Политическое пенальти

- Если Трамп признает Крым российским, то кто тогда у России реальный союзник? (разговор в российских коридорах власти)
 

    Чем дальше от нас июньский 2018 года Высший Государственный Совет Союзного государства Беларуси и России, тем больше оснований полагать, что со временем мы будем вспоминать этот последний российско-белорусский саммит как одну из «точек невозврата» в печальном процессе деградации союзных отношении. Оснований для данного,  пока очень предварительного вывода, явно недостаточно, но итоги встречи В. Путина и А. Лукашенко, породив настоящую бурю мнений, слухов, и даже угроз, уже стали основной темой на белорусском информационном поле.

Призыв о помощи

    Стоит напомнить, что первые пару дней после ВГС, когда стало ясно, что провал белорусской стороны никуда не скрыть, проправительственная аналитика очень агрессивно постаралась поменять «минус» на «плюс», уверяя что отсутствие результата на российско-белорусском саммите означает лишь будущий несомненный успех официального Минска. 

    Осталось только дождаться подтверждения самого А. Лукашенко, и он не заставил себя долго ждать. 22 июня, посещая родные места, он традиционно разоткровенничался: «Мы на фронте. Не выдержим эти годы, провалимся, значит, надо будет или в состав какого-то государства входить, или о нас будут просто вытирать ноги. А не дай бог, еще развяжут войну, как на Украине» (https://ria.ru/world/20180623/1523284890.html).

    Понятно, что столь неоднозначное заявление из уст главы государства породило целый спектр весьма противоречивых мнений. Белорусские независимая экспертиза и оппозиция, естественно, особенно напирали на то, что А. Лукашенко поставил под вопрос государственный суверенитет Беларуси под давлением, естественно, России.

    На самом деле А. Лукашенко сам спровоцировал своих оппонентов, натравливая их на страну, вхождение в состав которой давно стало ужасом для белорусского политического класса. Но как всегда белорусский президент для «верности» «пересолил» (чтобы не перепутали): «А не дай бог, еще развяжут войну, как на Украине» (там же). Это было сделано сознательно в «украинском» антироссийском стиле («агрессия России»), для того, чтобы в данном случае Запад обратил внимание на Минск, который, как вдруг выяснилось из слов А. Лукашенко, оказался на грани потери суверенитета.

    Между прочим, Запад заметил, но и не только Запад, а, к примеру, и Украина. В частности оперативно и весьма эмоционально на слова А. Лукашенко отреагировал украинский журналист Дмитрий Гордон (https://www.youtube.com/watch?v=GIMFMlq9rC8, с 11.40…)

Методическая ошибка

    Так что же случилось на самом деле?  Откуда у главы белорусского государства столь истеричное восприятие разговора с президентом России? Где произошел сбой?  В предыдущей статье «ВГС» мы изложили общую канву разговора от 19 июня, когда президенты России и Беларуси аккуратно и не спеша изложили друг другу основные политические и социально-экономические проблемы, с которыми сталкиваются их страны. Но, судя по реакции А. Лукашенко, восприятие данных проблем у сторон оказалось прямо противоположное.

    Видимо, мы здесь сталкиваемся не просто с различным подходом к отношениям между странами, а скорее с методической ошибкой. Для Минска Россия является объектом эксплуатации, ресурсом в виде кредитов, энергоносителей, рынка сбыта и необъятного рынка труда, технологий, вооружений и заказов для белорусского ВПК и т.д. Интеграция в данном случае выступает в роли инструмента или метода, позволяющего получать доступ к данным ресурсам и эксплуатировать объект -- Россию.

    Понятно, что перед Минском стоит задача использовать интеграцию в роли «неразменного пятака», которым можно пользоваться бесконечно долго, не обременяя себя ответными обязательствами.  Именно в таком одностороннем белорусском формате и существует до настоящего времени российско-белорусская интеграция – фактически «белорусское Союзное государство».

    Для России современная Беларусь является непосредственным объектом интеграции. Иными словами, в Москве понимают, что республика не может существовать без интеграции, а доступ к российским ресурсам, которые необходимы Минску, выступает в роли инструмента, понуждающего республику к интеграции с РФ. Здесь главную роль играет «доступ». На самом деле схема на два порядка сложнее, но рассмотрим это не в данной статье… Иными словами, интересы сторон в том, что мы называем российско-белорусской интеграцией, абсолютно противоположные.

Российский универсальный рецепт

    Проблема в интеграции.   На все свои запросы, просьбы и даже требования Минск получает из Москвы стереотипный ответ: «Интегрируйтесь и будет вам счастье!». Принцип очень простой: все экономические проблемы Республики Беларусь могут быть решены в контексте российско-белорусской интеграции. Но понятно, что при этом формате политические проблемы А. Лукашенко, включая перспективу передачи власти по наследству, не просто отходят на второй план, а превращаются в ничто.

    Исходя из приоритета интеграции, 19 июня, на ВГС СГ у А. Лукашенко выбора не было.  Получив в ответ на свои просьбы от президента России стереотипную универсальную интеграционную формулу («Все через интеграцию»), белорусский президент, естественно, не мог заявить, что интеграция с Россией ему не нужна. Это означало бы то, что Беларусь выходит из проекта Союзного государства со всеми негативными последствиями для экономики республики, которые могут последовать почти мгновенно. 

    Но и пойти на радикальные интеграционные предложения В. Путина А. Лукашенко однозначно не мог. Он попросил десять дней на раздумье.

    Именно отсюда «интеграционный след» в заявлении А. Лукашенко от 22 июня: «Не выдержим эти годы, провалимся, значит, надо будет или в состав какого-то государства входить, или о нас будут просто вытирать ноги…» (там же).  Именно здесь белорусский президент проговорился – экономика загоняет Беларусь в интеграцию. Если откажется, то «о нас будут просто вытирать ноги».

    29 июня, ровно через десять дней после ВГС президент России позвонил своему белорусскому коллеге. Москве требуется однозначный ответ. До конца президентского срока В. Путина осталось 69 месяцев…

Звонок

    Сам факт звонка из Кремля просто очаровал белорусский истеблишмент, а провластное экспертное сообщество впало в ликование. Можно понять радость защитников правящего режима. Ведь за эти десять дней власть в республике стала если не рассыпаться, то покрываться трещинами. Стоит отметить этот феномен – насколько белорусский правящий режим слаб и насколько он зависит от благосклонности Кремля. Малейшая заминка в отношениях приводит белорусский политический класс в замешательство, а правящую группировку в панику. Так что звонок В. Путина был воспринят в официальном Минске  в однозначно позитивном формате.

    Между тем, никакой тайны в отношении телефонного разговора нет. В. Путин спросил А. Лукашенко о его решении по вопросу, который они обсудили на ВГС и согласовал с ним очередную встречу, чтобы обсудить выполнение задуманного. Судя по всему, уговоры закончились. Но так считают только в Москве…  

Реплика

    Важным индикатором складывающейся ситуации в Минске является реакция провластной части белорусского сообщества. На самом деле придется признать, что оперативно появившиеся статьи и иные материалы очень помогли понять всю степень панических настроений, охвативших правящую группировку после Высшего ГосСовета.

