Политический гриф

Гиена всегда остается гиеной. Эрих Мария Ремарк

    А. Лукашенко посетил Кишинев, что само по себе, безусловно, можно только приветствовать. Во всяком случае, визит на неделю обеспечил белорусские электронные СМИ сюжетами с караулами и тракторами.   На этом радостном фоне как-то неудобно напоминать, что товарооборот между Беларусью и Молдовой остается из года в год весьма скромным –   200 – 250 млн. долларов США.  Но с одной стороны, свой «хлеб» белорусские СМИ должны как-то отрабатывать: никуда не уйдешь от необходимости как-то внушать населению, что все хорошо и даже отлично, страна цветет и развивается, а где-то президента А. Лукашенко вроде ждут и даже рады. С другой стороны, а куда еще ездить белорусскому президенту? Не в Россию же?

«Родные» страны

    Тем не менее, некий политический привкус в географии визитов А. Лукашенко все-таки присутствует. Белорусский президент, находясь в Кишинёве, сам в этом признался: «Что бы ни говорили сегодня о моем визите, кто–то меня упрекает, что я увлекся в последние месяцы поездками по странам ГУАМ, я приехал в родную республику» https://www.sb.by/articles/dialog-bez-zakrytykh-tem.html.  Необходимо напомнить, что белорусский президент уже посетил Грузию, Украину, Азербайджан (все члены ГУАМа). Не первый раз А. Лукашенко приезжает в Кишинёв – столицу «родной» для него Молдовы. Между прочим, получается, что все государства ГУАМ тоже уже  являются «родными» для А. Лукашенко.

    Стоит напомнить, что и Россия периодически становится объектом проявления подобных «родственных» чувств со стороны белорусского президента, особенно в преддверии получения очередной финансово-ресурсной поддержки. Получается, что по сути, весь бывший Советский Союз является для А. Лукашенко Родиной…

    Несмотря на высказанные белорусским президентом опасения,  Россия вряд ли поставит в вину официальному Минску вояжи А. Лукашенко по периметру российских границ в страны, где антироссийский тренд является основой формирующейся государственной идеологии. В данном случае у Кремля нет иллюзий: Москве демонстрируется геополитический выбор белорусского руководства, которое само решает, с кем ему дружить.  Может быть А. Лукашенко больше повезет с ГУАМом, чем с Российской федерацией? Вольному воля…

Молдавский «котел»

    Безусловно, было бы неправильно забыть о политических аспектах очередной поездки А. Лукашенко по государствам ГУАМа.  Ведь А. Лукашенко не в первый раз посещает Молдову -  небольшую и небогатую республику, где третье десятилетие бушуют политические, а когда-то и кровавые страсти. Ведь по сути, белорусский президент рискует нырнуть в весьма мутные воды постоянного многолетнего политического кризиса…

    Не является тайной, что политический класс Молдовы расколот, как, впрочем, и население, по геополитическому признаку. Иными словами, компромисс невозможен, а скорее можно ожидать раскол страны.

    Общеполитическую ситуацию усугубляет с одной стороны наличие сепаратистского региона – Приднестровской молдавской республики, а с другой  – многолетняя кампания по поглощению (по образцу ликвидации ГДР) Республики Молдовы соседним государством - Румынией, членом НАТО и ЕС.   Есть и третий фактор, который с каждым годом оказывает все большее влияния на молдавский истеблишмент – Украина.  

    Известно, что президент Игорь Додон занимает пророссийскую и проевразийскую  позицию, а правительство республики целиком связывает будущее Молдовы с евроатлантической ориентацией. Между двумя политическими полюсами в Молдове идет непримиримая и отчаянная война.

    С учетом того, что за правительством, Плахотником и Додоном выстраиваются политические блоки из союзников и попутчиков, раскол политического поля Молдовы исключает появление в ближайшее время новых политических комбинаций, союзов и коалиций, которые могли бы как-то «склеить» политический истеблишмент республики.

    Будущее Молдовы, где при содействии правительства в селах проходят некие референдумы о присоединении к Румынии, остается туманным.  Понятно, что на этом фоне говорить о каком-то внятном экономическом курсе, учитывающем интересы той же Беларуси, невозможно. К примеру, при том, что в РФ работает больше 0,5 млн. молдавских гастарбайтеров и «Газпром» до настоящего времени остается единственным поставщиком природного газа, Кишинёв пока не в силах выстроить взаимовыгодную экономическую политику с Россией. Что уж говорить о Минске...  

Волка ноги кормят

    Понятно, что помимо желания «сменить ландшафт» и ощутить южную весну, А. Лукашенко, отправляясь в очередной вояж к южным соседям по постсоветскому пространству, действительно ищет любые возможности заработать деньги, что можно только приветствовать. Беларуси крайне необходимы новые рынки для своей сельхозтехники и нефтепродуктов, жители белорусских городов и сел всегда приветствуют дешевый импорт южных фруктов, также молдавские вина. Так что подобной  работой должен заниматься глава любого государства и это нормально.  

    Однако, печально, что согласно традициям белорусского агитпропа, столь обычная и обязательная работа президента традиционно сопровождается целым букетом пиар-акций: обязательным упоминанием востребованности «белорусского опыта» (сакральная тема), задачи в кратчайшие сроки удвоить и утроить товарооборот, озвучиванием перспектив сборки лифтов, тракторов, троллейбусов и еще чего-то, что ласкает слух граждан республики.  В точно таких же формулировках комментировался визита А. Лукашенко в Баку, Киев, Тбилиси и т.д.

    Безусловно, что кое-что поставляется и собирается, а также даже ездит-пашет, что, безусловно, можно только приветствовать, но вряд ли небольшие и бедные рынки стран ГУАМ как-то выручат и тем более «спасут» как белорусское машиностроение, так и другие отрасли республики. Никакие красочные визиты туда, «куда нас не ждут», не отменит необходимости полного переформатирования экономической политики белорусских властей.

    Кроме того, было бы наивно считать, что Беларусь очень ждут в Молдове. 

    Республика Молдова, а если точнее, её аграрники, не без труда, но за последние годы все-таки смогли найти свою нишу на европейском рынке и сейчас две трети экспорта республики направляется на запад. 

