Политическое пенальти

- Если Трамп признает Крым российским, то кто тогда у России реальный союзник? (разговор в российских коридорах власти)
 

    Чем дальше от нас июньский 2018 года Высший Государственный Совет Союзного государства Беларуси и России, тем больше оснований полагать, что со временем мы будем вспоминать этот последний российско-белорусский саммит как одну из «точек невозврата» в печальном процессе деградации союзных отношении. Оснований для данного,  пока очень предварительного вывода, явно недостаточно, но итоги встречи В. Путина и А. Лукашенко, породив настоящую бурю мнений, слухов, и даже угроз, уже стали основной темой на белорусском информационном поле.

Призыв о помощи

    Стоит напомнить, что первые пару дней после ВГС, когда стало ясно, что провал белорусской стороны никуда не скрыть, проправительственная аналитика очень агрессивно постаралась поменять «минус» на «плюс», уверяя что отсутствие результата на российско-белорусском саммите означает лишь будущий несомненный успех официального Минска. 

    Осталось только дождаться подтверждения самого А. Лукашенко, и он не заставил себя долго ждать. 22 июня, посещая родные места, он традиционно разоткровенничался: «Мы на фронте. Не выдержим эти годы, провалимся, значит, надо будет или в состав какого-то государства входить, или о нас будут просто вытирать ноги. А не дай бог, еще развяжут войну, как на Украине» (https://ria.ru/world/20180623/1523284890.html).

    Понятно, что столь неоднозначное заявление из уст главы государства породило целый спектр весьма противоречивых мнений. Белорусские независимая экспертиза и оппозиция, естественно, особенно напирали на то, что А. Лукашенко поставил под вопрос государственный суверенитет Беларуси под давлением, естественно, России.

    На самом деле А. Лукашенко сам спровоцировал своих оппонентов, натравливая их на страну, вхождение в состав которой давно стало ужасом для белорусского политического класса. Но как всегда белорусский президент для «верности» «пересолил» (чтобы не перепутали): «А не дай бог, еще развяжут войну, как на Украине» (там же). Это было сделано сознательно в «украинском» антироссийском стиле («агрессия России»), для того, чтобы в данном случае Запад обратил внимание на Минск, который, как вдруг выяснилось из слов А. Лукашенко, оказался на грани потери суверенитета.

    Между прочим, Запад заметил, но и не только Запад, а, к примеру, и Украина. В частности оперативно и весьма эмоционально на слова А. Лукашенко отреагировал украинский журналист Дмитрий Гордон (https://www.youtube.com/watch?v=GIMFMlq9rC8, с 11.40…)

Методическая ошибка

    Так что же случилось на самом деле?  Откуда у главы белорусского государства столь истеричное восприятие разговора с президентом России? Где произошел сбой?  В предыдущей статье «ВГС» мы изложили общую канву разговора от 19 июня, когда президенты России и Беларуси аккуратно и не спеша изложили друг другу основные политические и социально-экономические проблемы, с которыми сталкиваются их страны. Но, судя по реакции А. Лукашенко, восприятие данных проблем у сторон оказалось прямо противоположное.

    Видимо, мы здесь сталкиваемся не просто с различным подходом к отношениям между странами, а скорее с методической ошибкой. Для Минска Россия является объектом эксплуатации, ресурсом в виде кредитов, энергоносителей, рынка сбыта и необъятного рынка труда, технологий, вооружений и заказов для белорусского ВПК и т.д. Интеграция в данном случае выступает в роли инструмента или метода, позволяющего получать доступ к данным ресурсам и эксплуатировать объект -- Россию.

    Понятно, что перед Минском стоит задача использовать интеграцию в роли «неразменного пятака», которым можно пользоваться бесконечно долго, не обременяя себя ответными обязательствами.  Именно в таком одностороннем белорусском формате и существует до настоящего времени российско-белорусская интеграция – фактически «белорусское Союзное государство».

    Для России современная Беларусь является непосредственным объектом интеграции. Иными словами, в Москве понимают, что республика не может существовать без интеграции, а доступ к российским ресурсам, которые необходимы Минску, выступает в роли инструмента, понуждающего республику к интеграции с РФ. Здесь главную роль играет «доступ». На самом деле схема на два порядка сложнее, но рассмотрим это не в данной статье… Иными словами, интересы сторон в том, что мы называем российско-белорусской интеграцией, абсолютно противоположные.

Российский универсальный рецепт

    Проблема в интеграции.   На все свои запросы, просьбы и даже требования Минск получает из Москвы стереотипный ответ: «Интегрируйтесь и будет вам счастье!». Принцип очень простой: все экономические проблемы Республики Беларусь могут быть решены в контексте российско-белорусской интеграции. Но понятно, что при этом формате политические проблемы А. Лукашенко, включая перспективу передачи власти по наследству, не просто отходят на второй план, а превращаются в ничто.

    Исходя из приоритета интеграции, 19 июня, на ВГС СГ у А. Лукашенко выбора не было.  Получив в ответ на свои просьбы от президента России стереотипную универсальную интеграционную формулу («Все через интеграцию»), белорусский президент, естественно, не мог заявить, что интеграция с Россией ему не нужна. Это означало бы то, что Беларусь выходит из проекта Союзного государства со всеми негативными последствиями для экономики республики, которые могут последовать почти мгновенно. 

    Но и пойти на радикальные интеграционные предложения В. Путина А. Лукашенко однозначно не мог. Он попросил десять дней на раздумье.

    Именно отсюда «интеграционный след» в заявлении А. Лукашенко от 22 июня: «Не выдержим эти годы, провалимся, значит, надо будет или в состав какого-то государства входить, или о нас будут просто вытирать ноги…» (там же).  Именно здесь белорусский президент проговорился – экономика загоняет Беларусь в интеграцию. Если откажется, то «о нас будут просто вытирать ноги».

    29 июня, ровно через десять дней после ВГС президент России позвонил своему белорусскому коллеге. Москве требуется однозначный ответ. До конца президентского срока В. Путина осталось 69 месяцев…

Звонок

    Сам факт звонка из Кремля просто очаровал белорусский истеблишмент, а провластное экспертное сообщество впало в ликование. Можно понять радость защитников правящего режима. Ведь за эти десять дней власть в республике стала если не рассыпаться, то покрываться трещинами. Стоит отметить этот феномен – насколько белорусский правящий режим слаб и насколько он зависит от благосклонности Кремля. Малейшая заминка в отношениях приводит белорусский политический класс в замешательство, а правящую группировку в панику. Так что звонок В. Путина был воспринят в официальном Минске  в однозначно позитивном формате.