    Но судя по всему, выдержка изменила нашим оппонентам. После статей о головокружительных успехах, которые ожидают Союзное государство, а по сути Россию,  в роли дальнейшего безусловного спонсора Беларуси после 19 июня, в Интернете появились весьма забавные и фантазийные материалы, обещавшие, к примеру, развал и распад России в случае ликвидации Союзного государства (прекращение финансово-ресурсной поддержки режима А. Лукашенко).  Оказалось, что сохранение президентского поста у клана Лукашенко как раз и обеспечивает сохранение России в её составе и даже её статус на мировой арене (?).

    Стоит отметить, что как раз нынешняя ситуация, когда соседнее государство с откровенно антироссийской внешней политикой частично содержится за счет российского бюджета, в наибольшей степени способствует кризису федеративных отношений и на фоне начавших тяжелых реформ накаляет политическую ситуацию в РФ.

    Нельзя пройти мимо не менее фантазийного материала о том, что в случае прекращения финансирования белорусского политического режима в Беларуси немедленно начнется гражданская война по формату украинского кризиса, в которую будут обязательно втянуты Украина и НАТО…

   Оказалось так просто начать Третью мировую войну(!). Для этого необходимо просто не выдать А. Лукашенко очередной кредит или продавать нефть по мировым ценам. Между прочим, автор этого бреда обещал в марте 2017 года в российском телеэфире нападение Украины на Беларусь…

    Такого рода материалы бесценны, так как отлично демонстрируют степень разложения не только «верхов», но и тех, кто «обеляет» политический режим. Но если правящей группировке есть что терять - власть, но при этом политический бомонд, естественно, рассчитывает свои состояния все-таки сохранить, то для защитников режима А. Лукашенко переформатирование Союзного государства означает, что они теряют «союзную кормушку». Естественно, что эти опасения и страхи в конце июня быстро проявились в форме оскорблений в адрес «врагов» в Москве, поиске чужих мифических денег и «заказов», а также угроз… Не надолго, правда, их хватило, нутро вылезло...

Что делать?

    Судя по всему,  А. Лукашенко пока не знает, что делать. На самом деле основных сценариев развития ситуации в российско-белорусских отношениях немного:

- Сохранить «белорусский формат» СГ уже не получится. Просто у России, входящей в сложный период реформ и национальных программ, нет возможности и желания оставить прежний объем дотаций и преференций, к которому привыкли в Минске;

-  можно попытаться выйти на армянский формат отношений с Москвой. В частности, в июле премьер-министр Армении Н. Пашинян едет на саммит НАТО. В принципе, мог бы прихватить и белорусского президента…Однако, необходимо помнить, что то, что сходит с рук Еревану, никогда не сойдет  Минску;

- можно на внутреннем политическом поле объявить антироссийскую мобилизацию, окончательно сойтись на этой почве с белорусской оппозицией, но Запад не бросится в поддержку белорусскому правящему режиму. Евросоюз может и дальше играть с А. Лукашенко, но они никогда ему не будет доверять. В глазах Запада А. Лукашенко – Каддафи № 2. Поздно…

- «Рассосется». Москва снова увязнет в противостоянии с Западом и ей будет не до Минска. Более того, в этом случае «ценность» «союзника» должна снова вырасти. Но и здесь не все получается. Россия устояла во время «весеннего наступления» Запада, более того, Москва не дрогнула в апреле, когда мир был на волосок от глобального военного конфликта в Сирии. В Москве привыкли, да и у самого Запада единства нет.

    16 июля в Хельсинки должен состояться российско-американский саммит, но это вряд ли будет вариантом Хельсинки-2, о котором мечтают А. Лукашенко и В. Макей. Москва и Вашингтон как-то обошлись без посредничества Минска.

    Так что делать А. Лукашенко? Традиционно тянуть время?

Итак

    Судя по всему, при всей внешней лояльности друг к другу партнеры по Союзному государству постепенно сползают в полномасштабный кризис отношений с непредсказуемым результатом. Все поводы для кризиса не только сохраняются, но и усугубляются – статус российско-белорусской границы, доступ белорусской мясомолочной продукции на российский рынок, переговоры по газу и т.д. Но после звонка В. Путина стало понятно, что «мяч на стороне» Минска. 

    Президент России пригласил своего белорусского коллегу на финал Чемпионата мира по футболу. Вот и посмотрим 15 июля, какой А. Лукашенко «футболист». В «воротах» стоять ему, возьмет ли он политическое пенальти?

А. Суздальцев, Москва, 01.07.2018

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
Так что делать А. Лукашенко? Традиционно тянуть время?

Это было бы идеально для него, поскольку слишком всем заметно, в каком кризисе пребывает Российская Федерация, в связи с санкциями и, главное, уроном от провалов проектов газопроводов. В Сирии опасный ситуационный союзник - Иран, потерять которого - нельзя, быть с ним - невыносимо. Непопулярные реформы - прямое следствие тяжелого положения России. Лукашенко все-таки не последний дурак и понимает, что вступать в плотную интеграцию со страной, находящейся в таком положении - идиотизм.
Но тянуть время - для этого нужны ресурсы и здоровая экономика, ничего этого у него нет. Перестройка экономики потребует высвобождения ресурсов, в том числе трудовых из-под влияния местной "братвы", а он на это пойти не сможет, ибо прямая угроза власти.

Возможно, возможно. Вы правильно ставите вопросы. Но что уже понятно:
-ни на какую реальную интеграцию Л. с Россией не пойдет. Это реально угрожает его власти;
- отказаться от российской финансово-ресурсной поддержки Л. не в силах. Это реально угрожает его власти;
- доказать России, что она обязана и дальше подпитывать его политический режим без реальных шагов по интеграции сейчас уже невозможно. Время истекло, у ВВВП - последний срок, да и набралась критическая масса невыполненных обещаний и уклонений от выполнения союзнического долга. Если у Л. не получится упросить Москву, то сложившаяся ситуация реально угрожает его власти;
- тянуть время без ресурсов невозможно. Тем более, если Москва увидит, что Л. опять тянет время и ждет, когда России будет не до него, так что все это реально угрожает его власти;
- резко повернуть на Запад, быстро войти в "украинский формат" невозможно, так как любой геополитический поворот реально угрожает его власти.
Что осталось? Уйти в отставку и эвакуировать "семью" ? Он на это не пойдет.

Да, это всё очень серьёзно... неужели настолько ухудшилась "погода?".
В СМИ доводилось неоднократно читать у различных авторов ссылку на предсказание арабских астрологов в день принятия Л. первой президентской присяги: они напророчили ему 24 года пребывания на посту или царствования, как кому угодно...
Может быть астрологический прогноз близок к исполнению/свершению???

