведь он часто по поводу и без повода твердит об особо дружественных отношениях, сложившихся между ним и российским руководством. Однако он не рискует звонить в Кремль, так как знает, что ему в ответ напомнят об его обещаниях» (Нефтяная война? 10 января 2010. http://www.politoboz.com/node/576). Однако вместо телефонного звонка, белорусский президент направил президенту России письмо… Тот, кто предложил А. Лукашенко перейти к эпистолярному жанру, является полным, скажем так – неадекватом. (автор извиняется за использование несколько страной лексики в аналитической статье, но сколько можно терпеть в руководстве государства, гордо заявляющего о себе, как «европейском» откровенно неграмотных представителей колхозной интеллигенции?).

Дело в том, что президентские договоренности, о которых непрерывно напоминает белорусское руководство, носили устный формат. Устный! Если о них и напоминать парнеру, то только в том же формате – устном. Менять формат нельзя. Это понятно любому студенту факультета международных отношений. Если формат меняется одной из сторон, то диалога не будет. Нельзя менять устные договоренности на письменные без взаимного согласия. Если одна из сторон стремится то, что было устно сказано друг другу, перенести на бумагу, даже в форме письма, то этим она пытается поставить партнера по переговорам в заведомо невыгодное положение – надо или подтверждать сказанное или опровергать… Неужели кто-то в Минске рассчитывал, что Москва не поймет этого мелкого местечкового жульничества в стиле Остапа Бендера?

Реакция Москвы была запрограммирована – письменный ответ на письмо президента написал вице – премьер правительства России И. Сечин, чем было А. Лукашенко, а в его лице и Беларуси, указано его истинное место в иерархии российских внешнеэкономических приоритетов.

Впрочем, еще более конкретное место белорусскому президенту указали 17 января на первом российском канале ОРТ в программе «Мульт личности», где А. Лукашенко уготована роль вечного попрошайки и мелкого жулика.

Провал с письмом продемонстрировал российскому руководству, что белорусские власти продолжают скользить по наклонной, стремительно затягивая петлю на собственной шее. Нет иллюзий - официальный Минск реально способен сам себя загнать в могилу, но пойти на условия Москвы он просто не в силах. В белорусском политическом классе присутствует тот же синдром, что и в украинском - платить России за ее ресурсы, доступ к ее рынку, возвращать России кредиты, предоставить ей равноправный доступ к производственным активам и фондовым рынкам равнозначен потере перспектив политической карьеры и даже власти. Можно и нужно платить всем, кроме России.

Надежды на мирное разрешение конфликта по поставкам нефти постепенно испаряются. А. Лукашенко неуклонно идет по пути М. Саакашвили и В. Ющенко, рассчитывая на мифическую помощь и поддержку со стороны Брюсселя и Вашингтона. Белорусские СМИ самозабвенно цитируют многочисленные комментарии западных экспертов, которые в один голос ободряют Минск уверениями, что Москва побоится за свой имидж в Европе и не будет ввязываться в транзитный конфликт с Минском. Помнится, что нечто подобное говорилось и перед началом операции грузинских войск против Южной Осетии, и в отношении российско-украинского газового конфликта января 2007 г. и т.д.и т.п. В частности, руководство Грузии в августе 2008 года не просто ждало поддержки со стороны ЕС и НАТО, но была уверена в ней. Попутно, в Тбилиси твердили, что Москва убоится Брюсселя и Вашингтона. Итог тех иллюзий известен.

Между тем, Украина весь минувший год исправно платила за импортируемый из России газ… Научили, несмотря на развернутую год назад в ЕС антироссийскую пропагандистскую истерию, которая Киев не спасла. И в 2010 г. Украина будет исправно платить вполне солидную цену за получаемый российский газ.

Все это ждет и Беларусь. Придется платитьНикто на помощь в реальности не придет. Не поможет и МВФ, который только теоретически в силах увеличить кредитную поддержку республики, которую никто потом не спишет, чтобы не давать прецедентов. Между тем, А. Лукашенко расплачивается за кредиты МВФ своей властью. Буквально режет свой политический потенциал на кусочки и отдает, хотя он вряд ли это понимает, за каждый транш… Но видимо те лица, которые сейчас реально управляют республикой, т.е. белорусские, условно говоря «три толстяка» - Макей – Петкевич – Мартынов (МПМ), все прекрасно понимают. И это их устраивает. Они не бегут на Запад с призывом помочь Беларуси «устоять против русского медведя». А стоило бы! А. Лукашенко немало сделал услуг НАТО и ЕС, он многим рисковал в эти полтора года и Брюссель мог бы в итоге раскошелиться для белорусского президента. Однако, действительно, зачем? Плоды западного вектора предназначены вовсе не для наивного А. Лукашенко, который сам сломает себе шею в постоянных противостояниях с Москвой. Наследнички найдутся.