    Между тем, никакой тайны в отношении телефонного разговора нет. В. Путин спросил А. Лукашенко о его решении по вопросу, который они обсудили на ВГС и согласовал с ним очередную встречу, чтобы обсудить выполнение задуманного. Судя по всему, уговоры закончились. Но так считают только в Москве…  

Реплика

    Важным индикатором складывающейся ситуации в Минске является реакция провластной части белорусского сообщества. На самом деле придется признать, что оперативно появившиеся статьи и иные материалы очень помогли понять всю степень панических настроений, охвативших правящую группировку после Высшего ГосСовета.

    Но судя по всему, выдержка изменила нашим оппонентам. После статей о головокружительных успехах, которые ожидают Союзное государство, а по сути Россию,  в роли дальнейшего безусловного спонсора Беларуси после 19 июня, в Интернете появились весьма забавные и фантазийные материалы, обещавшие, к примеру, развал и распад России в случае ликвидации Союзного государства (прекращение финансово-ресурсной поддержки режима А. Лукашенко).  Оказалось, что сохранение президентского поста у клана Лукашенко как раз и обеспечивает сохранение России в её составе и даже её статус на мировой арене (?).

    Стоит отметить, что как раз нынешняя ситуация, когда соседнее государство с откровенно антироссийской внешней политикой частично содержится за счет российского бюджета, в наибольшей степени способствует кризису федеративных отношений и на фоне начавших тяжелых реформ накаляет политическую ситуацию в РФ.

    Нельзя пройти мимо не менее фантазийного материала о том, что в случае прекращения финансирования белорусского политического режима в Беларуси немедленно начнется гражданская война по формату украинского кризиса, в которую будут обязательно втянуты Украина и НАТО…

   Оказалось так просто начать Третью мировую войну(!). Для этого необходимо просто не выдать А. Лукашенко очередной кредит или продавать нефть по мировым ценам. Между прочим, автор этого бреда обещал в марте 2017 года в российском телеэфире нападение Украины на Беларусь…

    Такого рода материалы бесценны, так как отлично демонстрируют степень разложения не только «верхов», но и тех, кто «обеляет» политический режим. Но если правящей группировке есть что терять - власть, но при этом политический бомонд, естественно, рассчитывает свои состояния все-таки сохранить, то для защитников режима А. Лукашенко переформатирование Союзного государства означает, что они теряют «союзную кормушку». Естественно, что эти опасения и страхи в конце июня быстро проявились в форме оскорблений в адрес «врагов» в Москве, поиске чужих мифических денег и «заказов», а также угроз… Не надолго, правда, их хватило, нутро вылезло...

Что делать?

    Судя по всему,  А. Лукашенко пока не знает, что делать. На самом деле основных сценариев развития ситуации в российско-белорусских отношениях немного:

- Сохранить «белорусский формат» СГ уже не получится. Просто у России, входящей в сложный период реформ и национальных программ, нет возможности и желания оставить прежний объем дотаций и преференций, к которому привыкли в Минске;

-  можно попытаться выйти на армянский формат отношений с Москвой. В частности, в июле премьер-министр Армении Н. Пашинян едет на саммит НАТО. В принципе, мог бы прихватить и белорусского президента…Однако, необходимо помнить, что то, что сходит с рук Еревану, никогда не сойдет  Минску;

- можно на внутреннем политическом поле объявить антироссийскую мобилизацию, окончательно сойтись на этой почве с белорусской оппозицией, но Запад не бросится в поддержку белорусскому правящему режиму. Евросоюз может и дальше играть с А. Лукашенко, но они никогда ему не будет доверять. В глазах Запада А. Лукашенко – Каддафи № 2. Поздно…

- «Рассосется». Москва снова увязнет в противостоянии с Западом и ей будет не до Минска. Более того, в этом случае «ценность» «союзника» должна снова вырасти. Но и здесь не все получается. Россия устояла во время «весеннего наступления» Запада, более того, Москва не дрогнула в апреле, когда мир был на волосок от глобального военного конфликта в Сирии. В Москве привыкли, да и у самого Запада единства нет.

    16 июля в Хельсинки должен состояться российско-американский саммит, но это вряд ли будет вариантом Хельсинки-2, о котором мечтают А. Лукашенко и В. Макей. Москва и Вашингтон как-то обошлись без посредничества Минска.

    Так что делать А. Лукашенко? Традиционно тянуть время?

Итак

    Судя по всему, при всей внешней лояльности друг к другу партнеры по Союзному государству постепенно сползают в полномасштабный кризис отношений с непредсказуемым результатом. Все поводы для кризиса не только сохраняются, но и усугубляются – статус российско-белорусской границы, доступ белорусской мясомолочной продукции на российский рынок, переговоры по газу и т.д. Но после звонка В. Путина стало понятно, что «мяч на стороне» Минска. 

    Президент России пригласил своего белорусского коллегу на финал Чемпионата мира по футболу. Вот и посмотрим 15 июля, какой А. Лукашенко «футболист». В «воротах» стоять ему, возьмет ли он политическое пенальти?

А. Суздальцев, Москва, 01.07.2018

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:

Да, именно так. В общем, надоело...

Платон мне друг, но истина дороже (с)

Ответить с цитированием
МОСКВА, 2010 г.
Какие из перечисленных стран Вы бы назвали самым надежным партнером России на международной арене?
Беларусь - 23%

Ответить с цитированием
МОСКВА, 5 декабря 2017 г.
Какие из перечисленных стран Вы бы назвали самым надежным партнером России на международной арене?
Беларусь - 64%
Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Ещё один показательный вопрос и ответ на него:

Ответить с цитированием
МОСКВА, 2010 г.
Кто из следующих лидеров нижеперечисленных стран вызывает у Вас наибольшее доверие?
Лукашенко Александр (президент Беларуси) - 16%

Ответить с цитированием
МОСКВА, 5 декабря 2017 г.
Кто из следующих лидеров нижеперечисленных стран вызывает у Вас наибольшее доверие?
Лукашенко Александр (президент Беларуси) - 62%

Интересно было бы глянуть на результат опроса при включении в список президентов и президента России.
Вот потеха была бы если бы Лукашенко оказался на первом месте. :))))

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

nabl пишет:
Выиграть то выиграли, порадовали, слов нет. С игры забили аж два гола, испанцы - ни одного)
Но второй раз такая тактика уже не прокатит.
Не согласен с Витой, что главное - результат. Главное - красивый зрелищный футбол.
Прошедшая игра была неинтересной, ребята играли слабо, огромное количество брака в передачах. Нападения практически не было. Было чувство полного численного превосходства испанцев. Акинфеев - да, герой, он вытянул всю игру.
Я не спец в футболе, написал что видел.