Аватар пользователя Гость

Гость из РФ пишет:
Есть некоторое подозрение, что под прикрытием союзника в России действуют практически иностранные агенты. Да и финансирование оппозиции в нашей стране не известно по каким каналам проходить может.
Мутные (с)

Глупость !

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
"Автобус" - это современное название "глухой защиты", которую иногда умело использует и Моуринью, другие тренеры...

Никогда про это не слышал (даже от профессионалов футбола), и нигде не читал в публикациях разных интервью тренеров (даже Моуриньо). Пока известно только появление этого термина в блогосфере, где пишут преимущественно дилетанты...

Гость пишет:
Приводя в качестве примера эту систему защиты, имел ввиду матчи московского "Торпедо" с Интером, когда вся команда итальянцев располагалась на своей половине поля, вокруг и в штрафной площади, для отбора мяча и перехода в контратаку... Был очевидцем этой игры...
Современный катеначчо - это эффективная защита всей командой, что и продемонстрировали россияне...

Современная система в футболе более похожа на "тотальный футбол" (если кратко - все в защите, все в нападении), авторство которой приписывают Йохану Кройфу (тренеру "Барселоны"), а в СССР поставившему ее себе на вооружение В.В.Лобановскому (долгое время тренировавшему киевское "Динамо"). Вот именно на нее больше была похожа игра сборной России в матче со сборной Испании. По крайней мере мне именно так показалось (много движения, постоянный прессинг на своей половине поля)...

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
Возможно, возможно. Вы правильно ставите вопросы. Но что уже понятно:
-ни на какую реальную интеграцию Л. с Россией не пойдет. Это реально угрожает его власти;
- отказаться от российской финансово-ресурсной поддержки Л. не в силах. Это реально угрожает его власти;
- доказать России, что она обязана и дальше подпитывать его политический режим без реальных шагов по интеграции сейчас уже невозможно. Время истекло, у ВВВП - последний срок, да и набралась критическая масса невыполненных обещаний и уклонений от выполнения союзнического долга. Если у Л. не получится упросить Москву, то сложившаяся ситуация реально угрожает его власти;
- тянуть время без ресурсов невозможно. Тем более, если Москва увидит, что Л. опять тянет время и ждет, когда России будет не до него, так что все это реально угрожает его власти;
- резко повернуть на Запад, быстро войти в "украинский формат" невозможно, так как любой геополитический поворот реально угрожает его власти.
Что осталось? Уйти в отставку и эвакуировать "семью" ? Он на это не пойдет.

Сейчас опять активно включается западное направление, на мероприятиях визита президентов Германии и Австрии он озвучил опасения, что "многие не признают государственных границ", а Макей жестко заявляет о невозможности вхождения в какие-либо государства. Виктор Лукашенко совершил визит к Рамзану Кадырову - наверняка обсуждается тема возможной передачи власти по наследству.
Нынешняя раскачка маятника может стать последней, надежды связываются, как обычно, с неожиданным обострением отношений между Россией и Западом, а вдруг "подвернется удача", отношения России со странами Запада - крайне тяжелые. Если не получится - придется сдавать власть "западной команде", другой политической группировки не просматривается.
Д. Трамп на саммите, очевидно, будет решать задачи, совершенно не связанные с Беларусью и Украиной - они ему вообще неинтересны. Скорее всего будет выдвинуто предложение по игнорированию "союзника" - Ирана в Сирии. Трамп ищет пути ослабления или даже раскола Евросоюза, а военное поражение Ирана в Сирии - то, что надо, главное договориться с Россией. Проблема, конечно, в том, что в Тегеране таких сепаратных переговоров не поймут - виток напряженности обеспечен.

Аватар пользователя Гость

vtnsk пишет:
Гость из РФ пишет:
Про "автобус" на браме у Паруса прочитали :-) Почти уверен в этом.

Как (в некотором смысле) профессионал этой игры должен заметить, что в футбольной лексике слово "автобус" отсутствует как факт!... :)))

...да-да, как профессионал...
Стиль игры, который использовала Испания, ещё называют/употребляют как "ватокат", но вы этого, конечно, нигде не встречали...в Википедии...

Аватар пользователя Гость

vtnsk пишет:
nabl пишет:
Упоминание украинских сайтов здесь запрещено?
А писать на международном-американском .com гордость позволяет?
Там упоминаются "зрелищные" виды спорта.
Что такое искусство в футболе -- посмотрите нарезки игр Марадоны, Рональдиньо и т.д.

Чтобы понимать разницу между "зрелищем" и "искусством" надо иметь хотя бы минимум образования и культурного воспитания. Увы... :)))

...похоже, что берёте на себя роль школьного учителя/наставника...)))

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
...да-да, как профессионал...
Стиль игры, который использовала Испания, ещё называют/употребляют как "ватокат", но вы этого, конечно, нигде не встречали...в Википедии...

Поиграйте лучше в "чапаева". Полагаю это вам по уровню будет... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
...похоже, что берёте на себя роль школьного учителя/наставника...)))

Ни в коей мере. Процесс обучения предполагает наличие двух заинтересованных в этом сторон, чего в данном случае нет и в помине... :)))

Аватар пользователя Гость из РФ

Гость пишет:
Valerij пишет:
..... молодежь, будут чаще ходить на стадионы и игровые площадки играть а не пиво сосать.
А там и красота с мастерством образуются.

А там и коммунизм построим !

грудинизм уже построили, вам мало?

Гость пишет:
Бросайте политруковскую пустую болтовню !

Не по адресу. Л. политруком службу проходил, это было. Факт.

Гость пишет:
Кончайте с лозунгами, займитесь кропотливой созидательной работой.

Где лозунги. Работа кипит. Уже столько сделано. Причем на очень хорошем уровне все. В моей юности о таком можно было только мечтать. Правда это столица...

Молодежь в Москве постоянно вижу на спортивных площадках. В футбол, на поле возле школы, практически каждый день играют. И просто мячиком по воротам бьют, причем даже девчонки, на другой площадке, каждый день вижу. А взять силовые тренажеры, турники, которых по всем дворам и лесопаркам понаставили, так почти всегда можно наблюдать, как люди занимаются.

Поля искусственные. В Мещерском парке вообще красота. Сами смотрите.

Аватар пользователя Гость из РФ

Парад в Минске красивый. Молодцы.

Аватар пользователя Василевс

Гость из РФ пишет:
Парад в Минске красивый. Молодцы.

Вы про китайских товарищей? :)

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:

Ну а если серьезно, то никто не оспаривает что от сотрудничества РФ и РБ есть польза, вот только она не соразмерна друг для друга и пришло время это исправить!

А как вы её, эту пользу, считаете?
Во сколько, например, вы оцениваете 500.000 белорусов, уехавших в десяток развитых городов России подымать её экономику?

Аватар пользователя Valerij

PetrovPetrPetrovich пишет:
Во сколько, например, вы оцениваете 500.000 белорусов, уехавших в десяток развитых городов России подымать её экономику?