Время угроз и шантажа закончилось. Пора и дело делать. Если выходить из Таможенного Союза, то А.Лукашенко должен принять на себя ответственность и отозвать свою подпись под документами, учреждающими ТС. Видимо придется объясняться и по поводу тех надежд, что питало белорусское руководство, когда оно входило в Таможенный Союз. Это сейчас многочисленные белорусские «эксперты» вещают с белорусского экрана, что они в первый раз слышат о том, что Беларусь в рамках Таможенного Союза не получит доступ к российской нефти по внутрироссийским ценам. Между тем, это не было новостью ни в ноябре, ни в декабре прошлого года. ТС формировался, оставляя нефтегазовую сферу вне пределов единой таможенной зоны. Стороны, формирующие ТС, договорились, что доступ к внутренним ценам на энергоносители возможен только в рамках Единого экономического пространства (ЕЭП). Белорусскую сторону такой формат устроил и она подписалась под ЕЭП.

ЕЭП был посвящен саммит в Алма-Ате (декабрь 2009 г.). Но тут произошла заминка. Было принято решение, что ЕЭП заработает не в 2011 г., а с 1 января 2012 г. Доступ к дешевой нефти отдалился еще на год. Отсюда и причина нефтяной войны – не мытьем, так катаньем выбить российскую нефть по российским ценам. Не получилось в ЕЭП, так в ТС. Не получится в ТС, сослаться на некие устные договоренности… Приходится выкручиваться, «забывать» и «вспоминать»…

С выходом РБ из ТС республиканским властям придется объяснять населению, что российские рынки сбыта окончательно потеряны для белорусского молока, тракторов, комбайнов и продукции «Милавица», как и причины роста в разы цен на топливо на заправках. Кроме того, следом придут и иные процессы дезинтеграции, включая и пограничные… Это все Беларуси придется пережить.

Если необходимо вводить транзитный тариф в 45 долларов за тонну, то и это надо делать немедленно, но в этом случае придется объяснить населению республики: куда подевались два белорусских НПЗ, так как у Беларуси нет своего морского терминала, чтобы возить на них альтернативную нефть. Видимо в Минске литовский опыт никого так и не научил. Думается, что в этом варианте выиграет только Белорусский металлургический завод, которому металлолома из Мозыря и Новополоцка на пару лет хватит. Заодно Россия получит монопольный рынок для своих нефтепродуктов… С этим в Беларуси придется согласиться.

В любом случае надо что-то предпринимать, а не языком болтать.

Москва не уступит. Если кто-то в Миске по старой привычке думает, что в очередной раз удастся вывернуться, что все само по себе рассосется, то он крупно ошибается. Действительно, сколько можно паясничать и кривляться - корчиться на европейском подиуме и тут же побираться-христарадничать на востоке. Спектакль этот уже давно надоел и его сценарий давно известен. Не нужно быть сильным аналитиком, чтобы не видеть: эту партию Минск выиграть не в силах. Любой его ход приводит только к усилению противника. В результате мат в два хода неминуем. Минску придется платить.

А. Суздальцев, Москва, 17.01.2010.

Комментарии

Монро аватар

Понравилось.

WWL аватар

Доброе утро, Андрей Иванович!
Настроение статьи, в сравнении с предыдущей, поменялось и Вы больше не пишете о том, что, возможно, Россия где-то в чем-то уступит. Это добрый знак.
Интересно сейчас будет понаблюдать за телодвижениями обеспокоенного МВФ. Одно дело накачивать деньгами РБ, когда позади маячит РФ и другое дело, когда клиент сирота и стоит перед вами в трусах и шляпе.
Посмотрел в субботу белновости итоговые, где расписывались выгоды от ТС. Ведущие прям соловьями заливались. Так что не стОит ждать никаких выходов. Ну а если очень захочется, то удерживать за те самые трусы никто не будет.

максим равский аватар

поживём-увидим...
Статья, как всегда, сильная. Единственное отличие от предыдущих- в отношении к ещё не наступившим событиям. А именно, полная уверенность в будущих событиях- типа "Москва не уступит, Минск будет платить". А платить то не чем! Лукашенко способен ещё чего- нибудь эдакое выкинуть. Его запас методов шантажа не иссяк. И Россия ещё не достроила свои обходные пути. У России ещё время есть и к тому же оно на неё и работает- Лукашенко с каждым годом всё больше, того не хотя, увязывает в зависимость от восточного соседа. А этот год для него- "отчётный" и пойти на оплату нефти по заявленной Россией цене- угробить свою экономику. Скорей, продаст заводы по варианту Белтрансгаза или залезет в долги, но платить за нефть по мировой- нет! А пока морозы на дворе- никто дёргаться не будет. Если МВФ денюх подкинет- возможен другой вариант событий, хотя фонд вновь намекает на девальвацию, что ударит по Лукашенко, железно обещавший коридор колебания, к тому же обещанная зарплата в 500 долларов при девальвации несбыточна.
Я думаю, договорятся она взаимных уступках. Возможно и признание ЮО и А.

alteslager аватар

Товарищ автор, оцените пожалуйста, как отразаться результаты выборов на Украине на ситуацию в Беларуси?