"Прошедшая игра была неинтересной")))
Ага. Мыши кололись, плакали, но продолжали есть кактус))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Гость из РФ

Красный цвет - цвет модератора и гм.. у кого-то подгорает... сильно.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

mPronin пишет:
Эксперты о победе сборной России:

https://russian.rt.com/sport/news/531852-mourinyu-rossiya-ispaniya-chm-2018

"Моуринью заявил, что сборная России показала невероятный командный дух в матче с Испанией" (с)

Сравнил самого nabl с каким-то Мауриньо)))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Гость из РФ

Andrey пишет:
я вижу конкретную проблемы: белорусам в России с каждым годом все труднее и тяжелее. Благодаря всем этим гримасам политики официального Минска нет никакого даже символического равенства, белорусы для россиян стали типичными гастарбайтерами.

Пример типичного равенства. Дети дипломатов двух стран будут обучаться бесплатно в российских зарубежных школах. При дип. представительствах РФ.

МИД независимой республики пробил для своих сотрудников халяву за счет России. Ну и какое к ним отношение у обычных граждан должно быть после этого? Что? Не мог Макей продолжать доплачивать своим сотрудникам? Это не типичные граждане. Это сливки бел. общества. Они ведь подрастут и продолжат независимую политику... Мне лично было бы стыдно.

Может еще дождемся требований содержать весь аппарат государства РБ. Включая расходы на резиденции самого правителя.

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
Так что делать А. Лукашенко? Традиционно тянуть время?

Это было бы идеально для него, поскольку слишком всем заметно, в каком кризисе пребывает Российская Федерация, в связи с санкциями и, главное, уроном от провалов проектов газопроводов. В Сирии опасный ситуационный союзник - Иран, потерять которого - нельзя, быть с ним - невыносимо. Непопулярные реформы - прямое следствие тяжелого положения России. Лукашенко все-таки не последний дурак и понимает, что вступать в плотную интеграцию со страной, находящейся в таком положении - идиотизм.
Но тянуть время - для этого нужны ресурсы и здоровая экономика, ничего этого у него нет. Перестройка экономики потребует высвобождения ресурсов, в том числе трудовых из-под влияния местной "братвы", а он на это пойти не сможет, ибо прямая угроза власти.

Аватар пользователя Гость из РФ

Stockmann пишет:
Василий Уткин тоже долго хвалил российскую сборную за результат и командный дух, но сказал , что автобусной тактикой можно восторгаться только в том случае, когда это твоя команда.
Кстати, это ответ и всем тем, у кого тут бомбит по поводу моих постов.

Знаете что, Стокманн. Вас трудно понять. Если у украинцев из Мариуполя бомбит, причем здесь россияне?
Интереснее читать комменты Паруса на Браме. Да, автобус, но это наш автобус. Ничем не хуже уругвайского.

parus пишет:
Так бывает. «Автобус» придумали не россияне.
Но отработали (именно «автобус») в данном матче — на славу, не хуже Уругвая вчера.
Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость из РФ пишет:
Красный цвет - цвет модератора

Извините. Не знал.
А модератор в курсе?
Прочитал ещё раз правила модерации на сайте, не нашёл там запрета на использование цвета в комментах.
Может быть вы правила с правилами с другого сайта спутали?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость из РФ пишет:

Может еще дождемся требований содержать весь аппарат государства РБ. Включая расходы на резиденции самого правителя.

Давно где-то читала, тогда восприняла вполне нормально этот факт.
В ООН комплекс помещений для представительства достались от СССР. Тогда УССР и БССР вполне логично там размещались все вместе. Платила за все -содержание, ремонт, расходы, охрану и тд.- Москва. Понятно, что никто и не требовал от них никакого вклада за пользование, все ели из одной кормушки, делали общее дело.

Однако, когда оне стали незалежными, помещения пришлось разделить. По хорошему, т.е. по-братски.Кроме одного-расходов. Тут всё стало колом. Шли долгие вязкие переговоры-уговоры. Нашим надоедало, они махали рукой:"Да, ладно.... ".
Вроде, до сих пор так и не решили до конца эти вопросы.Мол, что с них бедных, но отчаянно незалежных взять:)

Теперь же думается, что вот из таких мелочей нахлебничество бывших и начиналось. И продолжается, пусть и по мелочам.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя nabl

Юрий Бондаренко пишет:
mPronin пишет:
Эксперты о победе сборной России:

https://russian.rt.com/sport/news/531852-mourinyu-rossiya-ispaniya-chm-2018

"Моуринью заявил, что сборная России показала невероятный командный дух в матче с Испанией" (с)

Сравнил самого nabl с каким-то Мауриньо)))

А вы не допускаете, что Мауриньо может вам льстить как потенциальным работодателям?
Это я, полный аноним, могу резать вам любя правду, часто несладкую...

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость из РФ пишет:

Может еще дождемся требований содержать весь аппарат государства РБ. Включая расходы на резиденции самого правителя.

Сразу видно, что вы плохо читаете статьи АИС.
А между тем он вполне чётко и конкретно пишет:

Ответить с цитированием
Но и пойти на радикальные интеграционные предложения В. Путина А. Лукашенко однозначно не мог.

Так что хотите вы лично, или не хотите, но придется вам (за ваш счёт) содержать и аппарат и резиденции. Так же как сейчас содержите аппарат и резиденции Кадырова.

Аватар пользователя Гость из РФ

PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость из РФ пишет:
Красный цвет - цвет модератора

Извините. Не знал.
А модератор в курсе?
Прочитал ещё раз правила модерации на сайте, не нашёл там запрета на использование цвета в комментах.
Может быть вы правила с правилами с другого сайта спутали?

Повторю, красный, обычно цвет модератора. Я лишь заметил, что он может подчеркивать, что у кое-кого подгорает. Добавил для вашего успокоения слово обычно.