    Между тем, в белорусском обществе усилиями пропагандистского аппарата сознательно создаются иллюзии о каком волшебстве – поехал куда-то белорусский президент и все социально-экономические проблемы Беларуси решил одни махом …

Контрабандный сезон

    К сожалению, за всеми этими вояжами с подарочными тракторами просматриваются совсем иные, можно сказать, что не государственные, а скорее корпоративные интересы. В частности, не является тайной то, что бизнес-интересы «семьи» А. Лукашенко, включающей в себя и круг приближенных олигархов-миллионеров и уже некоторых миллиардеров, работающих деньгами всё той же «семьи», далеко не всегда совпадают с национальными, прежде всего экономическими интересами Республики Беларусь.  Классическим примером стали проблемы с поставкой подсанкционного молока, включая сухого, на российский рынок, за что, в итоге пришлось «отдуваться» белорусскому производителю молочных товаров, которым, в свою очередь, в начале марта текущего года грозил полный запрет поставок в Россию -  основной для белорусского АПК внешний рынок.

    Молдова в последние годы как раз и выступала источников солидных объемов «белорусских» персиков, дынь и винограда. Так что визит А. Лукашенко в преддверии «Высокого сезона» контрабанды  в определенной  степени носит «купеческий» характер, хотя нынешний президент Молдовы Игорь Додон немало сделал для легализации молдавского экспорта в Россию.       Интрига апрельского 2018 года визита заключалась в том, что формально А. Лукашенко приехал к И. Додону, а на деле…  

Игра

    Стоит заметить, что А. Лукашенко, судя по его поведению в Кишинёве, прекрасно разбирается в сложных и очень опасных лабиринтах молдавского политического мира. Белорусский президент, с одной стороны продемонстрировал свои симпатии президенту республики, полномочия которого носят в большей степени церемониальный характер (Республика Молдова является парламентской республикой), но о делах говорил с  премьер-министр Павлом Филипом.

    Любопытно, что А. Лукашенко не встречался с реальным «хозяином» Молдовы - олигархом В. Плахотнюком, который, между прочим, является политическим и бескомпромиссным  противником И. Додона.

    Есть и другие проблемы с президентом Молдовы. В частности, его и так очень скудные полномочия постепенно, не спеша, но очень настойчиво сокращает Конституционный суд.  Но самый сильный удар по политическим позициям нанес внешний фактор – неуклонное обострение кризиса между Россией и Западом.

    Между прочим, поддержку, которую в 2016 году Додон получил в Москве в формате доступа на российский рынок молдавской продукции (Кишинев признал и поддержал все антироссийские санкции) на самом деле укрепило проевропейское правительство, которые использовало И. Додона в качестве «толкача» на российском направлении.  Понятно, что президент Молдовы в создавшихся условиях постепенной эрозии его политического статуса и потенциала, хотел бы монополизировать коммуникацию с Москвой в своих руках. И тут рядом с ним оказался А. Лукашенко.   

Политический гриф

    Стоит отметить, что у белорусского президента поразительный нюх на политическую «мертвечину». А. Лукашенко, словно гриф с лысой головой, постоянно находясь в поиске своей политической выгоды, буквально висит над очередным региональным «полем» противостояния или войны (Донбасс). Он уже готов предложить Кишиневу «помочь с Москвой», не против выступить в качестве посредника между И. Додоном и Приднестровьем… Белорусский президент буквально рвется к любому региональному  расколу или кризису, рассчитывая, что существующая в Минске переговорная «площадка» по украинскому кризису  должна стать универсальным переговорным центром в Восточной Европе. В этом заложена его востребованность на Западе, да и на Востоке тоже.  Да вот только белорусскому народу от этого скорее холодно, чем жарко…

 

А. Суздальцев, Москва, 22.04.2018

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Василевс

vtnsk пишет:
nabl пишет:
Желаю вам успеха в извлечении.
Уверен, что лет через 10 увижу у вас абсолютно пустые прилавки, талоны на сигареты и носки.
И тотальную любовь к Америке.

А пока любуйтесь на настоящее Литвы... :)))

Госпади, а шо в Литве, талоны на продукты ввели? Или Грибаускайте на пятый круг пошла?

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Да, это противостояние свободных россиян и советских белорусов, влюблённых, как все советские люди, во всё заграничное.

Бондаренко, вам бы лекции читать своим, тем, что из из правительства, думы и местным царькам,
про падшую любовь к заграничной недвижимости и устроенных там детях.
Так видать уровень не тот, Слабо?

Аватар пользователя mPronin

Суммируя вышесказанное: с цэевропейской точки зрения руководителей государств невозможно различить по тому, какими странами или территориями они руководят и какую политику проводят.

Единственный критерий различения - это следуют политики рекомендациям еврокомиссии, или не следуют.

И если не следуют, то они безоговорочно тождественны, все на одно лицо и неизбежно оставят население без носков и сигарет.

К этому тезису прилагается обоснование, что лишь братских европейских народов союз трудовой под руководством еврокомиссии способен привести человечество к светлому будущему.

В интересном мире живут люди, да.

Мир победившего highly likely тм, совершенно перпендикулярный нашей скучной реальности, где ЕС это крепкий союз европейского транснационального бизнеса и европейской наднациональной бюрократии, политически управляемой из США...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Муромец

https://politoboz.com/content/politicheskiy-grif?page=2#comment-381171
https://politoboz.com/content/politicheskiy-grif?
page=1#comment-381173
Негативщики.....:)
Nabl сможет узнать о точности своего прогноза не раньше, чем через 10 лет...
Пока он ожидает, у него есть возможность наслаждаться настоящим Литвы. Все :)

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Суммируя вышесказанное: с цэевропейской точки зрения руководителей государств невозможно различить по тому, какими странами или территориями они руководят и какую политику проводят.

Единственный критерий различения - это следуют политики рекомендациям еврокомиссии, или не следуют.
...
Мир победившего highly likely тм, совершенно перпендикулярный нашей скучной реальности, где ЕС это крепкий союз европейского транснационального бизнеса и европейской наднациональной бюрократии, политически управляемой из США...

Майор, не стоит тащить сюда за уши свою персональную манию преследования относительно США и ЕС.
Не было в Армении никакого Госдепа, а была попытка построить азиатско-совковую сатрапию по образцу РФ-РБ. Не построилась, бо сильно устарела для 21-го века. Это всё.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Обычно читатель

Stockmann пишет:
Обычно читатель пишет:
поживем - увидим, доживем - узнаем.
на/в Украине тоже народ победил...

