Охота на кредит

Такой хорошей памяти, как у кредиторов, нет ни у кого другого во всем мире. (Финеас Барнум)

Интрига

Итоги прошедшей в Москве 25-26 января 2016 года международной конференции «БелоРусский диалог» продемонстрировали, что судьба российского кредита для РБ остается в зоне политических решений В. Путина. Даже в выступлении принявшего участие в конференции заместителя министра финансов России С.А. Сторчака при желании можно было найти элементы как позитивного, так и негативного финансового сценария для белорусских властей. Но есть один индикатор, отмеченный высокопоставленным российским чиновником, который проблему финансовой поддержки Беларуси делает почти неразрешимой даже для президента России – резкое сокращение финансовых ресурсов, зарезервированных для кредитования Россией соседей по постсоветскому пространству. Видимо, данная финансовая реальность никак не вписывается в планы официального Минска, испытывающего в настоящее время буквально волчий валютный голод. Так что белорусскому руководству ничего не оставалось, как приступить к увлекательной и одновременно отчаянной охоте за кредитом.

Телефонный звонок

Через день после завершения российско-белорусской конференции в Москве, А. Лукашенко позвонил В. Путину. В ходе разговора двух президентов, глава белорусского государства, естественно, не забыв, отпустив пару колкостей в адрес организаторов конференции «БелоРусский диалог», настойчиво приглашал президента России в Минск. Однако, как выяснилось, В. Путин, прекрасно понимая финансовую основу приглашения белорусского президента, от визита в Беларусь отказался, перенеся Высший ГосСовет Союзного государства в Сочи (3 марта 2016 года). Иными словами, «место охоты» оказалось перенесенным с «прикормленной» «поляны» на другие «берега», где вообще можно остаться без финансового «трофея». Понятно, что Высший Госсовет в Сочи оказался полной неожиданностью для белорусского руководства.

Однако, как говорится, выбирать не приходилось, тем более, что на отсутствие ясности с внешним финансированием негативно реагирует курс белорусского рубля.

К концу прошлой недели девальвация белорусской валюты стала опережать аналогичное падение российского рубля в два раза.

Получилось, что хотя курсы обоих валют партнеров по Союзному государству находятся в статусе «плавающих», белорусская валютная «лодка» «протекает» гораздо интенсивнее, что понятно – финансовая «дыра» в белорусской экономике продолжает «разрастаться» и курс белорусского рубля демонстрирует не только влияние низких цен на нефть на белорусскую экономику, но и на полный развал белорусской экономической модели, основанной на чужих ресурсах, рынках и деньгах.

Мартовские иды

Понятно, что официальный Минск ждать решения о кредите до 3 марта не может. За ближайшие четыре недели экономика страны вполне может войти в полномасштабный кризис по азербайджанскому образцу, что в итоге может оказать негативное воздействие и на получение первого транша кредита МВФ. В этом плане март для белорусского руководства начинает приобретать сакральное значение.

Итак, получается, что в марте должна быть решена судьба замороженных западных санкций и в случае их снятия исчезнут последние препятствия для получения кредита МВФ. Однако в том же марте должен состояться Высший ГосСовет, который в свою очередь должен подвести очередные итоги российско-белорусских отношений, включая выполнение союзнических отношений (авиационная база) и участие РБ в евразийской интеграции.

Понятно, что будут подняты и другие «острые» темы, которых между Москвой и Минском все больше… Итогом данного обсуждения должно, по идее, стать решение о выделении Минску очередного российского кредита (2 млрд. долларов). Так что, возможно, что март 2016 года может стать месяцем своеобразной победы белорусского президента, который в очередной раз «выкрутился» и смог запустить руку одновременно в два кармана. Но с другой стороны, может быть и провал, когда А. Лукашенко вообще останется без кредитов. Необходимо отметить, что и данный вариант не исключен.

Остаются два вопроса:

- будет ли А. Лукашенко тянуть до 3 марта, нервно поглядывая на белорусский экономический «барометр»?

- есть ли у А. Лукашенко уверенность в том, что при любом политическом раскладе во взаимоотношениях с Москвой, Минск гарантированно получит российский кредит?

Гонка за деньгами

Судя по оперативной реакции белорусского руководства, которое, не мешкая, тут же воспользовалось возможностью пойти на перехват и отправило в Санкт-Петербург на встречу с Д. Медведевым премьер-министра А. Кобякова, ждать до марта А. Лукашенко не намерен.

Но мы должны понимать, что поездка к российскому премьеру вовсе не была инициативой А. Лукашенко. К Д. Медведеву его направил В, Путин, который, в силу своего характера, не отказал себе в удовольствии «погонять» союзника по российским «инстанциям». Тем более, что всем понятно, в чьих руках находится судьба кредита.