Аватар пользователя Valerij

nabl пишет:
vtnsk пишет:
nabl пишет:
Выиграть то выиграли, порадовали, слов нет. С игры забили аж два гола, испанцы - ни одного)
Но второй раз такая тактика уже не прокатит.
Не согласен с Витой, что главное - результат. Главное - красивый зрелищный футбол.
Прошедшая игра была неинтересной, ребята играли слабо, огромное количество брака в передачах. Нападения практически не было. Было чувство полного численного превосходства испанцев. Акинфеев - да, герой, он вытянул всю игру.
Я не спец в футболе, написал что видел.

Расскажите это сборной Греции, именно с такой тактикой ставшей чемпионом Европы... :)))
P.S. "Порядок (тактика) бьёт класс"(С, неписанное правило футбола)...

Люди ходят на футбол не для того, чтобы увидеть, сработала ли тактика тренера.

после триумфа своей сборной, отраженной именно в результатах игры, а не в балете с мячом, многие болельщики, особенно молодежь, будут чаще ходить на стадионы и игровые площадки играть а не пиво сосать. А там и красота с мастерством образуются.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Да, это Футбол: Победа всколыхнула/возбудила всю Россию и "оглушила" весь мир... Так и есть - это СОБЫТИЕ !!! Радость, аплодисменты футболистам и Саламовичу (Черчесову): по-другому, этим составом футболистов, с испанцами играть было нельзя, именно, на победу, это футбольная страна с классными исполнителями...
Такой защитный футбол - "автобус" - придумал не Черчесов: в 70-80-ые так играл сильнейший клуб Италии и Европы "Интернационале" (Интер) и система защиты называлась "каттеначио": вся команда в своей штрафной и редкие контратаки, правда, исполнители были выдающиеся.
Да, футбол был скучный, однообразный, в чём-то и примитивный, но он дпвал результат, приносил победы и с этим никто ничего не мог поделать... Это футбол, нравится он кому-то или нет: это игра, где важно не катание мяча по полю, красивые финты, скорость, а важно - победить!
Чем побеждали/брали немцы? Организованностью, когда порядок бил/побеждал класс противников: настоящая футбольная машина, в прошлом...
Поэтому, победа есть победа: здесь и тактика тренера, подбор исполнителей, удача/везение, ведь "залетают" и шальные голы, как у Игнашевича от пятки, мужество, самопожертвование, отчаянная храбрость футболистов... Когда всё это совпадает и получается ПОБЕДА: в борьбе, на нервах, из последних сил... Молодцы !!!
С ПОБЕДОЙ и выходом в 8-ку лучших команд мира !!!

1) Такую систему впервые применил аргентинец Эленио Эррера, тренер миланского "Интера" в конце 50-ых (а не 70-80-ых), которая впоследствии получила название "итальянский замок" (а не "автобус")...
2) В своей штрафной собиралась не вся команда, а только тех, кто был обязан участвовать в обороне. свои ворот. Отличие "катеначчо" от прочих оборонительных систем было в особом построении линии защитников, которых было 5 человек и один из них (т.н. "свиппер") находился позади всех, практически перед вратарем, для подстраховки своих партнеров в центральной зоне.
Позднее эта схема была переработана и защитников осталось четверо, но роль "свиппера" сохранилась. Только в новом построении он отвечал уже и за подстраховку крайних защитников, а не только центральной зоны (перед штрафной площадкой).
Вот как-то так обстояло дело в футболе... :)))

Аватар пользователя vtnsk

nabl пишет:
Тем что в настоящем спорте должно быть искусство, а в настоящем искусстве спорта быть не может.

В тяжелой атлетике, велоспорте, марафонском беге и etc.? Смешно... :)))

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Ещё один показательный вопрос и ответ на него:

Ответить с цитированием
МОСКВА, 2010 г.
Кто из следующих лидеров нижеперечисленных стран вызывает у Вас наибольшее доверие?
Лукашенко Александр (президент Беларуси) - 16%

Ответить с цитированием
МОСКВА, 5 декабря 2017 г.
Кто из следующих лидеров нижеперечисленных стран вызывает у Вас наибольшее доверие?
Лукашенко Александр (президент Беларуси) - 62%

Интересно было бы глянуть на результат опроса при включении в список президентов и президента России.
Вот потеха была бы если бы Лукашенко оказался на первом месте. :))))

Складывается впечатление, что спрашивали вы исключительно у граждан Белоруссии. По мне, так надежнее Сербии у России друзей в истории не было... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Это было бы идеально для него, поскольку слишком всем заметно, в каком кризисе пребывает Российская Федерация, в связи с санкциями и, главное, уроном от провалов проектов газопроводов. В Сирии опасный ситуационный союзник - Иран, потерять которого - нельзя, быть с ним - невыносимо. Непопулярные реформы - прямое следствие тяжелого положения России. Лукашенко все-таки не последний дурак и понимает, что вступать в плотную интеграцию со страной, находящейся в таком положении - идиотизм.
Но тянуть время - для этого нужны ресурсы и здоровая экономика, ничего этого у него нет. Перестройка экономики потребует высвобождения ресурсов, в том числе трудовых из-под влияния местной "братвы", а он на это пойти не сможет, ибо прямая угроза власти.

Пока в белорусском экспертном сообществе превалируют мнения, подобные вашему, за Россию мы можем быть в полном спокойствии. "Предупрежден, значит вооружен"(С)... :)))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

vtnsk пишет:

Складывается впечатление, что спрашивали вы исключительно у граждан Белоруссии. По мне, так надежнее Сербии у России друзей в истории не было... :)))

Ещё раз напомню о таком понятии как "репрезентативность выборки".
Я понимаю, что для таких как вы ВЦИОм кошерен исключительно тогда, когда результаты проведенного им опроса показывают 70% поддержку россиянами Путина. И тем не менее.

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Так что хотите вы лично, или не хотите, но придется вам (за ваш счёт) содержать и аппарат и резиденции. Так же как сейчас содержите аппарат и резиденции Кадырова.

Ничто не бывает вечным. Даже Рим не смог. И вам никогда не стать Кадыровым. Хотя бы в силу величины личности... :)))

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Ещё раз напомню о таком понятии как "репрезентативность выборки".
Я понимаю, что для таких как вы ВЦИОм кошерен исключительно тогда, когда результаты проведенного им опроса показывают 70% поддержку россиянами Путина. И тем не менее.

Замечу, что еще нигде вы не привели ни одной ссылки на сайт ВЦИОМ, что невольно приводит к определенным выводам относительно того, who is who ППП!... :)))
Должен заметить, выводам весьма нелицеприятным (если не выразиться более грубо)...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

vtnsk пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Ещё раз напомню о таком понятии как "репрезентативность выборки".
Я понимаю, что для таких как вы ВЦИОм кошерен исключительно тогда, когда результаты проведенного им опроса показывают 70% поддержку россиянами Путина. И тем не менее.