Никакого немедленного улучшения в Армении не будет. Для этого надо много и упорно работать.
Вопрос в другом - время незаменимых фюрерков, самоназначаемых десятилетиями, уходит.
Народы постепенно взрослеют, понимают, что властная вертикаль - это структура, предназначенная главным образом для самообслуживания.
Великие кормчие остались только в РФ и РБ.
Причем Беларусь ИМХО давно готова избавиться, местный кормчий уже утратил не только народную любовь, но и авторитет.

смена власти путем цветных революций очень сильно напоминает мне систему, взятую на вооружение нашимгорячолюбимым Л., который меняет губернаторов и мэров путем различных перетусовок не давая долго сидеть на одном месте. система "разделяй и властвуй" работает на ура. а вот долго сидящий на одном месте П. очень сильно мутит воду и мешает реализации планов глобалистов, оттого и такое ярое желание сменить его и развалить РФ на множество мелких государств, т.к. это решит проблему управляемости этой территории.
про властную вертикаль - это все верно, но не достаточно. требуется уточнить, чьи интересы эта вертикаль должна блюсти.
Беларусь может и готова, однако созданная система, описанная выше, работает и отсечены все возможности смены высшей власти в РБ.

не нравится - говори, говоришь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай.

Аватар пользователя Муромец

Stockmann, а кто пытался? И образцы вы в пропагандистком угаре перепутали...
И в РБ и в РФ президентские формы правления. Никто их не меняет.
А примеры:
Украина. Была президентская, потом парламентская, а сейчас вроде опять президентская
Молдова. Была президентская, стала парламентской
Грузия. Была президентская, стала парламентской.
Казахстан. Пошел процесс передачи полномочий от президента премьер министру.
Инициаторы:
Украина - Кучма/Ющенко.
Молдова - Воронин
Грузия - Саакашвили
Казахстан - Назарбаев.

Верной дорогой идет Армения:)

Учите матчасть, прежде чем воздух сотрясать...

Аватар пользователя nabl

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Муромец

PetrovPetrPetrovich пишет:
Stockmann пишет:

Великие кормчие остались только в РФ и РБ.

Ещё в Азербайджане остался "единственный и неповторимый" с рейтингом всенародной любви за 70%.

Странные вы какие то, с шорами... казахстан, узбекистан, туркмения. Варианта всего два - "революция" с последующим бардаком или великие кормчие с укреплением государственности...

Аватар пользователя Обычно читатель

Юрий Бондаренко пишет:
Да, это противостояние свободных россиян и советских белорусов, влюблённых, как все советские люди, во всё заграничное.

кстати так оно и есть. только я бы сказал более жёстко: "свободных россиян и не свободных, на грани рабства, белорусов"
как говорит ППП, оставляя за собой право истины в последней инстанции, у меня есть возможность общения и прибывания и в РФ, и в РБ и сравнить увиденное.
не свобод в РБ очень много начиная с обязанности каждое утро вставать и идти на работу (в РФ можешь не ходить - это будет сугубо твоей проблемой. кстати именно на таких любит указывать ППП, приводя в пример их з/п и их уровень жизни) и заканчивая уголовным кодексом. конечно многие из этих не свобод обусловлены необходимостью и государственностью и т.д и т.п., это так же понятно, однако это же и накладывает отпечаток на общую картину. в РБ воспитано поколение людей, которые ждут от ....... (без разницы кого, будь это бог, власть или президент), что им сделают комфортную жизнь, при чем им самим ничего делать не надо. отсюда же и "получение" з/п (я расшифровываю обычно зря/плата), а не получение заработанного...
поэтому вполне можно согласится с утверждением, что общение граждан РФ, которые не сидят на диване и состоялись в жизни достаточно успешно, с гражданами РБ, которые прежде чем что-то сделать много раз подумают и не сделают, сводится к общему не пониманию друг друга. а те граждане РБ, что уехали за рубеж и нашли там свободы, точно уверены, что помощь может быть только от тех стран, где эти свободы есть, но они так же уверены в том, что их нет в РФ (ну или их в РФ значительно меньше), а так же они точно знают, что нужно всем остальным белорусам.

не нравится - говори, говоришь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай.

Аватар пользователя nabl

Муромец пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Stockmann пишет:

Великие кормчие остались только в РФ и РБ.

Ещё в Азербайджане остался "единственный и неповторимый" с рейтингом всенародной любви за 70%.

Странные вы какие то, с шорами... казахстан, узбекистан, туркмения. Варианта всего два - "революция" с последующим бардаком или великие кормчие с укреплением государственности...

Вариантов не два, а больше.
Последний ваш вариант приемлим при условии, что кормчий действительно Великий. И где-нибудь на Востоке.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

Обычно читатель пишет:
кстати так оно и есть. только я бы сказал более жёстко: "свободных россиян и не свободных, на грани рабства, белорусов"

Можно еще жестче: рабовладелец и его вооруженные до зубов бандиты вскормлены на деньги России.

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
Stockmann, а кто пытался? И образцы вы в пропагандистком угаре перепутали...
И в РБ и в РФ президентские формы правления. Никто их не меняет.
...

Учите матчасть, прежде чем воздух сотрясать...

Ну и зачем Вы сотрясли воздух. Подучите матчасть насчет двух конституционных референдумов в РБ (оба - в целях укрепления и продления сатрапии), "рокировочку" и мошенничество с "двумя сроками подряд" в РФ - с той же целью.
И Азию я не рассматриваю. На то она и Азия. А в Европе дни сатрапий с незаменимыми вождями сочтены. Сколько б Вы ни крутились в пропагандистском угаре.
Собственно, Россия как раз под вопросом. Я давно для себя определил. что россияне и от готтентотов-то в общественном развитии не так уж далеко ушли, и поэтому вариант продления там сатрапии еще на один век (за компанию с Туркменией и Узбекистаном) меня не очень сильно удивил бы.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Муромец

nabl пишет:
Муромец пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Stockmann пишет:

Великие кормчие остались только в РФ и РБ.

Ещё в Азербайджане остался "единственный и неповторимый" с рейтингом всенародной любви за 70%.