В общем, А. Лукашенко вновь обрекли «на хождение по мукам». Дело в том, что с лета 2010 года, вошедшего в историю Беларуси знаменитым ночным подмосковным блужданием А. Лукашенко между резиденциями Д. Медведева и В. Путина, вряд ли у кого повернется язык считать российского премьера «другом» белорусского президента.

В декабре 2010 г. А. Лукашенко и Д. Медведев, в общем-то, официально помирились, но вряд ли можно считать, что оба политических деятеля забыли претензии друг к другу. Так что появление белорусского премьер-министра перед премьером России не очень вписывалось в традиционную канву вытягивания денег из Россию.

Тем более, что премьерская встреча, несмотря на симпатию, которые главы правительств демонстрировали друг другу, оставило ощущение легкого, но значимого унижения. А. Кобяков пытался буквально всучить Д. Медведеву пакет документов и проектов, претендующих на план по оздоровлению белорусской финансовой системы и решению проблем в промышленности республики: много текста, цветных графиков и картинок.

Д. Медведев благодарил, кивал и ничего не обещал. Ведь ему предлагали поменять этот пакет макулатуры на 2 млрд. долларов.

Наверное, Остап Бендер от зависти утонул бы в Черном море… Однако российский премьер как бы не отказал в выделении кредита, что видимо входило в сценарий Кремля. Но, дорога унижений для А. Лукашенко не закончилась в Санкт-Петербурге…

Дело в том, что финансовая пропасть, разверзшаяся под ногами несменяемого президента РБ, оказалась столь глубока, что отсутствие жесткого отказа тут же было истолковано в позитивном ключе. Белорусское руководство решило «ковать железо…» незамедлительно. Здесь уже не до сохранения лица. Послали к Медведеву, так послали…

Альпийское нищенство

Встречи на высшем уровне на снежной поляне в горах над Сочи давно стало одним из символов российско-белорусских отношений. Знаменитый «рояль в кустах», когда А. Лукашенко с широкой улыбкой появляется на лыжне российского президента, можно считать классикой («Альпийское нищенство, сказал Остап Бендер, - святое дело»).

31 января 2016 г. белорусский президент оказывается на одной лыжне с . Д. Медведевым, что является лучшим индикатором крайнего нетерпения официального Минска и готовности А. Лукашенко ходить под ручку с кем угодно... Как говорится, уже не до обид, амбиций и унижений, когда экономика республики летит под откос.

В итоге, встреча ничего не решила, но условия для неформального саммита с В. Путиным белорусский президент выполнил. Более того, А. Лукашенко даже вырвал у Д. Медведева небольшую опцию… Иными словами, как реальный политик белорусский президент не растерялся и попытался даже в этих условиях поменять «минус» на «плюс».

Для Беларуси убыток, а для России?

Итог встречи А. Лукашенко и Д. Медведева в последний день января 2016 года оказался знаменательным. Белорусские СМИ заявили о договоренности России и Беларуси совместно «преодолевать негативные тенденции» в экономиках двух стран.

Что это означает? Чем может помочь Россия белорусской экономике в преодолении «негативных тенденций» в принципе понятно: кредитом, закупкой бюджетными деньгами неликвида, скопившегося на складах белорусских предприятий, включением белорусских предприятий в российскую программу импортозамещения, расширением военно-технического сотрудничества, реструктуризацией долгов перед Россией и т.д.

Стоит обратить внимание, что Москвой в этом направлении уже немало сделано, возможности для белорусской стороны постоянно расширяются, но эти деньги еще надо заработать, а времени нет. С другой стороны, а чем может Беларусь помочь в преодолении негативных тенденций в экономике России?

Необходимо отметить, что и Минск мог бы внести солидную лепту в стабилизацию экономики своего партнера по Союзному государству. В частности, если бы белорусское руководство закрыло контрабандный терминал на своей территории, перестало гнать на российский рынок польское и украинское мясо и молоко, европейский сахар и т.д., т.е. не душило бы контрабандой российского фермера и переработчика.

Неплохо было бы, если Беларусь, получав возможность в рамках ЕАЭС покупать российскую нефть по внутрироссийским ценам, и опираясь на собственные заявление о равенстве субъектов хозяйствования в рамках интеграционного проекта, все-таки оставляла бы экспортные пошлины в стране происхождения нефти, т.е. в России, а не в своем бюджете, что вряд ли можно считать справедливым в отношении России. Правда, это очень выгодно белорусской стороне.