Замечу, что еще нигде вы не привели ни одной ссылки на сайт ВЦИОМ

Я всегда привожу ссылки. Но не сразу. Мне доставляет удовольствие наблюдать как ура-патриоты сначала летят в атаку с шашками наголо и визгами - "этогонеможетбыть", "это всё польская фальшивка", а после того как их тыкают мордашками в сайты Росстата, Россельхознадзора, Прокуратуры, Следственного комитета, ВЦИОМа и т.д., тихонечко уползают в кусты и не появляются на форуме несколько страниц. А потом делают вид, что ничего и не было. :)))))

п.с. Кстати, ещё ни разу ни один ура-патриот не смог уличить меня во лжи или в предоставлении лживой информации. И объяснение этому очень простое - в 99% случаев я беру информацию из российских или белорусских официальных источников.

п.п.с Потратил 10 минут времени и нашёл ТОЧНУЮ формулировку опроса по поводу введения визового режима с Беларусью:

Ответить с цитированием
"Уже больше 20 лет граница между Россией и Беларусью существует лишь формально. Между странами действует безвизовый режим, при пересечении границы не нужно даже показывать паспорт. Однако месяц назад Беларусь отменила визы для граждан 80 стран и теперь эти граждане могут въехать в Россию через Беларусь, не получая российскую визу. С какой из следующих точек зрения Вы в большей степени согласны? (закрытый вопрос, один ответ, %)
1. Нам нужно сохранить безвизовый режим с Беларусью, пусть даже возрастает риск, что через Беларусь в Россию приедут граждане этих 80 стран, не получившие положенной российской визы.
2. Нужно отменить безвизовый режим с Беларусью. Россия не должна пускать на свою территорию неизвестных людей, не получивших положенной российской визы.
3. Затрудняюсь ответить".

Правильный вопрос - нужный ответ. А ура-патриоты теперь выдают это за желание россиян выстроить границу с Беларусью. :(((((

Аватар пользователя nabl

vtnsk пишет:
nabl пишет:
Тем что в настоящем спорте должно быть искусство, а в настоящем искусстве спорта быть не может.

В тяжелой атлетике, велоспорте, марафонском беге и etc.? Смешно... :)))

Я говорил об игровых, зрелищных видах спорта

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Valerij

PetrovPetrPetrovich пишет:
Ещё один показательный вопрос и ответ на него:
Интересно было бы глянуть на результат опроса при включении в список президентов и президента России.
Вот потеха была бы если бы Лукашенко оказался на первом месте. :))))

Елдыть, как топит за шефа :)))))

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Я всегда привожу ссылки. Но не сразу. Мне доставляет удовольствие наблюдать как ура-патриоты сначала летят в атаку с шашками наголо и визгами - "этогонеможетбыть", "это всё польская фальшивка", а после того как их тыкают мордашками в сайты Росстата, Россельхознадзора, Прокуратуры, Следственного комитета, ВЦИОМа и т.д., тихонечко уползают в кусты и не появляются на форуме несколько страниц. А потом делают вид, что ничего и не было. :)))))

п.с. Кстати, ещё ни разу ни один ура-патриот не смог уличить меня во лжи или в предоставлении лживой информации. И объяснение этому очень простое - в 99% случаев я беру информацию из российских или белорусских официальных источников.

п.п.с Потратил 10 минут времени и нашёл ТОЧНУЮ формулировку опроса по поводу введения визового режима с Беларусью:

Ответить с цитированием
"Уже больше 20 лет граница между Россией и Беларусью существует лишь формально. Между странами действует безвизовый режим, при пересечении границы не нужно даже показывать паспорт. Однако месяц назад Беларусь отменила визы для граждан 80 стран и теперь эти граждане могут въехать в Россию через Беларусь, не получая российскую визу. С какой из следующих точек зрения Вы в большей степени согласны? (закрытый вопрос, один ответ, %)
1. Нам нужно сохранить безвизовый режим с Беларусью, пусть даже возрастает риск, что через Беларусь в Россию приедут граждане этих 80 стран, не получившие положенной российской визы.
2. Нужно отменить безвизовый режим с Беларусью. Россия не должна пускать на свою территорию неизвестных людей, не получивших положенной российской визы.
3. Затрудняюсь ответить".

Правильный вопрос - нужный ответ. А ура-патриоты теперь выдают это за желание россиян выстроить границу с Беларусью. :(((((

Так ссылки то где, господин-наврамши? Нету в вашем посте НИЧЕГО!!!... :)))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Valerij пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Ещё один показательный вопрос и ответ на него:
Интересно было бы глянуть на результат опроса при включении в список президентов и президента России.
Вот потеха была бы если бы Лукашенко оказался на первом месте. :))))

Елдыть, как топит за шефа :)))))

Причём, и прошу это особо отметить, делаю это в свой законный выходной (послезавтра попрошу надбавку или премию).

Ответить с цитированием
МОСКВА, 5 декабря 2017 г.
По данным последнего опроса, Беларусь к числу наиболее успешных и стабильных государств причисляют 60% россиян.

И вот кому я должен доверять больше, форумным анонимам, или опросу у которого:

Ответить с цитированием
Для данной выборки максимальный размер ошибки с вероятностью 95% не превышает 3,5%.

?????

Аватар пользователя Valerij

PetrovPetrPetrovich пишет:
vtnsk пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Ещё раз напомню о таком понятии как "репрезентативность выборки".
Я понимаю, что для таких как вы ВЦИОм кошерен исключительно тогда, когда результаты проведенного им опроса показывают 70% поддержку россиянами Путина. И тем не менее.

Замечу, что еще нигде вы не привели ни одной ссылки на сайт ВЦИОМ

Я всегда привожу ссылки. Но не сразу. Мне доставляет удовольствие наблюдать как ура-патриоты сначала летят в атаку с шашками наголо и визгами - "этогонеможетбыть", "это всё польская фальшивка", а после того как их тыкают мордашками в сайты Росстата, Россельхознадзора, Прокуратуры, Следственного комитета, ВЦИОМа и т.д., тихонечко уползают в кусты и не появляются на форуме несколько страниц. А потом делают вид, что ничего и не было. :)))))

п.с. Кстати, ещё ни разу ни один ура-патриот не смог уличить меня во лжи или в предоставлении лживой информации. И объяснение этому очень простое - в 99% случаев я беру информацию из российских или белорусских официальных источников.