Ну, блин, и рвет на куски зама помощника по идеологии :) Пять из ста может и участвуют в реальной экономической деятельности России в части подъема. Остальные мелкими стайками с мастерками по особнячкам и новостройкам свои карманы поднимают, да привозят домой в обменники.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя aksel

Василевс пишет:
Гость из РФ пишет:
Парад в Минске красивый. Молодцы.

Вы про китайских товарищей? :)

А дзе чёрненький Витя-старший, Димон и Колясик в пилотке и с погонами? Шо за мейнстрим такой в церемонии?!
Няужош им не цикава поглядзець на вундервафли типа "советский пулемёт сверху кетайского джипа"? Ну тогда можа зацикавит изделие 2А13 образца 1960 года в кузове ещё досамостийного грузовика Урал? Тож не? Ну и балованые они у вас!
З.Ы.
- Сосед, слышь, дай айфон Ми-28 на денёк в деревню съездить попонтоваться? Ну чё те, жалко чтоле и пару Су-34 ну и пару МиГ-35 над Минском из Смоленска прогнать ровно в 11.34? От спасибо, родненький! ((-:

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя mPronin

Вот тут, подробно.

И немного о футболе.

https://ria.ru/analytics/20180703/1523820524.html

"…Дело в том, что фундаментальным элементом всех "постсоветских государственностей" была и остается следующая идея: "Наш (нужное вписать) народ, обладающий уникальной древней культурой и природным породистым благородством, провел (нужное вписать) веков в плену у нищебродской российской империи. Тяжело дались нам эти годы под властью пьяных вороватых варваров, не умеющих ничего и не уважающих ни себя, ни свою страну. К счастью, мы сумели вырваться из их барака. У нас теперь свои трудности, но от бывшей империи после того, как она потеряла свои прежние завоевания, вообще ничего не осталось. Настоящий мир презирает эту бензоколонку и не держит за равную. Когда там развалятся последние ржавые ракеты, эта страна уже не поднимется. И знать о том, что там происходит, нашим людям просто незачем — кого интересует полярная нигерия. Как же все-таки мы выиграли, сбежав от нее".
И вот сейчас — идея исторического выигрыша, полученного бегством от России, у окружающих республик трещит и рвется на британский флаг." (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Andrey

Лихторат пишет:
Чета с Акселем сегодня потрещали и решил зайти, почитать. Так вот мое субъективное мнение в разрез мнений двух сторон :)

Что касается отношения россиян к белорусам и Беларуси. Рад вашим вциомам и прочим, но у меня своя выборка. Сомневаюсь, что на форуме есть больше. Москва, Питер, Казань, Екатеринбург, Новосибирск, Краснодар, Сочи, Ростов, Сургут, Тюмень, Самара, Воронеж... Я во всех этих городах заводил речь о Беларуси и о её несменном правителе. Так вот никто к белорусам не относиться как к гастарбайтерам. Нет этого. Отношение исключительно теплое и душевное. Вы уж меня простите, но никто даже в мыслях не ставит белорусов в один ряд с гастарбайтерами из средней азии. Отношение вполне себе как к россиянам. Самые большие группы были замечены в Питере. Только таксистов из РБ попалось человек 5.

Что до отношения к болезному. В 99% случаев отношение одобрительное. Но это одобрение имеет вполне выверенную подоплеку. Нету у россиян черного и белого. Мол любим болезного и все тут. Вовсе нет. Положительные отзывы по поводу картинки. Положительно говорят об отсутствии олигархов, о том что болезный в прямом эфире чихвостит чиновников и сажает коррупционеров. Спрашиваю, мол а что в России разве по другому? Дядя Вова что ли не чихвостит и не сажает? Говорят да, но... картинка в общем не та.

Вместе с этим, те кто бывал в Минске или чуть подробнее смотрит СМИ, за всем одобрением жгут возмущением. Мол куда делись русские названия улиц, почему позволяют свядомитым звагарам раскрывать рот, мол Украины мало? И у всех вопрос: Давно, мол пора, уже в состав входить. Выж, мол, белорусы нормальные. Нахрена вам майданы. Не вытяните вы в одиночку. Батька ваш старый уже. Прогнется и запылаете как на Украине.

Интересует моя выборка? Мол, что за люди? От таксистов до полковников ФСБ, от мелких бизнесменов, до топов госпорпораций. Отсюда мои субъективные простые выводы:

1. В России назревает общественный запрос на решение вопроса по РБ. Мол пора определить статус этой территории.
2. Не нужно тут песен и танцев на тему сами ножками и нам бы вас отстегнуть. Не выйдет! Вы там в экспертном сообществе можете что угодно говорить и рассуждать. Но после Крыма и ЛДНР никто в принципе не поймет кидок братского народа (не путать с кодлой и болезным). Перековка общественного мнения... 69 месяцев может и не хватить. Да и за чем колоть общество еще на несколько слоев мировозрений?
3. Нужна ли РБ в нынешнем виде России? Да нахрен не нужна! И это огромная проблема. Чумадан без ручки.
4. Кто всему тормоз? Болезный? Да вовсе нет! Статус болезного не пошатнуть у россиян. Хоть тонну говна вылейте, хоть дайти компромат, что он сексом заниматься с ЕСовскими лидерами, а все равно у него будет существенный класс почитателей в РФ. И поболе чем у Владимира Вольфыча.
Так вот! Виной всему болезная элита. Силовики, чинушы, красный директорат, это единственные кто теряет все. Причем гарантированно теряет все при любом развитии ситуации. Чи то на западенщыну тикать, чи то на восток ползти, усировна раскулачат и на березу повесят.

Что в этой ситуации делать? Ну АИС тут сценарии рисовал. Тыг вот! Нет железных фаберже у болезного. Будет и дальше гнуть упорно свою лини. Не ожидайте ничего. Все как всегда.
Что делать ВВП? Ну окромя того, что он уже сделал. Ну... зачем работать с главой семьи? Можно же поручить по ведомственным контактам, что бы коллеги побеседовали. Там ведь очень плотно общаются и даже дружат. Им ведь просто между собой порешать. Проблема только одна... белорусские генералы категорически плохо держат свое слово. Сам в этом убеждался. Но они единственные, кто способен это слово хотя бы дать и с кем можно о чем-то говорить. Дальше - дело техники. И губернатор будет годный, на первый период.

Кидайте помидорами :)

Очень интересное и продуманное мнение. Но концовка не та... Не будут говорить с белорусскими генералами. Видели мы их на параде сегодня, с лентами орденов и медалей. Мысли у них только о пенсиях и деньгах. Так что если Л. и дальше начнет резину тянуть, то Россия просто окопается и максимально отстранится. Мол, ну загнивайте там сами...

Аватар пользователя Andrey

mPronin пишет:
Вот тут, подробно.