Тут стоит обратить внимание на белорусскую интерпретацию понятия «выгоды». На минувшей неделе вице-премьер белорусского правительства В. Семашко, обосновал нарушение белорусской стороной обязательств по поставке на российский рынок нефтепродуктов, выработанных в Беларуси из российской нефти тем, что цены невыгодны для Минска: «Для нас поставлять сегодня бензин в Россию - работать глубоко в убыток» (http://www.ngv.ru/news/belorussii_postavki_benzina_v_rossiyu_segodnya_ek...).

Это очень показательное заявление представителя высшей белорусской номенклатуры, раскрывающее истинное отношение белорусской стороны к России. Ведь тому же В. Семашко даже в голову не приходит мысль о том, на какие многомиллиардные убытки идет Россия, поставляя в Беларусь не один десяток лет десятки миллионов тонн нефти по невиданно низким ценам. Семашко, а в его лице и весь белорусский политический класс, привыкли не только считать Россию своей «дойной коровой», но и уверены в своем несомненном праве на российские ресурсы, рынок и деньги…

Рубашка «Поло»

Российские СМИ отметили, что на фоне костюма В. Путина рубашка «Поло» А. Лукашенко выглядела провокационно. Ведь в реальности, не президент России настаивал на этом саммите, что состоялся 5 февраля, а непосредственно белорусский президент. Но внешне получилось так, словно приехал А. Лукашенко отдохнуть («немного» - подчеркнул белорусский президент). При этом, как подчеркнул гость, «по приглашению»… Иными словами, все как - будто невзначай: пригласили, а тут и хозяин подъехал на встречу, к которой А. Лукашенко вроде и не готов, а так зашел, по-соседски, после бассейна…

Ну а дальше подразумевалась полная сказка: пришел, а ему кредит. Забирай! Ну, буквально всучивают. А. Лукашенко, понятно, отмахивается, у самих, мол, этих долларов пропасть, девать некуда, вместо фантиков на «Коммунарке» конфеты заворачиваем, но нехорошо так с хозяином, который мешок прямо с Москвы на себе пер, и в общем, уговорили… Взял.

Понятно, что такой «сказки» белорусский президент не дождался, хотя рубашечку надел. Надеялся…да и продемонстрировал, что не он инициатор, не он на охотничьей тропе в поисках денег, а его завлекают – зазывают.

Автор этих строк не раз отмечал, что белорусский президент поразительно владеет искусством политического кокетства. Но с другой стороны, рубашка «поло» оказалась политическим ответом Минска – А. Лукашенко вернул мяч на российскую сторону после унизительных встреч с Д. Медведевым.

Переиграть всех?

Формула мартовского счастья замысловата и автор этих строк не раз её описывал. Другое дело, что время уходит. Ясность в отношении кредита наступит не ранее 3 марта. Но стоит еще раз пройтись по политической алгебре:

- «есть российская база – есть российский кредит, зато нет кредита МВФ и есть возрожденные санкции». Перспектива: кредит не то что «проели», а «проглотили», а дальше чем жить? Предложить России давать по два миллиарда долларов ежемесячно?

Можно пройтись в обратном порядке:

- «нет российской базы – нет российского кредита, но есть кредит МВФ и нет западных санкций». Следом можно добавить: нет российских дешевых газа и нефти, доступа на российский рынок и т.д.

Понятно, что белорусскую сторону устроит вариант:

- «нет российской базы – есть российский кредит и кредит МВФ, а западных санкций нет», но на этот вариант надо очень и очень поработать и не переиграть, а то может получится еще более «пикантный» вариант:

- «нет российской базы – нет никаких кредитов и есть западные санкции».

Так что основная охота еще впереди.

 

А. Суздальцев, Москва, 08.02.2016

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя aksel

Кредит дадут. Рынок, газ и нефть не закроют. Базы не будет. "Прошу занести это в протокол"(с)

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя alteslager

А что насчёт сокращения в 5 раз поставок льготной нефти из РОССИИ? Я ТАК ПОНИМАЮ: ждём 3 марта?

Аватар пользователя Andrey

aksel пишет:
Кредит дадут. Рынок, газ и нефть не закроют. Базы не будет. "Прошу занести это в протокол"(с)

Занесли. По возможности забегите расписаться.

Аватар пользователя Andrey

alteslager пишет:
А что насчёт сокращения в 5 раз поставок льготной нефти из РОССИИ? Я ТАК ПОНИМАЮ: ждём 3 марта?

Все это в области жестких политических решений первого лица. Россия заинтересована в расширении конкурентных предложений нефтепродуктов на своем внутреннем рынке.