Дон Рэба аватар

Отличная статья, доступная в изложении и исключающая возможность двучтения. Ощущается, что Вы весь кипите, но, тем не менее, стиль выдержан в спокойных и уравновешенных интонациях. Правда, "за кадром" остались российские условия для увеличения беспошлинной нефтяной квоты относительно уже предложенной. Что это: белорусские НПЗ, Белтрансгаз или что-то другое?

"Можно и нужно платить всем, кроме России." Андрей Иванович, ведь достижение этого привычного статус кво было бы невозможно без полного непротивления одной из сторон? Ну, а теперь никак не могут люди придти в себя после информации о том, что отныне за банкет следует платить самим. В целом же статья мне очень понравилась, особенно она выигрывает в сравнении с "воплем души" А. Птицына тем, что при неменьшей категоричности формулировок сохранено интеллектуальное комильфо в манере изложения.

Гость аватар

Сашенька по своей дури сам уже прочно занял в Кремле место рядом с Ющенкой и Саакашвили , плюс конечно неистребимое колхозное публичное хамство , так что платить придется ЗА ВСЁ .
Сам вчера посмотрел панораму , лукасеки в явной растеряности , по идее надо по привычке начать распевать "вихри враждебные веют над нами" , но так как все висит " на соплях" ,очевидно есть четкое понимание , что все рухнет , стоит только лохторату заявить о новой нефтяной войне , еще один масслвый поход населения в банки и обменики "модель" не вынесет .

Gost аватар

Присоеденюсь к От максим равский в 01/18/2010 - 08:45, в части платить действительно нечем. Вся патовость ситуации для Минска заключается в неожиданно жесткой позиции Москвы, наверно досих пор не укладывающейся в головах. Посему нет "плана Б", нет ресурсов, нет поля для маневра. Отсюда и затягивание преговоров с белорусской стороны, по принципу "а может рассосется как-нибудь". Если по вашему мнению всетаки "не рассосется", то продажа НПЗ, это еще минимум чем может отделаться РБ в сложившейся ситуации. И именно РБ, а не АГЛ или МПМ, кашу заваривают они, а платить приходиться всей стране.
С МВФ ситуация еще интересней, насколько далеко фонд готов идти в поддержке режима по политическим мотивам, но уже за свой счет.

максим равский аватар

alteslager пишет:
Товарищ автор, оцените пожалуйста, как отразаться результаты выборов на Украине на ситуацию в Беларуси?

в смысле, кто бы из возможных президентов поддержал Лукашенко в его войне с Россией? Тимошенко- однозначно -нет, Янукович- скорей нет. Единственный вариант был-Ющенко, теперь Лукашенко остался один-на-один.

pavloss аватар

Здесь вообще всё просто так, кроме денег... (К-ф «Брат-2»)

Вынеся в эпиграф слова балабановской Мэрэлин , автор заведомо определил лейтмотив всей статьи .
Ай да Пушкин , ай да сукин сын ! (с)
Еще никогда так иносказательно-тонко не определяли самизнаемокого - лысой , русскоговорящей проституткой с большим ртом :))
Да и по тексту все красиво , Иваныч , молодца !

Zmija аватар

Действительно, в статье четко, грамотно описана ...оппа, ждущая нынешнюю политику нынешнего главы с командой. И в подтверждение этого - инфа о готовящейся перенаправке рос. нефтепродуктов в Гданьск, а не в Беларусь (танкерами?): http://charter97.org/ru/news/2010/1/17/25430/
Делая все больший уклон в своей аналитике в сторону психоанализа, - АИС поступает очень правильно. ("...мы сталкиваемся с какой-то невероятной международной неадекватностью"), т.к. события на российско-белорусском фронте все больше напоминают сражения санитаров с одержимым пациентом.
При этом главное - не переходить на оценку поведения пациента по стандартным правилам, по которым мы оцениваем поведение нормальных людей. И не исключать возможность "вывиха" руководящего сознания в любую сторону.
АИС советует, как терпеливый учитель, слабоумному ученику: "Менять формат нельзя. Это понятно любому студенту факультета международных отношений. Если формат меняется одной из сторон, то диалога не будет". Но ученику кажется, что он пуп вселенной, - и он сделает все до как раз наоборот. Т.е. для нашего ученика (который учится на наших судьбах, на нашей жизни, экспериментирует, как может) - это бесполезно говорить. А прочие выпускники МГИМО и до, вокруг него толпящиеся - не имеют ни влияния на патрона, ни другой работы... Потому будут огрызаться до ужаса примитивно, как последние бомжи...

Гость аватар

максим равский пишет:
Я думаю, договорятся она взаимных уступках. Возможно и признание ЮО и А.
Как утверждает российская сторона, на что неоднажды указывал Андрей Иванович, время ушло. Поздно пить боржоми. Настало время смены главного "переговорщика", который оказался плутом.