И немного о футболе.

https://ria.ru/analytics/20180703/1523820524.html

"…Дело в том, что фундаментальным элементом всех "постсоветских государственностей" была и остается следующая идея: "Наш (нужное вписать) народ, обладающий уникальной древней культурой и природным породистым благородством, провел (нужное вписать) веков в плену у нищебродской российской империи. Тяжело дались нам эти годы под властью пьяных вороватых варваров, не умеющих ничего и не уважающих ни себя, ни свою страну. К счастью, мы сумели вырваться из их барака. У нас теперь свои трудности, но от бывшей империи после того, как она потеряла свои прежние завоевания, вообще ничего не осталось. Настоящий мир презирает эту бензоколонку и не держит за равную. Когда там развалятся последние ржавые ракеты, эта страна уже не поднимется. И знать о том, что там происходит, нашим людям просто незачем — кого интересует полярная нигерия. Как же все-таки мы выиграли, сбежав от нее".
И вот сейчас — идея исторического выигрыша, полученного бегством от России, у окружающих республик трещит и рвется на британский флаг." (с)

Спасибо!

Аватар пользователя Andrey

aksel пишет:
Василевс пишет:
Гость из РФ пишет:
Парад в Минске красивый. Молодцы.

Вы про китайских товарищей? :)

А дзе чёрненький Витя-старший, Димон и Колясик в пилотке и с погонами? Шо за мейнстрим такой в церемонии?!
Няужош не цикава поглядзець на вундервафли типа "советский пулемёт сверху кетайского джипа"? Ну тогда можа зцикавит изделие 2А13 образца 1960 года в кузове грузовика Урал производства завода в Миассе? Тож не? Ну и балованые они у вас!
З.Ы.
- Сосед, слышь, дай айфон Ми-28 на денёк в деревню съездить попонтоваться? Ну чё те, жалко чтоле и пару Су-34 , пару МиГ-35 над Минском из Смоленска прогнать ровно в 11.34? От спасибо, родненький! ((-:

Ну как-то странно. Соглашусь. Хотя формально участие россиян показывает действенность российского "зонтика", но вот что демонстрирует китайское подразделение (между прочим, далеко не сильная у Китая сухопутная армия, россияне её тестировали в совместных учениях, как, между прочим, и белорусов) - это полная загадка.

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:

Ну а если серьезно, то никто не оспаривает что от сотрудничества РФ и РБ есть польза, вот только она не соразмерна друг для друга и пришло время это исправить!

А как вы её, эту пользу, считаете?
Во сколько, например, вы оцениваете 500.000 белорусов, уехавших в десяток развитых городов России подымать её экономику?

Во-первых, не 500 тыс, а более 600 тыс.
Во-вторых, они деньги зарабатывают для себя и своих семей в Беларуси;
В-третьих, ох уж "подниматели", как впрочем и "кормильцы". Экономика России больше белорусской в 40 (сорок раз).

Аватар пользователя Andrey

Гость из РФ пишет:
Парад в Минске красивый. Молодцы.

Да, красивый. Старались. Техника, конечно, вызывает вопросы...

Аватар пользователя Valerij

Andrey пишет:
aksel пишет:
Василевс пишет:
Гость из РФ пишет:
Парад в Минске красивый. Молодцы.

Вы про китайских товарищей? :)

А дзе чёрненький Витя-старший, Димон и Колясик в пилотке и с погонами? Шо за мейнстрим такой в церемонии?!
Няужош не цикава поглядзець на вундервафли типа "советский пулемёт сверху кетайского джипа"? Ну тогда можа зцикавит изделие 2А13 образца 1960 года в кузове грузовика Урал производства завода в Миассе? Тож не? Ну и балованые они у вас!
З.Ы.
- Сосед, слышь, дай айфон Ми-28 на денёк в деревню съездить попонтоваться? Ну чё те, жалко чтоле и пару Су-34 , пару МиГ-35 над Минском из Смоленска прогнать ровно в 11.34? От спасибо, родненький! ((-:

Ну как-то странно. Соглашусь. Хотя формально участие россиян показывает действенность российского "зонтика", но вот что демонстрирует китайское подразделение (между прочим, далеко не сильная у Китая сухопутная армия, россияне её тестировали в совместных учениях, как, между прочим, и белорусов) - это полная загадка.

По версии главного оратора с трибуны: Китай - стратегический союзник и еще разгромил японцев. Россия - просто союзник.
Взгляд у него сегодня был какой-то сурово-прощальный, внутренне потерянный.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Ответить с цитированием
Возможно, возможно. Вы правильно ставите вопросы. Но что уже понятно:
-ни на какую реальную интеграцию Л. с Россией не пойдет. Это реально угрожает его власти;
- отказаться от российской финансово-ресурсной поддержки Л. не в силах. Это реально угрожает его власти;
- доказать России, что она обязана и дальше подпитывать его политический режим без реальных шагов по интеграции сейчас уже невозможно. Время истекло, у ВВВП - последний срок, да и набралась критическая масса невыполненных обещаний и уклонений от выполнения союзнического долга. Если у Л. не получится упросить Москву, то сложившаяся ситуация реально угрожает его власти;
- тянуть время без ресурсов невозможно. Тем более, если Москва увидит, что Л. опять тянет время и ждет, когда России будет не до него, так что все это реально угрожает его власти;
- резко повернуть на Запад, быстро войти в "украинский формат" невозможно, так как любой геополитический поворот реально угрожает его власти.
Что осталось? Уйти в отставку и эвакуировать "семью" ? Он на это не пойдет.

Сейчас опять активно включается западное направление, на мероприятиях визита президентов Германии и Австрии он озвучил опасения, что "многие не признают государственных границ", а Макей жестко заявляет о невозможности вхождения в какие-либо государства. Виктор Лукашенко совершил визит к Рамзану Кадырову - наверняка обсуждается тема возможной передачи власти по наследству.
Нынешняя раскачка маятника может стать последней, надежды связываются, как обычно, с неожиданным обострением отношений между Россией и Западом, а вдруг "подвернется удача", отношения России со странами Запада - крайне тяжелые. Если не получится - придется сдавать власть "западной команде", другой политической группировки не просматривается.
Д. Трамп на саммите, очевидно, будет решать задачи, совершенно не связанные с Беларусью и Украиной - они ему вообще неинтересны. Скорее всего будет выдвинуто предложение по игнорированию "союзника" - Ирана в Сирии. Трамп ищет пути ослабления или даже раскола Евросоюза, а военное поражение Ирана в Сирии - то, что надо, главное договориться с Россией. Проблема, конечно, в том, что в Тегеране таких сепаратных переговоров не поймут - виток напряженности обеспечен.

Спасибо! Все вполне разумно и имеет место. Подтверждаю, что тема Украины и уж тем более Беларуси - не приоритет для Хельсинки. Там главное - Сирия и Иран. Как Вы и пишите...
Но вот новой волны "наезда" на Россию пока не будет. Осенью возможно, но трудно... С каждым разом все труднее. Поджигать будут по теме украинских выборов. С Сирией видимо всё. Там уже вовсю кирпичи таскают и дороги восстанавливают.
Так что у ВВП сейчас ЕСТЬ время повозиться с Минском.

Аватар пользователя Andrey

Valerij пишет:
Andrey пишет:
aksel пишет:
Василевс пишет:
Гость из РФ пишет:
Парад в Минске красивый. Молодцы.