п.п.с Потратил 10 минут времени и нашёл ТОЧНУЮ формулировку опроса по поводу введения визового режима с Беларусью:

Ответить с цитированием
"Уже больше 20 лет граница между Россией и Беларусью существует лишь формально. Между странами действует безвизовый режим, при пересечении границы не нужно даже показывать паспорт. Однако месяц назад Беларусь отменила визы для граждан 80 стран и теперь эти граждане могут въехать в Россию через Беларусь, не получая российскую визу. С какой из следующих точек зрения Вы в большей степени согласны? (закрытый вопрос, один ответ, %)
1. Нам нужно сохранить безвизовый режим с Беларусью, пусть даже возрастает риск, что через Беларусь в Россию приедут граждане этих 80 стран, не получившие положенной российской визы.
2. Нужно отменить безвизовый режим с Беларусью. Россия не должна пускать на свою территорию неизвестных людей, не получивших положенной российской визы.
3. Затрудняюсь ответить".

Правильный вопрос - нужный ответ. А ура-патриоты теперь выдают это за желание россиян выстроить границу с Беларусью. :(((((

Ты шефу передай, что иметь границу с РБ и одновременный безвиз для граждан РБ это единственно правильный для России вариант в условиях его растопырки перед всем миром.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя КАПА

Andrey пишет:
я вижу конкретную проблемы: белорусам в России с каждым годом все труднее и тяжелее. Благодаря всем этим гримасам политики официального Минска нет никакого даже символического равенства, белорусы для россиян стали типичными гастарбайтерами.

Какое такое равенство? Переезжает россиянин в другой регион РФ - с ним кто-то носится? Как продашь себя работодателю - так и устроишься, хозяину в принципе по барабану национальность, тем более у белорусов полно бонусов перед жителями других стран.
P.S. За других не скажу, но в местной бизнес-среде белорусы считаются мутными партнерами и дело могут иметь с ними только с тройной страховкой. Как правило все разваливается на договорном этапе. Есть в российских компаниях такая фишка: партнер (белорусский или иной) должен показать свою кредитную историю опыт работы-контракты, осуществленные проекты. Сверку можно сделать. Ну, и не мне Вам напоминать сколько раз, в разных странах всеумеющих просто поперли или они по-тихому слиняли.
P.P.S. С РБ пока работает только штучный отбор.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Andrey

mPronin пишет:
nabl пишет:
vtnsk пишет:
nabl пишет:
Выиграть то выиграли, порадовали, слов нет. С игры забили аж два гола, испанцы - ни одного)
Но второй раз такая тактика уже не прокатит.
Не согласен с Витой, что главное - результат. Главное - красивый зрелищный футбол.
Прошедшая игра была неинтересной, ребята играли слабо, огромное количество брака в передачах. Нападения практически не было. Было чувство полного численного превосходства испанцев. Акинфеев - да, герой, он вытянул всю игру.
Я не спец в футболе, написал что видел.

Расскажите это сборной Греции, именно с такой тактикой ставшей чемпионом Европы... :)))
P.S. "Порядок (тактика) бьёт класс"(С, неписанное правило футбола)...

Люди ходят на футбол не для того, чтобы увидеть, сработала ли тактика тренера.

Люди в Лужниках не показались мне разочарованными. Как и здешние зрители матча, угомонившиеся ближе к утру.

Внимательное чтение дискуссии по поводу победы России над Испанией невольно подтакивает к двум вопросам:
1) если бы вот такой, как сейчас говорят, неинтересной игрой Испания все-таки победила бы Россию, то её игру так же оценивали, в тех же прилагательных?
2) откуда столько специалистов по игре именно российской сборной?

Аватар пользователя Andrey

КАПА пишет:
Andrey пишет:
я вижу конкретную проблемы: белорусам в России с каждым годом все труднее и тяжелее. Благодаря всем этим гримасам политики официального Минска нет никакого даже символического равенства, белорусы для россиян стали типичными гастарбайтерами.

Какое такое равенство? Переезжает россиянин в другой регион РФ - с ним кто-то носится? Как продашь себя работодателю - так и устроишься, хозяину в принципе по барабану национальность, тем более у белорусов полно бонусов перед жителями других стран.
P.S. За других не скажу, но в местной бизнес-среде белорусы считаются мутными партнерами и дело могут иметь с ними только с тройной страховкой. Как правило все разваливается на договорном этапе. Есть в российских компаниях такая фишка: партнер (белорусский или иной) должен показать свою кредитную историю опыт работы-контракты, осуществленные проекты. Сверку можно сделать. Ну, и не мне Вам напоминать сколько раз, в разных странах всеумеющих просто поперли или они по-тихому слиняли.
P.P.S. С РБ пока работает только штучный отбор.

Да, есть такое. Белорусский бизнес теряет Россию, хотя есть и очень удачные примеры. Но слово верное: "мутный". В общем, сложно...

Аватар пользователя Andrey

Valerij пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Ещё один показательный вопрос и ответ на него:
Интересно было бы глянуть на результат опроса при включении в список президентов и президента России.
Вот потеха была бы если бы Лукашенко оказался на первом месте. :))))

Елдыть, как топит за шефа :)))))

Да нет, это по любви...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Ответить с цитированием
Так что делать А. Лукашенко? Традиционно тянуть время?

Это было бы идеально для него, поскольку слишком всем заметно, в каком кризисе пребывает Российская Федерация, в связи с санкциями и, главное, уроном от провалов проектов газопроводов. В Сирии опасный ситуационный союзник - Иран, потерять которого - нельзя, быть с ним - невыносимо. Непопулярные реформы - прямое следствие тяжелого положения России. Лукашенко все-таки не последний дурак и понимает, что вступать в плотную интеграцию со страной, находящейся в таком положении - идиотизм.
Но тянуть время - для этого нужны ресурсы и здоровая экономика, ничего этого у него нет. Перестройка экономики потребует высвобождения ресурсов, в том числе трудовых из-под влияния местной "братвы", а он на это пойти не сможет, ибо прямая угроза власти.