Странные вы какие то, с шорами... казахстан, узбекистан, туркмения. Варианта всего два - "революция" с последующим бардаком или великие кормчие с укреплением государственности...

Вариантов не два, а больше.
Последний ваш вариант приемлим при условии, что кормчий действительно Великий. И где-нибудь на Востоке.

Назовите третий и четвертый. (Страны Прибалтики не предлагать)
Спасибо

Аватар пользователя Stockmann

Обычно читатель пишет:
смена власти путем цветных революций очень сильно напоминает мне систему, взятую на вооружение нашимгорячолюбимым Л., который меняет губернаторов и мэров путем различных перетусовок не давая долго сидеть на одном месте. система "разделяй и властвуй" работает на ура. а вот долго сидящий на одном месте П. очень сильно мутит воду и мешает реализации планов глобалистов, оттого и такое ярое желание сменить его и развалить РФ на множество мелких государств, т.к. это решит проблему управляемости этой территории.

Будьте последовательны. Если великий П. "мутит воду и мешает реализации планов глобалистов", то и великий Л. делает ровно то же самое. Понимаю, Вы очень любите П. и очень не любите Л., но надо же быть хоть немного объективным. А то уже пытаетесь Л. увязать с цветными революциями.
Но если сами не понимаете, что ничто так не работает на цветные революции, как прокисшая от долгого сидения власть, то говорить нам в этом отношении не о чем.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя nabl

Муромец пишет:
Ответить с цитированием
Ответить с цитированием
Варианта всего два - "революция" с последующим бардаком или великие кормчие с укреплением государственности...

Вариантов не два, а больше.
Последний ваш вариант приемлим при условии, что кормчий действительно Великий. И где-нибудь на Востоке.

Назовите третий и четвертый. (Страны Прибалтики не предлагать)
Спасибо

Отчего же? Соберите свою смелость в кулак и приедьте и посмотрите как там люди живут. Потом делайте выводы.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Обычно читатель

Stockmann пишет:
Обычно читатель пишет:
смена власти путем цветных революций очень сильно напоминает мне систему, взятую на вооружение нашимгорячолюбимым Л., который меняет губернаторов и мэров путем различных перетусовок не давая долго сидеть на одном месте. система "разделяй и властвуй" работает на ура. а вот долго сидящий на одном месте П. очень сильно мутит воду и мешает реализации планов глобалистов, оттого и такое ярое желание сменить его и развалить РФ на множество мелких государств, т.к. это решит проблему управляемости этой территории.

Будьте последовательны. Если великий П. "мутит воду и мешает реализации планов глобалистов", то и великий Л. делает ровно то же самое. Понимаю, Вы очень любите П. и очень не любите Л., но надо же быть хоть немного объективным. А то уже пытаетесь Л. увязать с цветными революциями.
Но если сами не понимаете, что ничто так не работает на цветные революции, как прокисшая от долгого сидения власть, то говорить нам в этом отношении не о чем.

подождите, а где я сказал, что Л. вписывается в планы глобалистов? с ним пытаются расправиться на протяжении всего его срока правления. и с него пока переключились на П. (выбрали из двух зол меньшую)
мне не нравиться Л., но я против цветной революции. любое разрушение государственности приведет только к большему упадку. и не увязываю я Л. с цветной революцией, а вижу одинаковый принцип, только Л. это может сделать без переворотов, своим указом, а глобалистам немного сложнее, но отработано.
а на цветные революции работает пропаганда и желание людей ничего не делать и все иметь, вера в пустые обещания и многое другое.

не нравится - говори, говоришь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай.

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Муромец пишет:
Stockmann, а кто пытался? И образцы вы в пропагандистком угаре перепутали...
И в РБ и в РФ президентские формы правления. Никто их не меняет.
...

Учите матчасть, прежде чем воздух сотрясать...

Ну и зачем Вы сотрясли воздух. Подучите матчасть насчет двух конституционных референдумов в РБ (оба - в целях укрепления и продления сатрапии), "рокировочку" и мошенничество с "двумя сроками подряд" в РФ - с той же целью.
И Азию я не рассматриваю. На то она и Азия. А в Европе дни сатрапий с незаменимыми вождями сочтены. Сколько б Вы ни крутились в пропагандистском угаре.
Собственно, Россия как раз под вопросом. Я давно для себя определил. что россияне и от готтентотов-то в общественном развитии не так уж далеко ушли, и поэтому вариант продления там сатрапии еще на один век (за компанию с Туркменией и Узбекистаном) меня не очень сильно удивил бы.

Удивительно, как вы можете определить общественное развитие россиян, если не можете адекватно воспринять информацию нескольких постов. Для вас специально повторяю.
Ни в РБ (с времен Лукашенко), ни в РФ (с времен Ельцина) не меняется и не менялась форма правления. Она всегда была президентской.
И в Молдове, и в Грузии, чтобы удержаться у власти руководители (Воронин и Саакашвили) меняли форму правления с президентской на парламентскую..
Саргсян, который применил тот же финт, что и Воронин с Саакашвили брал пример с Грузии и Молдовы, а не с РБ и РФ.
И тот же результат получил.
Ваш же комментарий
https://politoboz.com/comment/reply/1547/381177?quote=1#comment-form показывает, что вы в вопросе слабо разбираетесь

Аватар пользователя Обычно читатель

кстати, очень жаль, что приходится пояснять написанное...

не нравится - говори, говоришь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

У Вас даже юмор совдеповский. Такого рода хренью люди развлекались на заре моей юности.
Когда же вы перестанете быть советскими людьми? Поверьте, в реальной жизни в России такого давно уже не встретишь. Есть умные, есть тупые, есть лёгкие по жизни, и есть озлобленные. Но вот советскости уже днем с огнём не найдёшь. Чем вас там в Литве пичкают???

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Обычно читатель пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Да, это противостояние свободных россиян и советских белорусов, влюблённых, как все советские люди, во всё заграничное.