ХААККЕИСТ аватар

А чем платить то Саше??
ну если только финансовыми средствами с валютного счета, про который проговорился бывший министр финансов рб корбут в парламенте, когда, отвечая на реплику, признался, что "изредка в бюджет поступают солидные средства с такого-го счета, находящегося в иностранном банке".
Потом у него, правда,нашли серьезной заболевание.... но это уже другая история.
врядли страной может управлять троица Макей,Петкевич,Мартынов.
Последние двое скорее побояться что-то сами предпринять без одобрения и позволения, без оглядки, а тем более как-то поуправлять страной...
Тем более, что госпожа Петкевич, наверное сейчас сильно занята расставлением по городу рекламных плакатов с изображением ее тепершнего мужа.

pavloss аватар

Zmija пишет:

АИС советует, как терпеливый учитель, слабоумному ученику: "Менять формат нельзя. Это понятно любому студенту факультета международных отношений. Если формат меняется одной из сторон, то диалога не будет". Но ученику кажется, что он пуп вселенной, - и он сделает все до как раз наоборот. Т.е. для нашего ученика (который учится на наших судьбах, на нашей жизни, экспериментирует, как может) - это бесполезно говорить. А прочие выпускники МГИМО и до, вокруг него толпящиеся - не имеют ни влияния на патрона, ни другой работы... Потому будут огрызаться до ужаса примитивно, как последние бомжи...

Следующим этапом эпистолярного жанра он должен напостить Медведеву в личку , зная слабость последнего к тырнет общению , а после , отигноренный и там , засыпать его мобилу грозными СМСками , разукрашенными свирепыми смайликами ! :))

Дон Рэба аватар

Zmija пишет:
...события на российско-белорусском фронте все больше напоминают сражения санитаров с одержимым пациентом.

Хе-хе, хорошо сказано, но, вероятно, закралась очепятка и читать следует "... с содержимым пациента"!? :))

aksel аватар

Как вариант сделки могу предположить дальнейшую торговлю "Белтрансгазом" . Паритет, наступающий в феврале после оплаты последних 625 млн., никак не может устроить российскую сторону, т.к. даже с т.з. управленческой в такой ситуации активом очень сложно рулить и получать прибыль. Так что самое время тихонько продать контроль над трубой, ляхторату объявить об очередной перемоге. Если получится и НПЗ под это дело прикупить-отлично, нет-тоже не беда. Скоро подешевеют. Вот, сопсна, и фсё. Остальное на госуровне РФ нафих не надо, только на уровне корпораций. Для этого Сечина уже многовато, уровень контактов власти РБ опустится ещё ниже. Надеюсь, в этом году всё и произойдёт.

aksel

Gost аватар

Дон Рэба пишет:
Zmija пишет:
...события на российско-белорусском фронте все больше напоминают сражения санитаров с одержимым пациентом.

Хе-хе, хорошо сказано, но, вероятно, закралась очепятка и читать следует "... с содержимым пациента"!? :))


Посмеялся...

pavloss аватар

Andrey пишет:

Но видимо те лица, которые сейчас реально управляют республикой, т.е. белорусские, условно говоря «три толстяка» - Макей – Петкевич – Мартынов (МПМ), все прекрасно понимают.

А это уже вааще за гранью добра и зла , старина Фрэйд нервно курит , аффтар жжет!
Смотрим про МПМ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мульти-пользовательский_мир
МПМ (многопользовательский мир) — текстовая многопользовательская компьютерная игра, в которой присутствуют элементы ролевой игры, hack-and-slash, interactive fiction и обязательно чат
Игроки взаимодействуют с виртуальным миром при помощи текстовых команд, посылая их удаленному серверу через интерфейс командной строки. В ответ им присылаются описания комнат, предметов, событий, персонажей других игроков, NPC и других разнообразных элементов виртуального мира. При вводе команд в русифицированных мирах, из-за особенностей русского языка, имена существительные часто приходится употреблять в именительном падеже, а глаголы — в неопределённой форме, зачастую приходится использовать смесь русского и английского языков. Общение игроков друг с другом происходит, как правило, на обычном, разговорном языке.
Традиционно действие в игре происходит в фэнтезийном мире, с битвами и колдовством, населённом эльфами, гоблинами, орками и прочими вымышленными существами.

:)))
Все , иду за грибами , иначе с этими виртуальными гоблинами , орками и выпускниками МГИМО , заигравшимися с нашей страной , никак не справиться !

aksel аватар

2 pavloss:

Павел, ты ту как-то сообщал о наличии неких программ по поддержке бизнеса соотечественников за рубежим. Где можно про это узнать подробнее. Черкани в личку, пжл max.aksel@gmail.com

aksel

Dark аватар

наверно, если результат выборов в Украине устроит Москву, то это будет началом конца АГЛ, причем не того конца который раз в полгода пророчит Романчук, а самого настоящего. а пока будут неспешно бодаться и спамить.

K. аватар

АИС -- респект за четко изложенную позицию. Все разложено по полочкам.