Возможно, возможно. Вы правильно ставите вопросы. Но что уже понятно:
-ни на какую реальную интеграцию Л. с Россией не пойдет. Это реально угрожает его власти;
- отказаться от российской финансово-ресурсной поддержки Л. не в силах. Это реально угрожает его власти;
- доказать России, что она обязана и дальше подпитывать его политический режим без реальных шагов по интеграции сейчас уже невозможно. Время истекло, у ВВВП - последний срок, да и набралась критическая масса невыполненных обещаний и уклонений от выполнения союзнического долга. Если у Л. не получится упросить Москву, то сложившаяся ситуация реально угрожает его власти;
- тянуть время без ресурсов невозможно. Тем более, если Москва увидит, что Л. опять тянет время и ждет, когда России будет не до него, так что все это реально угрожает его власти;
- резко повернуть на Запад, быстро войти в "украинский формат" невозможно, так как любой геополитический поворот реально угрожает его власти.
Что осталось? Уйти в отставку и эвакуировать "семью" ? Он на это не пойдет.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:

2) откуда столько специалистов по игре именно российской сборной?

В РБ по любым российским делам таких "специалистов" немеряно. Один только наш форум чего стоит- не люди глыбы! Нет- ХЛЫБЫ!!!

Не удивлюсь, если на Западе с партнерами эти специалисты позиционируют себя, как самых -самых знающих российские реалии:"Уж нам ли не знать"- подмигивая одним глазом, с кукишкой в кармане на ухо пришептывают европцам эти специалисты.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:

2) откуда столько специалистов по игре именно российской сборной?

В РБ по любым российским делам таких "специалистов" немеряно. Один только наш форум чего стоит- не люди глыбы! Нет- ХЛЫБЫ!!!

Не удивлюсь, если на Западе с партнерами эти специалисты позиционируют себя, как самых -самых знающих российские реалии:"Уж нам ли не знать"- подмигивая одним глазом, с кукишкой в кармане на ухо пришептывают европцам эти специалисты.

Ага, сейчас один из таких "экспертов" в Лондоне изображает себя знатоком России.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:
Он на это не пойдет.

Может кто-то другой поможет ему?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
Он на это не пойдет.

Может кто-то другой поможет ему?

Боже упаси! Ножками, ножками...

Аватар пользователя КАПА

Andrey пишет:
Да, есть такое. Белорусский бизнес теряет Россию, хотя есть и очень удачные примеры. Но слово верное: "мутный". В общем, сложно...

Вы, Андрей Иванович, добрый человек. Поэтому для Вас - сложно. В начале моего прибывания на форуме, года 4 назад, Вы мне возразили на то, что проблему с РБ порешает бизнес - ибо ему не интересно. Однако на сегодня пришли на уровень хозяйствующих субъектов во взаимоотношениях. А субъекты-то капиталистические со всеми вытекающими (:
РБ - рынок сбыта, поставщик рабсилы. При любых политических бла-бла. 5-6 млн в слуцких поясках РБ пока прокормит.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя alteslager

Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
Он на это не пойдет.ц

Может кто-то другой поможет ему?

Боже упаси! Ножками, ножками...

Говорят Чаушеску до последнего не верил. А может все - таки пример Ярузельского чему-нибудь научит?

Аватар пользователя Andrey

КАПА пишет:
Andrey пишет:
Да, есть такое. Белорусский бизнес теряет Россию, хотя есть и очень удачные примеры. Но слово верное: "мутный". В общем, сложно...

Вы, Андрей Иванович, добрый человек. Поэтому для Вас - сложно. В начале моего прибывания на форуме, года 4 назад, Вы мне возразили на то, что проблему с РБ порешает бизнес - ибо ему не интересно. Однако на сегодня пришли на уровень хозяйствующих субъектов во взаимоотношениях. А субъекты-то капиталистические со всеми вытекающими (:
РБ - рынок сбыта, поставщик рабсилы. При любых политических бла-бла. 5-6 млн в слуцких поясках РБ пока прокормит.

Нда, уровень партнерства не очень...

Аватар пользователя Andrey

alteslager пишет:
Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
Он на это не пойдет.ц

Может кто-то другой поможет ему?

Боже упаси! Ножками, ножками...

Говорят Чаушеску до последнего не верил. А может все - таки пример Ярузельского чему-нибудь научит?

Нет, не научит. Авторитарные лидеры поголовно видят себя уникальными и неповторимыми и начисто отвергают чужой печальный опыт. При этом их поведение и образ действий поразительно идентичен, что в итоге приводит к одинаковому результату. Но доказывать им это бесполезно. Они обречены.

Аватар пользователя Andrey

alteslager пишет:
Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
Он на это не пойдет.ц

Может кто-то другой поможет ему?

Боже упаси! Ножками, ножками...

Говорят Чаушеску до последнего не верил. А может все - таки пример Ярузельского чему-нибудь научит?

Что-то вспомнилось, как Чаушеску с женой вывез из президентского дворца вертолет. Внизу море возмущенного народа, уже началась стрельба из подворотен и чердаков.
Вертолетчик, поняв, кого он везет, сел в чистом поле и практически вытолкнул президентскую семью. Старики дошли до дороги и остановили автомашину. Водитель их узнал и решил подвезти. По дороге Чаушеску требовал везти его на "заводы", где он "обратится к рабочим" и т.д. Человек продолжал жить в иллюзиях, что стоит ему выйти к народу и народ которые его так "любит", не даст его в обиду...
Ну а потом все известно: арест военными, погрузили в БТР, скорый трибунал и расстрел во дворе воинской части.
https://www.youtube.com/watch?v=-T3m5LrKNSw

Аватар пользователя vtnsk

nabl пишет:
Я говорил об игровых, зрелищных видах спорта

Тогда попробуйте объяснить, какое "искусство" имеет место быть в хоккее, бейсболе или гандболе (примеры взяты случайно)? Или мне что-то неизвестно? Или считаете, что та же легкая атлетика - не зрелищный вид спорта?... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Внимательное чтение дискуссии по поводу победы России над Испанией невольно подтакивает к двум вопросам:
1) если бы вот такой, как сейчас говорят, неинтересной игрой Испания все-таки победила бы Россию, то её игру так же оценивали, в тех же прилагательных?
2) откуда столько специалистов по игре именно российской сборной?

Имхо, но слова "именно российской сборной" заменил бы на "в футбол". С остальным соглашусь... :)))
P.S. Большинство этих "специалистов" не назовут даже разницу между терминами "оффсайд" и "инсайд"...

Аватар пользователя Гость из РФ

nabl пишет:
Болеть "за наших" меня заставляют по видимому генетическая память и советские привычки.
А вот что вас заставляет отказывать в них людям, которые не живут в России - не пойму. У вас есть мандат на это? Понимаете ли вы, что вы отталкиваете этим потенциальных союзников?