кстати так оно и есть. только я бы сказал более жёстко: "свободных россиян и не свободных, на грани рабства, белорусов"
как говорит ППП, оставляя за собой право истины в последней инстанции, у меня есть возможность общения и прибывания и в РФ, и в РБ и сравнить увиденное.
не свобод в РБ очень много начиная с обязанности каждое утро вставать и идти на работу (в РФ можешь не ходить - это будет сугубо твоей проблемой. кстати именно на таких любит указывать ППП, приводя в пример их з/п и их уровень жизни) и заканчивая уголовным кодексом. конечно многие из этих не свобод обусловлены необходимостью и государственностью и т.д и т.п., это так же понятно, однако это же и накладывает отпечаток на общую картину. в РБ воспитано поколение людей, которые ждут от ....... (без разницы кого, будь это бог, власть или президент), что им сделают комфортную жизнь, при чем им самим ничего делать не надо. отсюда же и "получение" з/п (я расшифровываю обычно зря/плата), а не получение заработанного...
поэтому вполне можно согласится с утверждением, что общение граждан РФ, которые не сидят на диване и состоялись в жизни достаточно успешно, с гражданами РБ, которые прежде чем что-то сделать много раз подумают и не сделают, сводится к общему не пониманию друг друга. а те граждане РБ, что уехали за рубеж и нашли там свободы, точно уверены, что помощь может быть только от тех стран, где эти свободы есть, но они так же уверены в том, что их нет в РФ (ну или их в РФ значительно меньше), а так же они точно знают, что нужно всем остальным белорусам.

+100500

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
Удивительно, как вы можете определить общественное развитие россиян, если не можете адекватно воспринять информацию нескольких постов. Для вас специально повторяю.

Вы элементарно не умеете анализировать и поэтому валите в кучу смену формы правления и махинации по продлению власти. Просто иногда смену формы правления используют для указанных махинаций. Но это же за болтовней не скроешь. Вот армяне сразу поняли, откуда ноги растут, а Муромец.... ну, что ли, перечитайте мой предыдущий пост про общественное развитие.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Муромец

nabl пишет:
Муромец пишет:
Ответить с цитированием
Ответить с цитированием
Варианта всего два - "революция" с последующим бардаком или великие кормчие с укреплением государственности...

Вариантов не два, а больше.
Последний ваш вариант приемлим при условии, что кормчий действительно Великий. И где-нибудь на Востоке.

Назовите третий и четвертый. (Страны Прибалтики не предлагать)
Спасибо

Отчего же? Соберите свою смелость в кулак и приедьте и посмотрите как там люди живут. Потом делайте выводы.

Это было написано для вас, так как подозревал, что вы не обратите внимание на то, что в диалоге речь шла о "великих кромчих". Во всех пост советских государствах были кромчие, которые пытались стать великими, если им это не удавалось, то их сносила "революция"... в Прибалтике этого не было изначально. Поэтому я и написал либо "великий кромчий", либо революция и бардак... никакого отношения к тому, как живут люди мой пост не имеет

Аватар пользователя Stockmann

Обычно читатель пишет:
мне не нравиться Л., но я против цветной революции. любое разрушение государственности приведет только к большему упадку. и не увязываю я Л. с цветной революцией, а вижу одинаковый принцип, только Л. это может сделать без переворотов, своим указом, а глобалистам немного сложнее, но отработано.
а на цветные революции работает пропаганда и желание людей ничего не делать и все иметь, вера в пустые обещания и многое другое.

Принцип, чтоб Вы знали, это то, что не зависит от персоналий. Если сатрапия ведет к разрушению государственности, то значит, ее рушат и П., и Л. А не как у Вас, с противопоставлением.
Что касается последнего предложения - в Восточной Европе как сатрапии скинули, так революций больше и нет. Хотя "пропаганда и желание людей ничего не делать и все иметь, вера в пустые обещания и многое другое" остались. А где власть пытается сидеть десятилетиями, они происходят регулярно. Принцип, следующий из этого, очевиден.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Мир победившего highly likely тм, совершенно перпендикулярный нашей скучной реальности

Ну какая же она у вас скучная....
Постоянно новые веселые мультики появляются.
https://echo.msk.ru/news/2190148-echo.html
Чего стесняетесь, вы ведь уже изобрели и давно пользуете высокодуховный ответ на "highly likely".
Называется - наглая беспардонная ложь.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя nabl

Референдума в РБ пока не будет. https://www.tvr.by/

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Муромец пишет:
Удивительно, как вы можете определить общественное развитие россиян, если не можете адекватно воспринять информацию нескольких постов. Для вас специально повторяю.

Вы элементарно не умеете анализировать и поэтому валите в кучу смену формы правления и махинации по продлению власти. Просто иногда смену формы правления используют для указанных махинаций. Но это же за болтовней не скроешь. Вот армяне сразу поняли, откуда ноги растут, а Муромец.... ну, что ли, перечитайте мой предыдущий пост про общественное развитие.

Я и не подозревал, что вы такой одаренный. Ваши работодатели не ошиблись, взяв вас на работу?:)
Еще раз, на основе ваших утверждений (не обсуждаю их верность)
1. "Не было в Армении никакого Госдепа, а была попытка построить азиатско-совковую сатрапию по образцу РФ-РБ"
2. Для того, чтобы построить "сатрапию" и в РБ и в РФ шли на махинации и изменения в Конституции, но при этом не меняли формы правления.
3. И Воронин в Молдове и Саакашвили в Грузии также собирались остаться у власти, шли на махинации и изменения в Конституции, при этом меняли форму правления с президентской на парламентскую...

Саргсян, чтобы остаться у власти, так же пошел на махинации и внес изменения в Конституцию с сменой формы правления с президентской на парламентскую..

Это означает, что ваше первое утверждение ложно. Саргсян строил свою сатрапию по примеру Молдовы и Грузии. И построил с тем же результатом.

Аватар пользователя Обычно читатель

Stockmann пишет:
Обычно читатель пишет:
мне не нравиться Л., но я против цветной революции. любое разрушение государственности приведет только к большему упадку. и не увязываю я Л. с цветной революцией, а вижу одинаковый принцип, только Л. это может сделать без переворотов, своим указом, а глобалистам немного сложнее, но отработано.
а на цветные революции работает пропаганда и желание людей ничего не делать и все иметь, вера в пустые обещания и многое другое.

Принцип, чтоб Вы знали, это то, что не зависит от персоналий. Если сатрапия ведет к разрушению государственности, то значит, ее рушат и П., и Л. А не как у Вас, с противопоставлением.
Что касается последнего предложения - в Восточной Европе как сатрапии скинули, так революций больше и нет. Хотя "пропаганда и желание людей ничего не делать и все иметь, вера в пустые обещания и многое другое" остались. А где власть пытается сидеть десятилетиями, они происходят регулярно. Принцип, следующий из этого, очевиден.