Вот оно и грянуло. Долго к этому все шло. Надо отметить, что усы сделали все возможное, для того, чтобы приблизить этот "светлый" момент. Правда остается открытым вопрос -- а на хрена ему лично это надо было? Ведь он всячески как мог, приближал этот момент -- вспомнить, хотя бы постоянные брань и угрозы в сторону кремлевских.

Вероятно в этом наблюдается реализация каких-то личных обид и амбиций типа -- "назло маме уши отморожу". Впрочем, если вся страна находится в заложниках у мозаичности... Рационально объяснять все -- это только специалистам из Новинок, а не аналитикам из гос- и бизнес-структур.

Дон Рэба аватар

K. пишет:
Вероятно в этом наблюдается реализация каких-то личных обид и амбиций типа -- "назло маме уши отморожу".

Вот она его главная обида на Кремль и всю Россию -- 1997: Капкан для Ельцина

"В том, что капкан не сработал, как водится, оказался виноват Анатолий Чубайс, тогда занимавший пост главы администрации президента РФ. Получив в последний момент союзный договор, он довел до сведения Бориса Ельцина, чем чревато вступление в силу этого документа."

Он же после такого великого облома воспринимает себя как практически состоявший президент мини-СССР в мрачном белорусском изгнании!

Zmija аватар

Дон Рэба пишет:
Zmija пишет:
...события на российско-белорусском фронте все больше напоминают сражения санитаров с одержимым пациентом.

Хе-хе, хорошо сказано, но, вероятно, закралась очепятка и читать следует "... с содержимым пациента"!? :))


____________
Если санитары со шприцем - то верен мой вариант, если с клизмой, то - ваш.

Zmija аватар

pavloss пишет:

Следующим этапом эпистолярного жанра он (Лу) должен ......засыпать его (Ме) мобилу грозными СМСками , разукрашенными свирепыми смайликами ! :))

____________
Да, похоже, ему с мальчиком Колей останется именно это, самое любимое занятие. Главное, - по силам и по уму-разуму...

Zmija аватар

pavloss пишет:

Все , иду за грибами , иначе с этими виртуальными гоблинами , орками и выпускниками МГИМО , заигравшимися с нашей страной , никак не справиться !

_______________
...И Вы их решили гуманно спровадить, мухоморовкой? Дайте рецепт, поможем...

Дон Рэба аватар

Zmija пишет:
Да, похоже, ему с мальчиком Колей останется именно это, самое любимое занятие. Главное, - по силам и по уму-разуму...

У мальчика Коли оказывается совсем другое любимое занятие. Я на днях один интересный разговор имел... Мальчик Коля теперь развлекается иначе: он теперь от взрослых дядей в больших чинах требует приветствовать его "пришествие" вставанием, наказаниями всякими грозит за ослушание... Монстрик он уже, однако, и теперь это навсегда, такое из головы ничем не выбьешь...

максим равский аватар

.

усы сделали все возможное, для того, чтобы приблизить этот "светлый" момент. Правда остается открытым вопрос -- а на хрена ему лично это надо было? Ведь он всячески как мог, приближал этот момент -- вспомнить, хотя бы постоянные брань и угрозы в сторону кремлевских.

Думаю, действия Кремля в отношении РБ были бы такими же даже если бы АГЛ молчал в тряпочку - России нужны действия, а не слова или молчание. Если действий в нужном для РФ со стороны РБ нет (а почему их нет-это уже другой вопрос), то хоть молчи хоть бранись- результат один же. А крича на весь свет, АГЛ хотя бы выставляет себя в роли незаслуженно обиженного.
личная власть в РБ ему важнее экономического состояния страны., а так как выполнение требований РФ в отношении РБ неминуемо приведут к тому, что АГЛ окончательно попадёт в зависимость от Кремля, то в данной ситуации проще сохранить власть и возложить ответственность за то что у белорусов средняя зарплата будет не 500, а 150 долларов на Россию.
Ведь именно действия АГЛ по улучшению благосостояния белорусов, а именно, фактическая спекуляция дешёвыми российскими ресурсами на Западе, привели его к такой зависимости. А власть внутри страны он не потеряет даже в случае шокового падения уровня жизни- у него есть КГБ, армия, МВД- достаточно им хорошо платить.

K. аватар

Дон Рэба:
Мальчик Коля теперь развлекается иначе: он теперь от взрослых дядей в больших чинах требует приветствовать его "пришествие" вставанием, наказаниями всякими грозит за ослушание...

Этого следовало ожидать. Монстр может породить только монстра. 2-х лукашонок РБ уже явно не выдержит.

Просмотрел ссылку на статью о тех событиях, 1997 года. Кремлевские пытались свалить ЕБНа с помощью усов... Глубочайшее заблуждение! Если бы это произошло, то все эти "организаторы" переворота сейчас находились бы там, где Гончар, Захаренко и прочие.

А вот вопрос -- как он документик-то за подписью ЕБНа назад вернул, да за какие это пряники?

pavloss аватар

Дон Рэба пишет:
... Мальчик Коля теперь развлекается иначе: он теперь от взрослых дядей в больших чинах требует приветствовать его "пришествие" вставанием...