Вы про китайских товарищей? :)

А дзе чёрненький Витя-старший, Димон и Колясик в пилотке и с погонами? Шо за мейнстрим такой в церемонии?!
Няужош не цикава поглядзець на вундервафли типа "советский пулемёт сверху кетайского джипа"? Ну тогда можа зцикавит изделие 2А13 образца 1960 года в кузове грузовика Урал производства завода в Миассе? Тож не? Ну и балованые они у вас!
З.Ы.
- Сосед, слышь, дай айфон Ми-28 на денёк в деревню съездить попонтоваться? Ну чё те, жалко чтоле и пару Су-34 , пару МиГ-35 над Минском из Смоленска прогнать ровно в 11.34? От спасибо, родненький! ((-:

Ну как-то странно. Соглашусь. Хотя формально участие россиян показывает действенность российского "зонтика", но вот что демонстрирует китайское подразделение (между прочим, далеко не сильная у Китая сухопутная армия, россияне её тестировали в совместных учениях, как, между прочим, и белорусов) - это полная загадка.

По версии главного оратора с трибуны: Китай - стратегический союзник и еще разгромил японцев. Россия - просто союзник.
Взгляд у него сегодня был какой-то сурово-прощальный, внутренне потерянный.

Ну так надо что-то делать. Ну может заняться семенным картофелем... или запустить белорусскую экспедицию на Луну.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Гость из РФ пишет:
Есть некоторое подозрение, что под прикрытием союзника в России действуют практически иностранные агенты. Да и финансирование оппозиции в нашей стране не известно по каким каналам проходить может.
Мутные (с)

Глупость !

Конспирология!

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
Так что делать А. Лукашенко? Традиционно тянуть время?

Это было бы идеально для него, поскольку слишком всем заметно, в каком кризисе пребывает Российская Федерация, в связи с санкциями и, главное, уроном от провалов проектов газопроводов. В Сирии опасный ситуационный союзник - Иран, потерять которого - нельзя, быть с ним - невыносимо. Непопулярные реформы - прямое следствие тяжелого положения России. Лукашенко все-таки не последний дурак и понимает, что вступать в плотную интеграцию со страной, находящейся в таком положении - идиотизм.
Но тянуть время - для этого нужны ресурсы и здоровая экономика, ничего этого у него нет. Перестройка экономики потребует высвобождения ресурсов, в том числе трудовых из-под влияния местной "братвы", а он на это пойти не сможет, ибо прямая угроза власти.

Возможно, возможно. Вы правильно ставите вопросы. Но что уже понятно:
-ни на какую реальную интеграцию Л. с Россией не пойдет. Это реально угрожает его власти;
- отказаться от российской финансово-ресурсной поддержки Л. не в силах. Это реально угрожает его власти;
- доказать России, что она обязана и дальше подпитывать его политический режим без реальных шагов по интеграции сейчас уже невозможно. Время истекло, у ВВВП - последний срок, да и набралась критическая масса невыполненных обещаний и уклонений от выполнения союзнического долга. Если у Л. не получится упросить Москву, то сложившаяся ситуация реально угрожает его власти;
- тянуть время без ресурсов невозможно. Тем более, если Москва увидит, что Л. опять тянет время и ждет, когда России будет не до него, так что все это реально угрожает его власти;
- резко повернуть на Запад, быстро войти в "украинский формат" невозможно, так как любой геополитический поворот реально угрожает его власти.
Что осталось? Уйти в отставку и эвакуировать "семью" ? Он на это не пойдет.

Да, это всё очень серьёзно... неужели настолько ухудшилась "погода?".
В СМИ доводилось неоднократно читать у различных авторов ссылку на предсказание арабских астрологов в день принятия Л. первой президентской присяги: они напророчили ему 24 года пребывания на посту или царствования, как кому угодно...
Может быть астрологический прогноз близок к исполнению/свершению???

Ой, я Вас умоляю. Вот только астрологов нам не хватало. У Л. их побывало регион...

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Лихторат пишет:
Перековка общественного мнения... 69 месяцев может и не хватить.

Не смешите.
Полгода-год пропаганды и россияне будут ненавидеть белорусов похлеще, чем украинцев.
Я уже скидывал данные ВЦИОМа по поводу доверия тому же Лукашенко. В 2010 году хватило "крестных батек", что б опустить этот уровень с примерно 65% до 10%.

Соглашусь! Благо поводов Минск дал на столетие вперед! Раскатаюсь по всем каналам в фольгу...

Аватар пользователя Valerij

В продолжение темы от Руслана Осташко: Нужна ли Белоруссии независимость?

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя aksel

Andrey пишет:
Гость из РФ пишет:
Парад в Минске красивый. Молодцы.

Да, красивый. Старались. Техника, конечно, вызывает вопросы...

А десантники РБ, шагающие в наколенниках, предназначенных для совсем другого использования и потому КРАЙНЕ не удобных в строевом шаге, несущие НА ГРУДИ автоматы со сложенным для ношения ЗА СПИНОЙ СТВОЛОМ ВНИЗ прикладом ака немцы в советских кино с МР-40 (у которых скоба затвора слева и при таком ношении втыкается прямо в грудь, равно как и приклад АКС)+каски, висящие справа, то есть там, куда голову нужно повернуть, держа равнение- вопросов не вызывают? Или крутящие антеннами локаторов в ПАРАДНОМ строю установки ОСА?
Ну есть же уставы, воинские традиции проведения подобных торжеств. Но в суверенном колхозе даже это запарафинят.
А Лихторат тут про генералов...

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя vik7

Юрий Бондаренко пишет:
Пол-ночи праздновал! Такого не видел никогда! Это сказка!

Если российская сборная пробьется хотя бы в полуфинал, то это будет означать либо: «то, что нельзя купить за деньги, можно купить за большие деньги», либо: «дурью» накачали. И в том и в другом случае, как уже не раз было, интрига все равно откроется и «победа» обернется очередным унижением для россиян.
Вот мне интересно, хватит ли мозгов остановиться на полуфинале? Ведь ясно же, что даже это для российского футбола явный перебор.

Аватар пользователя Valerij

vik7 пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Пол-ночи праздновал! Такого не видел никогда! Это сказка!

Если российская сборная пробьется хотя бы в полуфинал, то это будет означать либо: «то, что нельзя купить за деньги, можно купить за большие деньги», либо: «дурью» накачали. И в том и в другом случае, как уже не раз было, интрига все равно откроется и «победа» обернется очередным унижением для россиян.
Вот мне интересно, хватит ли мозгов остановиться на полуфинале? Ведь ясно же, что даже это для российского футбола явный перебор.

Пока что очевидно, что вашего брата дурь косит :) Потерпите уж, стисните зубы, отвернитесь и заткните уши, чтобы не слышать праздника мирового футбола на российской земле.
Методички и постановочные видео скоро к вам поступят.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Vita-Sibiria

vik7 пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Пол-ночи праздновал! Такого не видел никогда! Это сказка!