вы зачем читаете? или вы читаете через слово, или за своими мыслями не видите смысла прочитанного.
к разрушению государственности ведут цветные революции - я писал. противопоставления Л. и П. я не проводил.

восточная Европа вписалась в общий миропорядок, зачем глобалистам там устраивать революции? смысл? им приказали выслать дипломатов, они выслали. и т.д.

а Меркель сколько лет у власти? или десятилетия по разному меряются в различных уголках планеты?

не нравится - говори, говоришь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай.

Аватар пользователя Гость

Жим-жим у Ляхсандра?

"Раз и навсегда хочу сказать, особенно для возмущенных СМИ из-за бугра: я никогда не действовал нечестно по отношению к людям.Я обещал и никогда не нарушу свою клятву, потому что будет как вчера в Армении. С народом играться нельзя. Если будет референдум, то я скажу заранее, об этом узнаете из СМИ. Я лично ни о каком референдуме не думал. Нам сейчас не до референдумов», - заявил Лукашенко.

Аватар пользователя Гость

Обычно читатель пишет:
......а Меркель сколько лет у власти? или десятилетия по разному меряются в различных уголках планеты?

Ой, лукавый!
Меркель под себя Конституцию Германии переписывала?
Вроде как в ФРГ этот докУмент с 1949 г., с малыми поправками в 1997 г. до сих пор действует.
Похвалитесь аналогиями в РФ и РБ.

Аватар пользователя Stockmann

Обычно читатель пишет:
вы зачем читаете? или вы читаете через слово, или за своими мыслями не видите смысла прочитанного.
к разрушению государственности ведут цветные революции - я писал. противопоставления Л. и П. я не проводил.

восточная Европа вписалась в общий миропорядок, зачем глобалистам там устраивать революции? смысл? им приказали выслать дипломатов, они выслали. и т.д.

а Меркель сколько лет у власти? или десятилетия по разному меряются в различных уголках планеты?

Я правильно понял вашу концепцию - цветные революции устраиваются исключительно глобалистами. Как бы ни портачила закисшая власть, от этого народ бунтовать не будет, а будет смиренно ждать, когда власть по щучьему велению поменяется?

Вижу, про Восточную Европу у Вас принцип коренным образом поменялся - то был длинный список причин, к революции приводящих, а теперь все они оказались по сути ни при чем, а главным стало только пожелание глобалистов...

Меркель у власти лишь постольку, поскольку ее партия выигрывает. И то - выигрыш последние разы был "на тоненького", с обязанностью широко вовлекать в правительство проигравших социал-демократов. Ее власть поэтому ничего общего не имеет с безраздельной полнотой власти постсовковых сатрапий, сопровождаемой "рокировочками" и "референдумами". Она вынуждена согласовывать каждый шаг с оппонентами.
Такую ситуацию, как сейчас в Германии, Ваши знакомые П. и Л. даже и за власть не считали, а тут же принялись утаптывать политическое поле под асфальт и подминать под себя все ветви власти и основные экономические рычаги.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Муромец

Stockmann,
какие шаги ей приходится согласовывать с оппонентами?
А как утаптывали AfD...:)

Аватар пользователя Муромец

Гость пишет:
Обычно читатель пишет:
......а Меркель сколько лет у власти? или десятилетия по разному меряются в различных уголках планеты?

Ой, лукавый!
Меркель под себя Конституцию Германии переписывала?
Вроде как в ФРГ этот докУмент с 1949 г., с малыми поправками в 1997 г. до сих пор действует.
Похвалитесь аналогиями в РФ и РБ.

На данном этапе это не требуется... достаточно того, что Меркель вытоптала всех "конкурентов" в своей партии..
Что каксается изменеий..
Как показывает развитие ситуации с СП-2 или с капиталами в Британии западные демократии легко примунт любые нужные им законы... да еще попытаются сделать так, чтобы они имели обратную силу...

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
Stockmann,
какие шаги ей приходится согласовывать с оппонентами?
А как утаптывали AfD...:)

пошло махровое словоблудие....
между ХДС и СДПГ месяца три вырабатывался коалиционный договор, на основе которого должно работать правительство. Месяц назад только подписали.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя alteslager

Гость пишет:
Жим-жим у Ляхсандра?

"Раз и навсегда хочу сказать, особенно для возмущенных СМИ из-за бугра: я никогда не действовал нечестно по отношению к людям.Я обещал и никогда не нарушу свою клятву, потому что будет как вчера в Армении. С народом играться нельзя. Если будет референдум, то я скажу заранее, об этом узнаете из СМИ. Я лично ни о каком референдуме не думал. Нам сейчас не до референдумов», - заявил Лукашенко.

свежо предание!
Вспомните 2008-2009 годы и девальвацию белорусского рубля.

Аватар пользователя Обычно читатель

Stockmann пишет:
Я правильно понял вашу концепцию - цветные революции устраиваются исключительно глобалистами. Как бы ни портачила закисшая власть, от этого народ бунтовать не будет, а будет смиренно ждать, когда власть по щучьему велению поменяется?

Вижу, про Восточную Европу у Вас принцип коренным образом поменялся - то был длинный список причин, к революции приводящих, а теперь все они оказались по сути ни при чем, а главным стало только пожелание глобалистов...

Меркель у власти лишь постольку, поскольку ее партия выигрывает. И то - выигрыш последние разы был "на тоненького", с обязанностью широко вовлекать в правительство проигравших социал-демократов. Ее власть поэтому ничего общего не имеет с безраздельной полнотой власти постсовковых сатрапий, сопровождаемой "рокировочками" и "референдумами". Она вынуждена согласовывать каждый шаг с оппонентами.
Такую ситуацию, как сейчас в Германии, Ваши знакомые П. и Л. даже и за власть не считали, а тут же принялись утаптывать политическое поле под асфальт и подминать под себя все ветви власти и основные экономические рычаги.

вы действительно сам в "одно действие" или меня провоцируете перейти к категориям в "одно действие"?
у глобалистов нет тумблера "революция" на против каждой страны и причинами были и остаётся множество.
ну портачит власть в РБ, и что? революция? нет.