С обязательным троекратным "КУ" и звоном носовых колокольчиков .

Дон Рэба пишет:
....наказаниями всякими грозит за ослушание...

Пожизненный ЭЦЫХ с гвоздями либо транклюкирование на месте !

Да , господа , теперь надеюсь уже всем ясно , что общество, лишенное цветовой дифференциации штанов, не имеет будущего .

максим равский аватар

Гость пишет:
максим равский пишет:
Я думаю, договорятся она взаимных уступках. Возможно и признание ЮО и А.
Как утверждает российская сторона, на что неоднажды указывал Андрей Иванович, время ушло. Поздно пить боржоми. Настало время смены главного "переговорщика", который оказался плутом.

так кто ж его в силах сменить!?

Polak mały аватар

Дон Рэба пишет:
Zmija пишет:
Да, похоже, ему с мальчиком Колей останется именно это, самое любимое занятие. Главное, - по силам и по уму-разуму...

У мальчика Коли оказывается совсем другое любимое занятие. Я на днях один интересный разговор имел... Мальчик Коля теперь развлекается иначе: он теперь от взрослых дядей в больших чинах требует приветствовать его "пришествие" вставанием, наказаниями всякими грозит за ослушание... Монстрик он уже, однако, и теперь это навсегда, такое из головы ничем не выбьешь...


во это круто! кто б его надоумил чтоб он их заставлял падать ниц и челом бить

pavloss аватар

Zmija пишет:

_______________
...И Вы их решили гуманно спровадить, мухоморовкой? Дайте рецепт, поможем...

Та ни , Змеевна , що ви на мене такое думаици ?! Я не про те грибы которые в лесу растут , а про те из которых Владимир Ильич Ленин .

Andrey аватар

максим равский пишет:
поживём-увидим...
Статья, как всегда, сильная. Единственное отличие от предыдущих- в отношении к ещё не наступившим событиям. А именно, полная уверенность в будущих событиях- типа "Москва не уступит, Минск будет платить". А платить то не чем! Лукашенко способен ещё чего- нибудь эдакое выкинуть. Его запас методов шантажа не иссяк. И Россия ещё не достроила свои обходные пути. У России ещё время есть и к тому же оно на неё и работает- Лукашенко с каждым годом всё больше, того не хотя, увязывает в зависимость от восточного соседа. А этот год для него- "отчётный" и пойти на оплату нефти по заявленной Россией цене- угробить свою экономику. Скорей, продаст заводы по варианту Белтрансгаза или залезет в долги, но платить за нефть по мировой- нет! А пока морозы на дворе- никто дёргаться не будет. Если МВФ денюх подкинет- возможен другой вариант событий, хотя фонд вновь намекает на девальвацию, что ударит по Лукашенко, железно обещавший коридор колебания, к тому же обещанная зарплата в 500 долларов при девальвации несбыточна.
Я думаю, договорятся она взаимных уступках. Возможно и признание ЮО и А.

А. Лукашенко не признает А. и ЮО. Деньги у него есть. Немало затарился за предыдущие годы и пришло время отдавать. Поможет и МВФ. ПЛАТИТЬ ПРИДЕТСЯ

Andrey аватар

alteslager пишет:
Товарищ автор, оцените пожалуйста, как отразаться результаты выборов на Украине на ситуацию в Беларуси?

Это интересный вопрос. Обязательно отпишу.

Andrey аватар

pavloss пишет:
Zmija пишет:

АИС советует, как терпеливый учитель, слабоумному ученику: "Менять формат нельзя. Это понятно любому студенту факультета международных отношений. Если формат меняется одной из сторон, то диалога не будет". Но ученику кажется, что он пуп вселенной, - и он сделает все до как раз наоборот. Т.е. для нашего ученика (который учится на наших судьбах, на нашей жизни, экспериментирует, как может) - это бесполезно говорить. А прочие выпускники МГИМО и до, вокруг него толпящиеся - не имеют ни влияния на патрона, ни другой работы... Потому будут огрызаться до ужаса примитивно, как последние бомжи...

Следующим этапом эпистолярного жанра он должен напостить Медведеву в личку , зная слабость последнего к тырнет общению , а после , отигноренный и там , засыпать его мобилу грозными СМСками , разукрашенными свирепыми смайликами ! :))

А что! Это идея. Пусть общается в скайпе!

Andrey аватар

максим равский пишет:
Гость пишет:
максим равский пишет:
Я думаю, договорятся она взаимных уступках. Возможно и признание ЮО и А.
Как утверждает российская сторона, на что неоднажды указывал Андрей Иванович, время ушло. Поздно пить боржоми. Настало время смены главного "переговорщика", который оказался плутом.

так кто ж его в силах сменить!?

Белорусский политический класс. За него никто это делать не будет, во всяком случае со стороны России.