Аватар пользователя abram

aksel пишет:
Кредит дадут. Рынок, газ и нефть не закроют. Базы не будет. "Прошу занести это в протокол"(с)

А кто ж в этом сомневается? Ну, только если не браты с РФ, то тогда ладно. В болоте эта истина даже ребенку известна. Печально сие. :-(

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя Owl_S

Спасибо за статью. С большим интересом прочитал.
Некоторое сомнение имею по поводу того, что кредит ВВП даст просто так, но ещё большее сомнение что в марте решится кредит от МВФ, даже если АГЛ удастся ублажить запад.
Дело в том что под кредит от МВФ нужны не только обещалки, но и демонстрация выполнения требований МВФ, что при всём желании АГЛ сделать просто не успевает, имхо.

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Спасибо за статью. С большим интересом прочитал.
Некоторое сомнение имею по поводу того, что кредит ВВП даст просто так, но ещё большее сомнение что в марте решится кредит от МВФ, даже если АГЛ удастся ублажить запад.
Дело в том что под кредит от МВФ нужны не только обещалки, но и демонстрация выполнения требований МВФ, что при всём желании АГЛ сделать просто не успевает, имхо.

НУ во всяком случае тарифы ЖКХ уже почувствовали приход МВФ на Беларусь. И это только начало...

Аватар пользователя Antonvic

Andrey пишет:

НУ во всяком случае тарифы ЖКХ уже почувствовали приход МВФ на Беларусь. И это только начало...

Не подскажете, почему в России они (тарифы ЖКХ) и без всякого прихода МВФ выше, чем в Беларуси?

" Рыгорыч самый вменяемый и дружественный России политик." (с) Torn1312
"У меня один прогноз был и остаётся один - быть гнедому в стойле:) А уж стреножат его при этом или морковкой заманят - это частности." (с) Ю.Бондаренко

Аватар пользователя Andrey

Antonvic пишет:
Andrey пишет:

НУ во всяком случае тарифы ЖКХ уже почувствовали приход МВФ на Беларусь. И это только начало...

Не подскажете, почему в России они (тарифы ЖКХ) и без всякого прихода МВФ выше, чем в Беларуси?

В России они давно на самоокупаемости. Дело в том, что это рыночный формат ЖКХ (управляющие компании, договоры с товариществами жильцов и т.д.). Во-вторых, другой жизненный уровень, позволяющий решить данную проблему. Между прочим, общественный транспорт тоже на самоокупаемости. Ну что поделать, рыночная страна.
В домах не просто тепло, а жарко. Я сплю зимой с открытым окном.

Аватар пользователя Antonvic

Andrey пишет:
Antonvic пишет:
Andrey пишет:

НУ во всяком случае тарифы ЖКХ уже почувствовали приход МВФ на Беларусь. И это только начало...

Не подскажете, почему в России они (тарифы ЖКХ) и без всякого прихода МВФ выше, чем в Беларуси?

Ну что поделать, рыночная страна.

А как понятие "рыночный" согласуется с естественными монополиями, которые в отсутствие конкуренции могут делать (и делают) с тарифами что хотят?

Andrey пишет:
Во-вторых, другой жизненный уровень, позволяющий решить данную проблему.

То есть вы согласны с тем, что тарифы ЖКХ - проблема для населения РФ?
Что касается "уровня жизни". В Москве он может быть и позволяет решить проблему высоких тарифов, а как быть со Смоленской, Брянской, Орловской, Курской, Тверской и еще несколькими десятками областей? Зарплаты и пенсии там как в РБ, а услуги ЖКХ намного дороже.

Andrey пишет:
В домах не просто тепло, а жарко. Я сплю зимой с открытым окном.

Ну, этим белорусов сложно удивить. У нас такое сплошь и рядом. А у вас что, дома нет регулятора на батареях? В Беларуси уже давным давно во всех новостройках предусмотрены системы "регулировки" тепла. Простейшие, но тем не менее. Повернул вентиль и не "жаришься".

п.с. Рынок говорите, а это тогда что:

Ответить с цитированием
По словам президента, рост тарифов не должен превышать 6% в год. Установить обоснованный и социально справедливый размер платежей Путин потребовал до конца недели.

И у кого он только этого набрался. :))))

" Рыгорыч самый вменяемый и дружественный России политик." (с) Torn1312
"У меня один прогноз был и остаётся один - быть гнедому в стойле:) А уж стреножат его при этом или морковкой заманят - это частности." (с) Ю.Бондаренко

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Троллинг АИС на его сайте - это несколько нагловато. Хотя с другой стороны остаётся только радоваться за белорусов, у которых со слов Антонвича всё пучком)
А то я уж было чуть не поверил местному Пьеро под ником "Абрам", с его постоянными ламентами , что "всё печально"))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Rosinski

Antonvic пишет:
Ответить с цитированием
По словам президента, рост тарифов не должен превышать 6% в год. Установить обоснованный и социально справедливый размер платежей Путин потребовал до конца недели.