а десятилетия и в правду у вас разные в разных уголках планеты. просто обстоятельствами можно объяснить. при чем входящее в ваши допуски объясняется легко, остальное - категорически нет.

опять же, даже если вы категорически убеждены в сакральности власти в РБ и РФ, вы каким боком ко всему этому? вы же решили эту проблему для себя лично путем переезда. все, можно радоваться и успокоится.

не нравится - говори, говоришь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай.

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
Это означает, что ваше первое утверждение ложно. Саргсян строил свою сатрапию по примеру Молдовы и Грузии. И построил с тем же результатом.

Не означает. Вы по-прежнему не в состоянии выделять главное и второстепенное.
Саакашвили честно назначил всенародные выборы, проиграл, признал поражение и ушел. Мошенничества нет.
Саргсян же публично пообещал не выдвигаться, обманул всех и избрался в парламенте, где у него большинство "свои". Это мошенничество в целях удержания власти, которое и породило революцию, а вовсе не реформа правления.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Обычно читатель пишет:
ну портачит власть в РБ, и что? революция? нет.

Ну не нравится глобалистам режим РБ, уже более 20 лет, и что? революция? нет.

Обычно читатель пишет:
опять же, даже если вы категорически убеждены в сакральности власти в РБ и РФ, вы каким боком ко всему этому? вы же решили эту проблему для себя лично путем переезда. все, можно радоваться и успокоится.

Я не знал, что у "патриотов" Родина - это там, куда в данный момент переехал...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Rosinski

Обычно читатель пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Да, это противостояние свободных россиян и советских белорусов, влюблённых, как все советские люди, во всё заграничное.

кстати так оно и есть. только я бы сказал более жёстко: "свободных россиян и не свободных, на грани рабства, белорусов"
как говорит ППП, оставляя за собой право истины в последней инстанции, у меня есть возможность общения и прибывания и в РФ, и в РБ и сравнить увиденное.
не свобод в РБ очень много начиная с обязанности каждое утро вставать и идти на работу (в РФ можешь не ходить - это будет сугубо твоей проблемой. кстати именно на таких любит указывать ППП, приводя в пример их з/п и их уровень жизни) и заканчивая уголовным кодексом. конечно многие из этих не свобод обусловлены необходимостью и государственностью и т.д и т.п., это так же понятно, однако это же и накладывает отпечаток на общую картину. в РБ воспитано поколение людей, которые ждут от ....... (без разницы кого, будь это бог, власть или президент), что им сделают комфортную жизнь, при чем им самим ничего делать не надо. отсюда же и "получение" з/п (я расшифровываю обычно зря/плата), а не получение заработанного...
поэтому вполне можно согласится с утверждением, что общение граждан РФ, которые не сидят на диване и состоялись в жизни достаточно успешно, с гражданами РБ, которые прежде чем что-то сделать много раз подумают и не сделают, сводится к общему не пониманию друг друга. а те граждане РБ, что уехали за рубеж и нашли там свободы, точно уверены, что помощь может быть только от тех стран, где эти свободы есть, но они так же уверены в том, что их нет в РФ (ну или их в РФ значительно меньше), а так же они точно знают, что нужно всем остальным белорусам.

Класс. Специально не сокрацал цитируемое. Ибо это практически манифест мировоззрения.

Не касаясь основной темы Вашего диалога с Stockmann’ом и не вмешиваясь в него, малость прокомпилирую Ваши тезисы. Тксзть, исходники, на которых строятся Ваши мысли про граждан двух стран, про отношения между гражданами двух стран, между странами.
Россияне – свободные люди, успешные, состоявшиеся, зарплату себе зарабатывают сами. В том числе бюджетники. И размер пенсии сами себе устанавливают, потому что свободные и состоявшиеся. А если и есть среди них прозябающие в нищете, то это потому что они свободны от необходимости ходить каждое утро на работу, т.е. сами так решили.
Граждане РБ – несвободные люди, почти (на грани) рабы. Которые ничего не делают для того, чтобы зарабатывать, стать успешными, состоятельными и состоявшимися, потому что сидят на диванах и ждут, что кто-нибудь им сделает комфортную жизнь. Деньги зарабатывать не желают и не умеют, ходят из-под палки получать зряплату.

Я ничего не напутал в Ваших исходниках размышлений о разнице между людьми, между гражданами РБ и РФ?

Который раз обращаюсь к ура-патриотам. Ну хоть кто-нибудь, хоть как-нибудь можете более-менее объективно доказать, что россияне – зарплату зарабатывают, а граждане РБ – получку получают.

Может Вы попробуете, г-н Обычно читатель?

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Обычно читатель

Stockmann пишет:
Обычно читатель пишет:
ну портачит власть в РБ, и что? революция? нет.

Ну не нравится глобалистам режим РБ, уже более 20 лет, и что? революция? нет.

Обычно читатель пишет:
опять же, даже если вы категорически убеждены в сакральности власти в РБ и РФ, вы каким боком ко всему этому? вы же решили эту проблему для себя лично путем переезда. все, можно радоваться и успокоится.

Я не знал, что у "патриотов" Родина - это там, куда в данный момент переехал...

по первому - молодец Л., вовремя делает рокировки губернаторов и мэров, а также начальников прочих структур, способных к насильственной смене режима. я с этого начал.
по второму - вы действующий оппозиционер, которому на родине угрожает уголовное преследование и вы находитесь в вынужденном изгнании? или вы все-таки гражданин, который решил проблему с несогласием с действующей властью путем переезда?

не нравится - говори, говоришь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай.

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Муромец пишет:
Это означает, что ваше первое утверждение ложно. Саргсян строил свою сатрапию по примеру Молдовы и Грузии. И построил с тем же результатом.

Не означает. Вы по-прежнему не в состоянии выделять главное и второстепенное.
Саакашвили честно назначил всенародные выборы, проиграл, признал поражение и ушел. Мошенничества нет.
Саргсян же публично пообещал не выдвигаться, обманул всех и избрался в парламенте, где у него большинство "свои". Это мошенничество в целях удержания власти, которое и породило революцию, а вовсе не реформа правления.