Набл, а вы когда-нибудь заглядывали в Русский мир?
В свою душу. Он ведь внутри каждого русского человека, этот мир. Какие такие союзники, да еще потенциальные.

Вы хоть понимаете его внутреннее устройство. Здесь не нужны мандаты. Надо всем пожелать своей команде победы. Это важно. Энергетика. В ней нет ничего генетического или советского. Нет национального или этнического.

Первый раз я ее почувствовал на открытии олимпиады. Когда тройка белых коней тащила по небу символ России, коловрата - Солнца. А под ним всплывали маковки церквушек, таяли льды. Последствия вы знаете. К России притянуло Крым.

Не думаю, что на прибалтику эта магия символов оказывает действие. Не выдумывайте потенциальных союзников. "Генетически озабоченные" союзники. В этом что-то есть, потустороннее... Явно не наше. Может нерусь или что похуже. Хотя, в каждом человеке борятся противоположности.

О! Как вам название статьи - Пенальти. Имеет место быть какое-то общее ожидание чуда в наших людях. Да и игра (имхо) строилась на этом. Дотащить до ничьей, доп. времени и поставить на Акинфеева.

Аватар пользователя Гость из РФ

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Внимательное чтение дискуссии по поводу победы России над Испанией невольно подтакивает к двум вопросам:
1) если бы вот такой, как сейчас говорят, неинтересной игрой Испания все-таки победила бы Россию, то её игру так же оценивали, в тех же прилагательных?
2) откуда столько специалистов по игре именно российской сборной?

Имхо, но слова "именно российской сборной" заменил бы на "в футбол". С остальным соглашусь... :)))
P.S. Большинство этих "специалистов" не назовут даже разницу между терминами "оффсайд" и "инсайд"...

Про "автобус" на браме у Паруса прочитали :-) Почти уверен в этом.

Аватар пользователя Гость из РФ

Valerij пишет:
Ты шефу передай, что иметь границу с РБ и одновременный безвиз для граждан РБ это единственно правильный для России вариант в условиях его растопырки перед всем миром.

Я думаю считаю, стоит перестраховаться и уже сейчас наделить МИД РФ правом выдавать гражданам РБ визы - "Союз". Специальные, абсолютно бесплатные, не имеющие ограничений до первого серьезного правонарушения на территории России. После этого они должны быть аннулированы.
Правом выдавать визы для пересечения границы России должен обладать только МИД нашей страны.

Стоимость пластика, работы по оформлению с лихвой перекроют возможные негативные последствия от проталкиваемого бел. стороной соглашения. Уж сколько платили. Еще раз стоит раскошелиться. В итоге граждане РБ останутся при своих. Появится возможность сразу отсеять нежелательных, уже засветившихся на митингах против Платона, к примеру (были там следы белорусских граждан, рыбка?). Или на сегодняшних "массовых протестах" за свободную сибирскую народную республику, против повышения пенсионного возраста и так далее. Пора перекрыть все тропы. Есть некоторое подозрение, что под прикрытием союзника в России действуют практически иностранные агенты. Да и финансирование оппозиции в нашей стране не известно по каким каналам проходить может.

Мутные (с)

Аватар пользователя Andrey

Гость из РФ пишет:
nabl пишет:
Болеть "за наших" меня заставляют по видимому генетическая память и советские привычки.
А вот что вас заставляет отказывать в них людям, которые не живут в России - не пойму. У вас есть мандат на это? Понимаете ли вы, что вы отталкиваете этим потенциальных союзников?

Набл, а вы когда-нибудь заглядывали в Русский мир?
В свою душу. Он ведь внутри каждого русского человека, этот мир. Какие такие союзники, да еще потенциальные.

Вы хоть понимаете его внутреннее устройство. Здесь не нужны мандаты. Надо всем пожелать своей команде победы. Это важно. Энергетика. В ней нет ничего генетического или советского. Нет национального или этнического.

Первый раз я ее почувствовал на открытии олимпиады. Когда тройка белых коней тащила по небу символ России, коловрата - Солнца. А под ним всплывали маковки церквушек, таяли льды. Последствия вы знаете. К России притянуло Крым.

Не думаю, что на прибалтику эта магия символов оказывает действие. Не выдумывайте потенциальных союзников. "Генетически озабоченные" союзники. В этом что-то есть, потустороннее... Явно не наше. Может нерусь или что похуже. Хотя, в каждом человеке борятся противоположности.

О! Как вам название статьи - Пенальти. Имеет место быть какое-то общее ожидание чуда в наших людях. Да и игра (имхо) строилась на этом. Дотащить до ничьей, доп. времени и поставить на Акинфеева.

Спасибо! Это выстрадано. Всем советую внимательно ознакомиться.

Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
mPronin пишет:
Эксперты о победе сборной России:

https://russian.rt.com/sport/news/531852-mourinyu-rossiya-ispaniya-chm-2018

"Моуринью заявил, что сборная России показала невероятный командный дух в матче с Испанией" (с)

Сравнил самого nabl с каким-то Мауриньо)))

А вы не допускаете, что Мауриньо может вам льстить как потенциальным работодателям?
Это я, полный аноним, могу резать вам любя правду, часто несладкую...

Да как бы и не сомневался - все эксперты с именем несомненно куплены, а очевидные невменяшки продвигают истинную правду.

"Давай, до свиданья" (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

Как это характерно:

https://russian.rt.com/ussr/news/532047-lukashenko-nazval-glavnoe-oruzhie-sovremennosti

"Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что фейковые новости стали главным действенным оружием современности.
«Сфабрикованные новости, ложные ориентиры стали главным и действенным оружием современности. С его помощью внешние игроки воюют чужими умами и «взрывают» общество изнутри», — приводит БЕЛТА слова Лукашенко.

Как стало известно, Генпрокуратура Белоруссии предложила ввести уголовную ответственность за фейки в интернете.

Ранее президент США Дональд Трамп заявлял, что самым большим врагом Соединённых Штатов являются фейковые новости." (c)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость из РФ пишет:

Я думаю считаю, стоит перестраховаться и уже сейчас наделить МИД РФ правом выдавать гражданам РБ визы - "Союз".

Как показывает практика, мнение граждан России - последнее, чем будет руководствоваться Кремль в своих политико-экономических играх.
Например, по опросам всё того же ВЦИОМ, граждане России ещё в 2011 году считали, что продавать газ Беларуси необходимо по рыночным ценам, а не по льготным.
А воз и ныне там.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.