И у кого он только этого набрался. :))))

«Все возможные совпадения носят случайный характер», как пишут в титрах некоторых фильмов. Там, правда, иногда ещё пишут «ни одно животное при съемках не пострадало», но к рассматриваемому случаю это отношения не имеет. Русский язык, без сомнения, великий и могучий, но все-таки количество слов в нем имеет конечное значение. Как, соответственно, и количество сочетаний, которое можно образовать из слов. И настаивать на совпадении и похожести могут только люди, которым не дано понимать разницу между процентами и долларами.

Давным-давно 20.10.2005г. «Требование главы государства о том, что в течение года рост тарифов не должен превышать эквивалента $5, будет соблюдено и в 2006 году. Об этом был проинформирован президент Беларуси Александр Лукашенко в ходе совещания по проектам прогноза социально-экономического развития, бюджета и основных направлений денежно-кредитной политики страны на 2006 год»(с)

Ceterum censeo Carthaginem esse delendam (с, Катон Старший)
Вольный перевод Rosinski-старшего: «Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм»

Аватар пользователя abram

Юрий Бондаренко пишет:

А то я уж было чуть не поверил местному Пьеро под ником "Абрам", с его постоянными ламентами , что "всё печально"))

Хамство ника "Юрий Бондаренко" уже стало притчей во языцих. Никто уже на него не реагирует, из-за его одиозности. Его пустые, урапатриотические посты вызывают только зевоту и брезгливость по своей убогой сути. Жаль, что такое хорошее дело, как возвращение настоящих имен в наименовании городо, поселков, улиц проводится под руководством хамоватого типа. Печально сие. :-(((

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя mPronin

Antonvic пишет:
А как понятие "рыночный" согласуется с естественными монополиями, которые в отсутствие конкуренции могут делать (и делают) с тарифами что хотят?..

Когда в одном тексте столь органично сочетаются вопросы рыночности в рассуждении монополий, проблем населения с тарифами ЖКХ, оснащенности населения Беларуси новостройками и регулирования тарифов в контексте уникальности белорусской модели этого занятия, остается лишь восхищаться многогранностью интересов, парадоксальным образом сочетающейся с отсутствием элементарных знаний в интересующих вопросах.

Список правильных ответов - ФАС, адресное субсидирование, пока не все население Беларуси живет в новостройках, регулирование тарифов ЖКХ не является (и никогда не являлось) уникальной фишкой РБ.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Rosinski

Antonvic пишет:
Andrey пишет:
В домах не просто тепло, а жарко. Я сплю зимой с открытым окном.

Ну, этим белорусов сложно удивить. У нас такое сплошь и рядом. А у вас что, дома нет регулятора на батареях? В Беларуси уже давным давно во всех новостройках предусмотрены системы "регулировки" тепла. Простейшие, но тем не менее. Повернул вентиль и не "жаришься".

Я в своей неновостройке ещё лет 20 назад установил обыкновенные вентили, а поменять руки не доходят. Нормальный выход, даже если настоящие регуляторы батареи отопления (термостатические головки) в РФ до сих пор не импортозамещены, во что я не верю.
Только кажется мне, что в данном случае речь не про «вентили-жарко», а про намедни озвученную ВЛАДИМИРОМ ВЛАДИМИРОВИЧЕМ единственно возможную для России национальную идею. Хотя и предыдущие (конкурентоспособность-2004г, «сбережение народа»-2011г), как на мой взгляд, тоже были неплохие.

А вот Лукашенко не умеет так оригинально, коротко и ясно формулировать, как Путин. Многословен, ну чисто графоман какой-нибудь: "Наша национальная идея — это мир, согласие, взаимовыручка в нашей большой общей семье, имя которой — белорусский народ. Это привычка жить своим трудом на своей земле. Это добросердечие ко всем, кто живет рядом с нами и кто приходит к нам с миром"(с)

Ceterum censeo Carthaginem esse delendam (с, Катон Старший)
Вольный перевод Rosinski-старшего: «Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм»

Аватар пользователя Лихторат

abram пишет:
aksel пишет:
Кредит дадут. Рынок, газ и нефть не закроют. Базы не будет. "Прошу занести это в протокол"(с)

А кто ж в этом сомневается? Ну, только если не браты с РФ, то тогда ладно. В болоте эта истина даже ребенку известна. Печально сие. :-(

Да не переживай ты так! Центавряне вон уже пристреливаються:
http://tech.onliner.by/2016/02/08/meteorit-3
Чутка откорректируют балистику и точно попадут! :)

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя owl

abram пишет:
Хамство ника "Юрий Бондаренко" уже стало притчей во языцих. Никто уже на него не реагирует, из-за его одиозности. Его пустые, урапатриотические посты вызывают только зевоту и брезгливость по своей убогой сути. Жаль, что такое хорошее дело, как возвращение настоящих имен в наименовании городо, поселков, улиц проводится под руководством хамоватого типа. Печально сие. :-(((

+1.