Странно, что вы не упомянули Молдову:)
Разница между Саакшвили и Саргсяном только в том, что первый, несмотря на админресурс не смог даже свою партию к власти привести.. так он и его партия всех утомили
В Армении пока видно, что всех утомил Саргсян... посмотрим, останется ли Республиканская у власти...
P.S. Про главное - это вы повеселили... Главное чтобы сатрапии клеймить и везде находить сходство с сатрапиями:)

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Муромец пишет:
Stockmann,
какие шаги ей приходится согласовывать с оппонентами?
А как утаптывали AfD...:)

пошло махровое словоблудие....
между ХДС и СДПГ месяца три вырабатывался коалиционный договор, на основе которого должно работать правительство. Месяц назад только подписали.

К вашему сведению. ХДС/ХСС всякий раз подписывало коалиционные договора с партнерами. Но это не мешало Меркель ими "подтираться"
В результате "первый" партнер по первой коалиции (ФДП) вылетела из Бундестага и только в в этот раз (в 2017) смогла в него попасть.
А у СДПГ процент неумолтмо из раза в раз уменьшался. А в 2017 она с трудом обогнала АфД...
Вот такие славные договора...:)
P.S. Вас когнитивный диссонанс не мучает? Вы когда обсуждает отношения РБ и РФ оперуете реальными событиями и фактами. А в случае Меркель решили вдруг сослаться на коалиционный договор... Между РБ и РФ столько договоров подписано, что мама не горюй:)

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Ответить с цитированием
В 2017 году рождаемость в России упала до минимума за десять лет.
Ответить с цитированием
В пятерку худших входят Тверская область (здесь число умерших на 70,3% больше числа родившихся), Смоленская (на 71%), Тамбовская (на 76,4%), Псковская (на 82,6%) и Тульская (на 83,9%) области.
В Мордовии смертность превышает рождаемость на 57,6%, в Пензенской области на 57,5%.

Положительный баланс в целом сохраняется пока исключительно благодаря мигрантам из стран ПСП - Узбекистана, Таджикистана, Беларуси, Киргизии.
При этом Россия, как и Беларусь, входит в период, когда рождаться будет всё меньше и меньше . Кем будут заселяться вымирающие территории? Какие на этот счет прогнозы? Китайцы?

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
К вашему сведению. ХДС/ХСС всякий раз подписывало коалиционные договора с партнерами. Но это не мешало Меркель ими "подтираться"

Обыкновенная проекция на других своих убогих ордынских понятий, где и царь - не царь, если не подмял под себя всё, до чего смог дотянуться, и не "подтерся" любыми договорами.
Хоть бы задумался на секунду, а зачем тем, кого кинули, подписывать договор о коалиции второй, третий раз...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
Разница между Саакшвили и Саргсяном только в том, что первый, несмотря на админресурс не смог даже свою партию к власти привести.. так он и его партия всех утомили
В Армении пока видно, что всех утомил Саргсян... посмотрим, останется ли Республиканская у власти...
P.S. Про главное - это вы повеселили... Главное чтобы сатрапии клеймить и везде находить сходство с сатрапиями:)

Так это же просто - в сатрапиях решают вопросы власти силой или прибегают к рокировочкам мошенничают. Армяне поняли. Муромец не смог и от этого очень развеселился...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Обычно читатель пишет:
по первому - молодец Л., вовремя делает рокировки губернаторов и мэров, а также начальников прочих структур, способных к насильственной смене режима. я с этого начал.

Не катит. Саргсян за 10 лет у власти тоже своих людей рассадил, 75% мест в парламенте забронировал. И госдепа с печеньками не понадобилось, а революция таки случилась. Читайте учебник политологии - авторитарные режимы внутренне нестабильны, поэтому зачастую крякают от этой нестабильности. Это то, что Вы не хотите признавать.
Да, вы правы, хорошего в революциях мало. Но именно поэтому от авторитаризма лучше уходить.

Обычно читатель пишет:
по второму - вы действующий оппозиционер, которому на родине угрожает уголовное преследование и вы находитесь в вынужденном изгнании? или вы все-таки гражданин, который решил проблему с несогласием с действующей властью путем переезда?

Ни то, ни другое. Родина - одно, где в данный момент жить и работать - другое, отношение к власти - третье.
P.S. Кто знает, почему для русскомирцев и диалог - не диалог без вопроса "А ты хто такой?"

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Муромец пишет:
К вашему сведению. ХДС/ХСС всякий раз подписывало коалиционные договора с партнерами. Но это не мешало Меркель ими "подтираться"

Обыкновенная проекция на других своих убогих ордынских понятий, где и царь - не царь, если не подмял под себя всё, до чего смог дотянуться, и не "подтерся" любыми договорами.
Хоть бы задумался на секунду, а зачем тем, кого кинули, подписывать договор о коалиции второй, третий раз...

Не тупи и не вякай про ордынские понятия. Все любят вкусно есть и сладко спать. И в России и в Германии..
Не было бы второго и третьего раза, не был бы Штайнмайер президентом, например.
Именно поэтому возникл в СДПГ конфликт между руководством партии и рядовыми членами... Последний коалицианный договор с большим трудом протянули через общее голосоаание, а не как раньше через решение фракции в бундестаге

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:

Тупишь и вякаешь не по делу здесь ты.
Есть договор на много-много страниц, где "Нам пришлось провести сложные переговоры, чтобы прийти к согласию о том, как будут распределены обязанности на федеральном, региональном и местном уровнях" (Меркель).
И тут является Муромец, который точно знает. что Меркель только и делает, что "подтирается" этими договорами. Причем ни одного аргумента, одно словоблудие. И кстати, про "общее голосование" - это отнюдь не про последний договор, а инфа 5-летней давности.
Знаток, млин...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Муромец пишет:
Разница между Саакшвили и Саргсяном только в том, что первый, несмотря на админресурс не смог даже свою партию к власти привести.. так он и его партия всех утомили
В Армении пока видно, что всех утомил Саргсян... посмотрим, останется ли Республиканская у власти...
P.S. Про главное - это вы повеселили... Главное чтобы сатрапии клеймить и везде находить сходство с сатрапиями:)

Так это же просто - в сатрапиях решают вопросы власти силой или прибегают к рокировочкам мошенничают. Армяне поняли. Муромец не смог и от этого очень развеселился...

Киргизы, молдаване, украинцы, а теперь посмотрим, что поняли армяне:)

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.