максим равский аватар

Andrey пишет:
максим равский пишет:
поживём-увидим...
Статья, как всегда, сильная. Единственное отличие от предыдущих- в отношении к ещё не наступившим событиям. А именно, полная уверенность в будущих событиях- типа "Москва не уступит, Минск будет платить". А платить то не чем! Лукашенко способен ещё чего- нибудь эдакое выкинуть. Его запас методов шантажа не иссяк. И Россия ещё не достроила свои обходные пути. У России ещё время есть и к тому же оно на неё и работает- Лукашенко с каждым годом всё больше, того не хотя, увязывает в зависимость от восточного соседа. А этот год для него- "отчётный" и пойти на оплату нефти по заявленной Россией цене- угробить свою экономику. Скорей, продаст заводы по варианту Белтрансгаза или залезет в долги, но платить за нефть по мировой- нет! А пока морозы на дворе- никто дёргаться не будет. Если МВФ денюх подкинет- возможен другой вариант событий, хотя фонд вновь намекает на девальвацию, что ударит по Лукашенко, железно обещавший коридор колебания, к тому же обещанная зарплата в 500 долларов при девальвации несбыточна.
Я думаю, договорятся она взаимных уступках. Возможно и признание ЮО и А.

А. Лукашенко не признает А. и ЮО. Деньги у него есть. Немало затарился за предыдущие годы и пришло время отдавать. Поможет и МВФ. ПЛАТИТЬ ПРИДЕТСЯ

к сожалению, платить в конечном итоге придётся нам!

Andrey аватар

Gost пишет:
Присоеденюсь к От максим равский в 01/18/2010 - 08:45, в части платить действительно нечем. Вся патовость ситуации для Минска заключается в неожиданно жесткой позиции Москвы, наверно досих пор не укладывающейся в головах. Посему нет "плана Б", нет ресурсов, нет поля для маневра. Отсюда и затягивание преговоров с белорусской стороны, по принципу "а может рассосется как-нибудь". Если по вашему мнению всетаки "не рассосется", то продажа НПЗ, это еще минимум чем может отделаться РБ в сложившейся ситуации. И именно РБ, а не АГЛ или МПМ, кашу заваривают они, а платить приходиться всей стране.
С МВФ ситуация еще интересней, насколько далеко фонд готов идти в поддержке режима по политическим мотивам, но уже за свой счет.

очень верно. Они не верили в жесткость позиции Москвы. Привыкли к безнаказанности.

Andrey аватар

максим равский пишет:
alteslager пишет:
Товарищ автор, оцените пожалуйста, как отразаться результаты выборов на Украине на ситуацию в Беларуси?

в смысле, кто бы из возможных президентов поддержал Лукашенко в его войне с Россией? Тимошенко- однозначно -нет, Янукович- скорей нет. Единственный вариант был-Ющенко, теперь Лукашенко остался один-на-один.

Еще не вечер. Там нет простых людей и простых решений. Борьба за Украину только начинается.

Andrey аватар

Дон Рэба пишет:
Zmija пишет:
Да, похоже, ему с мальчиком Колей останется именно это, самое любимое занятие. Главное, - по силам и по уму-разуму...

У мальчика Коли оказывается совсем другое любимое занятие. Я на днях один интересный разговор имел... Мальчик Коля теперь развлекается иначе: он теперь от взрослых дядей в больших чинах требует приветствовать его "пришествие" вставанием, наказаниями всякими грозит за ослушание... Монстрик он уже, однако, и теперь это навсегда, такое из головы ничем не выбьешь...

Так-так, это очень интересно. Спасибо!

Andrey аватар

Dark пишет:
наверно, если результат выборов в Украине устроит Москву, то это будет началом конца АГЛ, причем не того конца который раз в полгода пророчит Романчук, а самого настоящего. а пока будут неспешно бодаться и спамить.

Косвенная связь есть, но и ее не стоит преувеличивать. Транзит - оружие обоюдоострое.

Мама Тигра 101 аватар

Ой, Андрюша, да как же он свои-то кровные отдаст?! Нажитые непосильным пятнадцатилетним трудом!!!

Да он скорее все 9,5 миллионов нас (за вычетом ближнего круга) голодом заморит или перестреляет...
А денюшка у него припрятана на будущую трудную жизнь в раскаленных песках Канарских островов... Там она и пригодится!

Вот еще - отдавать! Да ни в жисть!

Мама Тигра 101

максим равский аватар

Andrey пишет:
alteslager пишет:
Товарищ автор, оцените пожалуйста, как отразаться результаты выборов на Украине на ситуацию в Беларуси?

Это интересный вопрос. Обязательно отпишу.


кстати, в Украине как это ни парадоксально, демократическо-национальные силы, и особенно чисто националистические, поддерживают АГЛ (из личного общения), по принципу " враг моего врага-мой друг". Возможно, АГЛ ждал результатов выборов- вдруг западники объединятся и у них появится возможность выхода во второй круг. Чуда не произошло. Победит Йуля или Янык- никто из них объединяться против России с АГЛ не намерен.