Прочитал статью, ощущение что деньги все таки дадут. Увы, кроме Лукашенко и Ко эти деньги никому больше не помогут.

Аватар пользователя mPronin

Rosinski пишет:
А вот Лукашенко не умеет так оригинально, коротко и ясно формулировать, как Путин. Многословен, ну чисто графоман какой-нибудь: "Наша национальная идея — это мир, согласие, взаимовыручка в нашей большой общей семье, имя которой — белорусский народ. Это привычка жить своим трудом на своей земле. Это добросердечие ко всем, кто живет рядом с нами и кто приходит к нам с миром"(с)

Национальная идея, состоящая из мира, согласия, взаимовыручки, привычки жить своим трудом и добросердечия имеет глубокие корни в здешней литературе.

Сравните: "Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!" (с).

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя alteslager

abram пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
А то я уж было чуть не поверил местному Пьеро под ником "Абрам", с его постоянными ламентами , что "всё печально"))

Хамство ника "Юрий Бондаренко" уже стало притчей во языцих. Никто уже на него не реагирует, из-за его одиозности. Его пустые, урапатриотические посты вызывают только зевоту и брезгливость по своей убогой сути. Жаль, что такое хорошее дело, как возвращение настоящих имен в наименовании городо, поселков, улиц проводится под руководством хамоватого типа. Печально сие. :-(((

-человек имеет право на своё мнение. Если считаете его хамоватым - научите!

Аватар пользователя Гость

abram пишет:
Хамство ника "Юрий Бондаренко" ... Его пустые, урапатриотические посты вызывают только зевоту и брезгливость по своей убогой сути.

Не примите за хамство, Абрам, на Ваши пустые, бессмысленные, маниакально-депрессивные посты гораздо "убойнее" "хамства" ЮКБ. Это же какой же дикой упоротостью надо обладать, и неуважением к форуму, чтобы из-года в год постить один и тот же текст, изменяя степень коверкания слов и объектов оскорбления и опьянения. Школа белорусской "элитки" крепко засела в мышечную память?

Аватар пользователя Гость

Похоже ни да, ни нет, или ничего не понял :) Вот и привычно вбросил "не только пообещали, но и приняли решение". Как всегда - разведка боем из-за угла. Промолчит Кремль - значит согласен, опровергнет, значит ... будет на кого пальцем тыкнуть.

Аватар пользователя Mimic

Гость пишет:

Похоже ни да, ни нет, или ничего не понял :) Вот и привычно вбросил "не только пообещали, но и приняли решение". Как всегда - разведка боем из-за угла. Промолчит Кремль - значит согласен, опровергнет, значит ... будет на кого пальцем тыкнуть.

Даду дадуда.
Как же не помочь ССС?

Аватар пользователя owl

Mimic пишет:
Даду дадуда.
Как же не помочь ССС?

Лукашенко о кредите МВФ: Пойдут на поддержку Беларуси, — спасибо, не пойдут, значит, не пойдут
Ну да, а то с чего бы это он так разхрабрился. Прав Абрам.

Аватар пользователя aksel

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Rosinski

Гость пишет:

Промолчит Кремль - значит согласен, опровергнет, значит ... будет на кого пальцем тыкнуть.

Называется вилка (шахматн.). Кремлю остается только надеяться, что соперник (который союзник) не всё просчитал. И партия может закончиться вечным шахом или патом. Т.е ничьёй с переигровкой с нуля, и обнуление могло бы вроде устроить союзника.
Но. Союзник-соперник не может просчитаться. Потому что для этого надо, чтобы он когда-нибудь считал. Да и какие могут быть счеты между союзниками. Особенно когда они оба играют шахматной доской. А если и фигурами, то исключительно в «Чапаева».