Если российская сборная пробьется хотя бы в полуфинал, то это будет означать либо: «то, что нельзя купить за деньги, можно купить за большие деньги», либо: «дурью» накачали. И в том и в другом случае, как уже не раз было, интрига все равно откроется и «победа» обернется очередным унижением для россиян.
Вот мне интересно, хватит ли мозгов остановиться на полуфинале? Ведь ясно же, что даже это для российского футбола явный перебор.

Не, я конечно понимаю, что вы чужие на нашем празднике, но всё-таки, всё-таки.....
Вы упускаете блистательную возможность промолчать.
Лавров прав.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:

Ну а если серьезно, то никто не оспаривает что от сотрудничества РФ и РБ есть польза, вот только она не соразмерна друг для друга и пришло время это исправить!

А как вы её, эту пользу, считаете?
Во сколько, например, вы оцениваете 500.000 белорусов, уехавших в десяток развитых городов России подымать её экономику?

1. Во-первых, не 500 тыс, а более 600 тыс.
2. Во-вторых, они деньги зарабатывают для себя и своих семей в Беларуси;
3. В-третьих, ох уж "подниматели", как впрочем и "кормильцы". Экономика России больше белорусской в 40 (сорок раз).

1. 600.000 так 600.00
2. Есть люди, которые уехали и создали семьи в России или уехали целыми семьями. Да даже если кто то и перечисляет часть заработанного в Беларусь, это никак не отменяет того факта, что они участвуют в создании общего российского ВВП. К тому же в Беларуси эти деньги тоже частично тратятся на товары российского производства.
Российские прикорытные олигархи свои миллиарды вообще хранят и тратят в лондонах/кипрах/сингапурах, и ничего, уважаемые люди в российском обществе.
3. В данном случае важен не общий размер экономик, а "стоимость" этих 600.000 белорусов в сравнении с "преференциями и льготами" полученными Беларусью от России за эти 20-30 лет. Может то на то и выходит? А может вы ещё и должны остались. :))))

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:

3. В данном случае важен не общий размер экономик, а "стоимость" этих 600.000 белорусов в сравнении с "преференциями и льготами" полученными Беларусью от России за эти 20-30 лет. Может то на то и выходит? А может вы ещё и должны остались. :))))

Вы так рассуждаете, как будто они крепостные незалежного режима и хозактива по жизни. Они вообще-то сами себя, свой труд и руки продают. Вы-то тут при чем, чтобы их "стоимость" считать?
Вам остается только тихонечко упущенную выгоду в этом случае считать и фиксировать убытки.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Гость

vtnsk пишет:
Гость пишет:
"Автобус" - это современное название "глухой защиты", которую иногда умело использует и Моуринью, другие тренеры...

Никогда про это не слышал (даже от профессионалов футбола), и нигде не читал в публикациях разных интервью тренеров (даже Моуриньо). Пока известно только появление этого термина в блогосфере, где пишут преимущественно дилетанты...

Гость пишет:
Приводя в качестве примера эту систему защиты, имел ввиду матчи московского "Торпедо" с Интером, когда вся команда итальянцев располагалась на своей половине поля, вокруг и в штрафной площади, для отбора мяча и перехода в контратаку... Был очевидцем этой игры...
Современный катеначчо - это эффективная защита всей командой, что и продемонстрировали россияне...

Современная система в футболе более похожа на "тотальный футбол" (если кратко - все в защите, все в нападении), авторство которой приписывают Йохану Кройфу (тренеру "Барселоны"), а в СССР поставившему ее себе на вооружение В.В.Лобановскому (долгое время тренировавшему киевское "Динамо"). Вот именно на нее больше была похожа игра сборной России в матче со сборной Испании. По крайней мере мне именно так показалось (много движения, постоянный прессинг на своей половине поля)...

...конечно, доказывать бесполезно, да это и не принципиально, суть от этого не меняется, но всё же, ...вы профессонал!!!
Смотрим источник, к которому вы прибегли/использовали изначально - ВИКИПЕДИЮ - "Автобус (футбольная тактика)".
"Слово "автобус" для описания своей тактики впервые употребил Жозе Моуринью (правда, у вас Моуриньо-о-) ещё в 2004 году, когда тренировал "Порту" и вместе с ним выиграл Лигу чемпионов УЕФА в 2004 году..." и и т.д.
Там же - в Википедии - есть и ссылка на интервью Ж.М. после матча против "Тоттенхэм Хотспур" 19 сентября 2004 г., где он опять употребляет данный термин...
Нередко в своих интервью, особенно, после неудачных матчей "МЮ". Жозе Моуринью сетует на "выставляемые соперниками автобусы"...
Как-то так в футболе...

Аватар пользователя Гость

Valerij пишет:
................
Ты меня своими политруковскими призывами не возьмешь. Не был я коммунистом и иным партийцем, ибо терпеть ненавижу ездаболов.

Валера, извиняй, жму ладонь.

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Лихторат пишет:
Гость из РФ пишет:
Рад. Заходь еще.

Та ладно! Все равно скажут что я хам и троль. Ну и правда :)

Хто?! Мы их в музей отправим:))
Не уходи, тебя здесь не хватает.Некому форточки открывать после некоторых:))

А что, сами после себя вы уже и форточки открывать не можете?

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
vtnsk пишет:
nabl пишет:
Я говорил об игровых, зрелищных видах спорта

Тогда попробуйте объяснить, какое "искусство" имеет место быть в хоккее, бейсболе или гандболе (примеры взяты случайно)? Или мне что-то неизвестно? Или считаете, что та же легкая атлетика - не зрелищный вид спорта?... :)))

Самые зрелищные виды спорта https://toprating.in.ua/best-sport/

10 место. Художественная гимнастика
9 место. Легкая атлетика
8 место. Фигурное катание
7 место. Волейбол
6 место. Формула 1
5 место. Биатлон
4 место. Баскетбол
3 место. Бокс
2 место. Хоккей
1 место. Футбол

Во-первых, сопоставлять зрелищность и искусство -это откровенный передерг. Не всякое искусство зрелищно, а зрелище не обязательно должно быть искусством.
Это две совершенно разные категории.
Во-вторых, приводить ссылку на неупередженые укро-сми, которые составляют рейтинг зрелищности видов спорта на основе опросов своих читателей, по крайней мере, не солидно.

Ответить с цитированием
И деньги платят немалые игрокам именно за исскусство игры, а не за то, что они просто топчут газон.

Да нет. Деньги платят игрокам за вклад в результаты команды, а не за то, что они умеют красиво пасами вальсы на газоне танцевать, имхо.

С Вашим имхо абсолютно согласна FIFA, которая к $12 млн., заработанных сборной России за выход из группы, добавила $4 млн. за выход в четвертьфинал.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:

3. В данном случае важен не общий размер экономик, а "стоимость" этих 600.000 белорусов в сравнении с "преференциями и льготами" полученными Беларусью от России за эти 20-30 лет. Может то на то и выходит? А может вы ещё и должны остались. :))))

Вы так рассуждаете, как будто они крепостные незалежного режима и хозактива по жизни. Они вообще-то сами себя, свой труд и руки продают. Вы-то тут при чем, чтобы их "стоимость" считать?