максим равский аватар

Andrey пишет:
максим равский пишет:
Гость пишет:
максим равский пишет:
Белорусский политический класс. За него никто это делать не будет, во всяком случае со стороны России.

Ваши бы слова да богу уши. По моему мнению, смена власти в РБ может произойти лишь номнклатурно- кэгэбэшной революцией.

Andrey аватар

Мама Тигра 101 пишет:
Ой, Андрюша, да как же он свои-то кровные отдаст?! Нажитые непосильным пятнадцатилетним трудом!!!

Да он скорее все 9,5 миллионов нас (за вычетом ближнего круга) голодом заморит или перестреляет...
А денюшка у него припрятана на будущую трудную жизнь в раскаленных песках Канарских островов... Там она и пригодится!

Вот еще - отдавать! Да ни в жисть!

Он очень жадный. Это хорошо известно. Но власть то надо откупать... Иначе и деньги не удержишь.

Romanus аватар

aksel пишет:
Как вариант сделки могу предположить дальнейшую торговлю "Белтрансгазом" . Паритет, наступающий в феврале после оплаты последних 625 млн., никак не может устроить российскую сторону, т.к. даже с т.з. управленческой в такой ситуации активом очень сложно рулить и получать прибыль. Так что самое время тихонько продать контроль над трубой, ляхторату объявить об очередной перемоге. Если получится и НПЗ под это дело прикупить-отлично, нет-тоже не беда. Скоро подешевеют. Вот, сопсна, и фсё. Остальное на госуровне РФ нафих не надо, только на уровне корпораций. Для этого Сечина уже многовато, уровень контактов власти РБ опустится ещё ниже. Надеюсь, в этом году всё и произойдёт.

Поддерживаю.

Договорятся по этому вопросу в конце концов на российских условиях.

Romanus аватар

Гость пишет:
максим равский пишет:
Я думаю, договорятся она взаимных уступках. Возможно и признание ЮО и А.
Как утверждает российская сторона, на что неоднажды указывал Андрей Иванович, время ушло. Поздно пить боржоми. Настало время смены главного "переговорщика", который оказался плутом.

Ой, да не смешите... Москва сменит Луку... смеху варта... :))

Romanus аватар

Andrey пишет:

А. Лукашенко не признает А. и ЮО. Деньги у него есть. Немало затарился за предыдущие годы и пришло время отдавать. Поможет и МВФ. ПЛАТИТЬ ПРИДЕТСЯ

Это ответ для видящих закат Лукашенко. :)) Москве не нужны перестановки в Минске, Москве нужна валюта. Всего лишь бизнес, ничего личного. :) Добавлю от себя - пока Лука будет способен платить русским (деньгами, недвижимостью и т.д.), то будет сидеть на Карле Марле. Не сможет платить, тогда по законам жанра будет сменен на способного платить.

Polak mały аватар

Romanus пишет:
Andrey пишет:

А. Лукашенко не признает А. и ЮО. Деньги у него есть. Немало затарился за предыдущие годы и пришло время отдавать. Поможет и МВФ. ПЛАТИТЬ ПРИДЕТСЯ

Это ответ для видящих закат Лукашенко. :)) Москве не нужны перестановки в Минске, Москве нужна валюта. Всего лишь бизнес, ничего личного. :) Добавлю от себя - пока Лука будет способен платить русским (деньгами, недвижимостью и т.д.), то будет сидеть на Карле Марле. Не сможет платить, тогда по законам жанра будет сменен на способного платить.


а много ли он уже заплатил?

Мама Тигра 101 аватар

Romanus пишет:
Гость пишет:
максим равский пишет:
Я думаю, договорятся она взаимных уступках. Возможно и признание ЮО и А.
Как утверждает российская сторона, на что неоднажды указывал Андрей Иванович, время ушло. Поздно пить боржоми. Настало время смены главного "переговорщика", который оказался плутом.

Ой, да не смешите... Москва сменит Луку... смеху варта... :))


----------
Согласна с Ромой. Зачем Москве напрягаться? Или Лу с кукушатами в конечном счете договорится ( ну придется может, как сказал АИС, в кубышку залезть за малой толикой) - или, после того, как он тут устроит окончательное "гаити" , вся его компания благополучно свалит на канарские пляжи...
Оставят здесь ушчэнт разоренную территорию. И элехторат, копаюший грядки, чтобы прокормиться.
А тогда уже -

"враг вступает в город,
пленных не щадя -
потому, что в кузнице
не было гвоздя"(с).

России и париться с проблемой Лу не надо будет - яблочко само в руки упадет...

Мама Тигра 101

максим равский аватар

Плоды западного вектора предназначены вовсе не для наивного А. Лукашенко, который сам сломает себе шею в постоянных противостояниях с Москвой. Наследнички найдутся.

Андрей, это Вы о ком?[b[/b]

Отправить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос проверяет, человек ли вы или спам-программа
1 + 0 =
Решите эту простую математическую задачу и введите результат. Например, для 1+3, введите 4.