Ceterum censeo Carthaginem esse delendam (с, Катон Старший)
Вольный перевод Rosinski-старшего: «Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм»

Аватар пользователя mPronin

Уныло как-то. Ясно, что обидели, но кого и чем - то ли тайна великая, то ли и так всем понятно...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

abram пишет:
Юрий Бондаренко пишет:

А то я уж было чуть не поверил местному Пьеро под ником "Абрам", с его постоянными ламентами , что "всё печально"))

Хамство ника "Юрий Бондаренко" уже стало притчей во языцих. Никто уже на него не реагирует, из-за его одиозности. Его пустые, урапатриотические посты вызывают только зевоту и брезгливость по своей убогой сути. Жаль, что такое хорошее дело, как возвращение настоящих имен в наименовании городо, поселков, улиц проводится под руководством хамоватого типа. Печально сие. :-(((

Я тебя не оскорблял. Пьеро - это самое мягкое, что можно сказать в адрес человека, по нескольку раз на дню хоронящему СОБСТВЕННУЮ страну.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Rosinski

Хм, жестко. Всем досталось. Динамично и стильно.
Но лично я не со всем согласен. Есть пару-тройку претензий.
1. «Явно завышенного внимания к прошедшему в Москве мероприятию» обнаружить не смог. То ли «внимание» распространяется подпольно через самиздат, то ли я поисковиками пользоваться не умею :-(
2. В тесте мало смайликов. В смысле вообще нет :-(
3. Про «сутулых мужчин» не верю. Не могут сутулые мужчины бухать спирт в буфете, «танцевать с медведями под балалайку и гармонь среди сугробов»(с, aksel). Так могут только стройные и поджарые, с выправкой старших майоров. Автор, видимо, свои неверные выводы сделал по фото, а там-то только те, которые без ушанок :-)

ЗЫ. На прошлой ветке задавал вопрос про язык, на котором было написано заявление Короткевич. Ответа не дождался. Нашел сам оригинал(?) на русском. Так вот. С грамотностью гораздо лучше, хоть и небезукоризненно. В итоге: по пятибалльной шкале – крепкая «тройка» без минуса. В отличие от «кола» за версию на Политобозе. Всё-таки имели место «трудности перевода». ИМХО.

http://zapraudu.info/dialog-effektiven-pri-uslovii-chto-kazhdaya-iz-storon-uvazhaet-tochku-zreniya-sobesednikov/

Ceterum censeo Carthaginem esse delendam (с, Катон Старший)
Вольный перевод Rosinski-старшего: «Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм»

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:

Похоже ни да, ни нет, или ничего не понял :) Вот и привычно вбросил "не только пообещали, но и приняли решение". Как всегда - разведка боем из-за угла. Промолчит Кремль - значит согласен, опровергнет, значит ... будет на кого пальцем тыкнуть.

Совершенно верно. Это же игра на публику. Если бы Л. обо всем договорился, то было бы слово "кредит". А так, то эти успокоения мы слышали весь 2015 г., а денег так и не дали...

Аватар пользователя owl

Andrey пишет:
Совершенно верно. Это же игра на публику. Если бы Л. обо всем договорился, то было бы слово "кредит". А так, то эти успокоения мы слышали весь 2015 г., а денег так и не дали...

Допустим. А какая игра у Путина? Разве не логично было бы твердо сказать 'нет'?

Аватар пользователя alteslager

owl пишет:
Andrey пишет:
Совершенно верно. Это же игра на публику. Если бы Л. обо всем договорился, то было бы слово "кредит". А так, то эти успокоения мы слышали весь 2015 г., а денег так и не дали...

Допустим. А какая игра у Путина? Разве не логично было бы твердо сказать 'нет'?

-А ЗАЧЕМ? МОЖЕТ ВВП ПЕРЕНИМАЕТ ТАКТИКУ АГЛ:
поцелуи в обмен на хотелки и наоборот?

Аватар пользователя Mimic

owl пишет:
Andrey пишет:
Совершенно верно. Это же игра на публику. Если бы Л. обо всем договорился, то было бы слово "кредит". А так, то эти успокоения мы слышали весь 2015 г., а денег так и не дали...

Допустим. А какая игра у Путина? Разве не логично было бы твердо сказать 'нет'?

А если это мазохизм?

Аватар пользователя owl

alteslager пишет:
-А ЗАЧЕМ? МОЖЕТ ВВП ПЕРЕНИМАЕТ ТАКТИКУ АГЛ:
поцелуи в обмен на хотелки и наоборот?

Вроде никаких хотелок Лукашенко реализовывать не бросился, да и принцип 'деньги вперед' у него на первом месте. IMHO, врядли Лукашенко что то сделает без твердых гарантий оплаты.
А вот неопределенная ситуация играет против возможных заговорщиков в правительстве. Не уверен что они есть, но в случае четкого понимания что с Лукашенко денег не будет, наверняка появятся.
P.S. Это больше похоже на маринование 'союзничка', что бы позговорчивей был и поменьше торговался.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Завидовать грешно. Особенно мужчине женщинам:) Это, видать, от млявости:))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

owl пишет:
Andrey пишет:
Совершенно верно. Это же игра на публику. Если бы Л. обо всем договорился, то было бы слово "кредит". А так, то эти успокоения мы слышали весь 2015 г., а денег так и не дали...