Ну что ж вы таких простых вещей не понимаете. На российские деньги Беларусь воспитала, вырастила, дала образование сотням тысяч белорусов, котррые впоследствии уехали в десяток развитых российских городов, и сегодня работают в них на благо России.
Поищите. В интернете есть примерные выкладки и расчёты того, сколько стоит "получить|воспитать|вырастить|выучить" квалифицированного работника. А вы их из Беларуси получаете уже готовыми.

Vita-Sibiria пишет:

Вам остается только тихонечко упущенную выгоду в этом случае считать и фиксировать убытки.

Считаем. Фиксируем. Ждите счёт, скоро пришлём.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:

Вам остается только тихонечко упущенную выгоду в этом случае считать и фиксировать убытки.

Считаем. Фиксируем. Ждите счёт, скоро пришлём.

Ну, вот когда они вернутся домой - присылайте. И ждите, ждите, ждите.....

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

удалено модератором

Аватар пользователя Valerij

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:

3. В данном случае важен не общий размер экономик, а "стоимость" этих 600.000 белорусов в сравнении с "преференциями и льготами" полученными Беларусью от России за эти 20-30 лет. Может то на то и выходит? А может вы ещё и должны остались. :))))

Вы так рассуждаете, как будто они крепостные незалежного режима и хозактива по жизни. Они вообще-то сами себя, свой труд и руки продают. Вы-то тут при чем, чтобы их "стоимость" считать?
Вам остается только тихонечко упущенную выгоду в этом случае считать и фиксировать убытки.

Ане похоже решили людьми кредиты погашать, а можа и Россию в долги загнать. Второе более вероятно :))) Через команду 3П решили внедрять в россиян комплекс вины и братского долга.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
Valerij пишет:
................
Ты меня своими политруковскими призывами не возьмешь. Не был я коммунистом и иным партийцем, ибо терпеть ненавижу ездаболов.

Валера, извиняй, жму ладонь.

Не отталкиваю

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Вашему сердцу милей эти ребята?

А что с ними не так?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Вашему сердцу милей эти ребята?

А что с ними не так?

Менталитет. Культура. Традиции. Язык.
У многих из них перечисленное мной "немного" отличается от российских (русских).

Аватар пользователя Ёж

PetrovPetrPetrovich, п 6 Правил: Запрещен троллинг, забивающий форум бессмысленными текстами.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
Так что делать А. Лукашенко? Традиционно тянуть время?

Это было бы идеально для него, поскольку слишком всем заметно, в каком кризисе пребывает Российская Федерация, в связи с санкциями и, главное, уроном от провалов проектов газопроводов. В Сирии опасный ситуационный союзник - Иран, потерять которого - нельзя, быть с ним - невыносимо. Непопулярные реформы - прямое следствие тяжелого положения России. Лукашенко все-таки не последний дурак и понимает, что вступать в плотную интеграцию со страной, находящейся в таком положении - идиотизм.
Но тянуть время - для этого нужны ресурсы и здоровая экономика, ничего этого у него нет. Перестройка экономики потребует высвобождения ресурсов, в том числе трудовых из-под влияния местной "братвы", а он на это пойти не сможет, ибо прямая угроза власти.

Возможно, возможно. Вы правильно ставите вопросы. Но что уже понятно:
-ни на какую реальную интеграцию Л. с Россией не пойдет. Это реально угрожает его власти;
- отказаться от российской финансово-ресурсной поддержки Л. не в силах. Это реально угрожает его власти;
- доказать России, что она обязана и дальше подпитывать его политический режим без реальных шагов по интеграции сейчас уже невозможно. Время истекло, у ВВВП - последний срок, да и набралась критическая масса невыполненных обещаний и уклонений от выполнения союзнического долга. Если у Л. не получится упросить Москву, то сложившаяся ситуация реально угрожает его власти;
- тянуть время без ресурсов невозможно. Тем более, если Москва увидит, что Л. опять тянет время и ждет, когда России будет не до него, так что все это реально угрожает его власти;
- резко повернуть на Запад, быстро войти в "украинский формат" невозможно, так как любой геополитический поворот реально угрожает его власти.
Что осталось? Уйти в отставку и эвакуировать "семью" ? Он на это не пойдет.

Да, это всё очень серьёзно... неужели настолько ухудшилась "погода?".
В СМИ доводилось неоднократно читать у различных авторов ссылку на предсказание арабских астрологов в день принятия Л. первой президентской присяги: они напророчили ему 24 года пребывания на посту или царствования, как кому угодно...
Может быть астрологический прогноз близок к исполнению/свершению???

Ой, я Вас умоляю. Вот только астрологов нам не хватало. У Л. их побывало регион...

Спасибо за ответ: категорично.., может итак.., но есть и сомнения; сколько в жизни есть событий/явлений, которые не поддаются законам, логике.., и те, кто игнорировал их, нередко жалели об этом...
Тема непростая и Ваше мнение здесь важно: Вы в материале...
С другой стороны, просто из интереса к прогнозам/звёздам, ещё есть ВРЕМЯ - почти полгода - и многое может измениться как по воле Божьей, так и по субъективным факторам...
Подождём!?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Вашему сердцу милей эти ребята?

А что с ними не так?

Менталитет. Культура. Традиции. Язык.
У многих из них перечисленное мной "немного" отличается от российских (русских).

И что? А у тутейших не отличаются, что ле?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Vita-Sibiria пишет:
vik7 пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Пол-ночи праздновал! Такого не видел никогда! Это сказка!

Если российская сборная пробьется хотя бы в полуфинал, то это будет означать либо: «то, что нельзя купить за деньги, можно купить за большие деньги», либо: «дурью» накачали. И в том и в другом случае, как уже не раз было, интрига все равно откроется и «победа» обернется очередным унижением для россиян.
Вот мне интересно, хватит ли мозгов остановиться на полуфинале? Ведь ясно же, что даже это для российского футбола явный перебор.

Не, я конечно понимаю, что вы чужие на нашем празднике, но всё-таки, всё-таки.....
Вы упускаете блистательную возможность промолчать.
Лавров прав.

Дорогая! Он и рад бы промолчать, но не может))
Но штырит парня знатно)))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Сегодня пол-вечера бил пенальти роботу на Красной площади. В десятках метрах от мавзолея. Как-то непривычно))) Москва буквально купается в сказочных эмоциях. Аргентинцы, марокканцы, иранцы, перуанцы - все туточки, домой не спешат. Кафе, рестораны переполнены. Доходы от ЧМ уже перекрыли все мыслимые цифры. А приезд болельщиков только нарастает. Не будьте лохами - приезжайте хоть на пару дней. Такого вы не увидете никогда в жизни! НИКОГДА! ЖАЛЕТЬ ВЕДЬ ПОТОМ БУДЕТЕ!

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.