Допустим. А какая игра у Путина? Разве не логично было бы твердо сказать 'нет'?

Простая -детская:"Да и нет не говорите,
Черное с белым не берите,
Вы поедете на бал?":)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Нижегородка

owl пишет:
Mimic пишет:
Даду дадуда.
Как же не помочь ССС?

Лукашенко о кредите МВФ: Пойдут на поддержку Беларуси, — спасибо, не пойдут, значит, не пойдут
Ну да, а то с чего бы это он так разхрабрился. Прав Абрам.

Так он и раньше говорил, что систему ломать не будет. В чем храбрость?
Белорусские участника форума пишут, что коммуналку повышают, штрафы дерут... Значит требования МВФ выполняют.... А тут уже сказал два слова, значит расхрабрился

Нижегородка

Аватар пользователя mPronin

Rosinski пишет:
Хм, жестко. Всем досталось. Динамично и стильно...

Сочувствую - среда действительно имеет огромное влияние на восприятие.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя AS

Путин и сказал "нет". Но у кого-то кишка тонка признаться в этом. Неделю "пас" Путина, да всё напрасно. Такое публичное унижение. Ещё и на поездку потратился - Сочи очень дорогой город :))
Лучшее доказательство отказа то, что Лукашенко заговорил о кредитах от МВФ и китайцев.

Аватар пользователя Antonvic

В последние годы среди российских участников Обоза (и у АИСа в том числе) была очень популярна следующая версия "спонсирования АГЛ" - помощь предназначена не АГЛу а белорусскому народу, России не нужна зона нестабильности в этом регионе, это не безвозмездная помощь, а так называемый способ "утилизации советской промышленности" и т.д. и т.п.
Вопрос к российским участникам - что поменялось в вашем мировоззрении с недавних пор?
Старые методички уже переписаны, концепция поменялась??? :))

" Рыгорыч самый вменяемый и дружественный России политик." (с) Torn1312
"У меня один прогноз был и остаётся один - быть гнедому в стойле:) А уж стреножат его при этом или морковкой заманят - это частности." (с) Ю.Бондаренко

Аватар пользователя mPronin

Antonvic пишет:
Вопрос к российским участникам - что поменялось в вашем мировоззрении с недавних пор?..

Концепция стабильна, критерии нестабильности поменялись.

То есть в Сирии, да, действительно нестабильность...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя aksel

Старый трюк: "Я сказау моему народу, шо вы цъвёрда абисчали! Народ не поймёт, если вы не поддержитя!"
АИ, к Вам вопрос: руководство РФ отлично знает где и сколько денег отложено у АГЛ, в каких бизнесах и под контролем каких людей эти деньги работают. Почему ВВП не принудить АГЛ вернуть грошы народу РБ, исходя из того, что это часть тех, что выделяла РФ, вместо того, чтобы искать их в закромах бюджета РФ?
Исходя из того, что все видят формирование династии, будет логично предложить вложить свои деньги в свою страну-бизнес-вотчину. Типа личного поручительства, которое берут в банках с кредитуемых в качестве гарантии возврата.

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Owl_S

owl пишет:
Mimic пишет:
Даду дадуда.
Как же не помочь ССС?

Лукашенко о кредите МВФ: Пойдут на поддержку Беларуси, — спасибо, не пойдут, значит, не пойдут
Ну да, а то с чего бы это он так разхрабрился. Прав Абрам.

Что же вам белорусам не понятно до сих пор в поведении АГЛ?
Представте себе на секунду что ВВП обещал финансовую поддержку АГЛ в виде кредита.
Внимание вопрос: смог бы АГЛ не проболтаться об этом вернувшись в РБ? Даю подсказку, стоит учитывать его патологическую болтливость и хвастовство.
Вопрос номер 2: Почему это АГЛ вернувшись из Сочи в Минск вдруг вспомнил про кредитную поддержку от Китая полугодовой давности? Необходимо подчеркнуть, что кредиты связанные... полгода о них не вспоминал, а теперь вдруг вспомнил. Неужели из-за того, что Путин пообещал кредит?
Мне ответы на эти вопросы очевидны, а то что он излучает уверенность это просто называется делает хорошую мину при плохой игре. И в общем-то правильно делает, ведь перед приездом делегации от МВФ будет совсем не умно кричать караул совсем денюх нет и очень их надо. Не до такой же степени он дурак...

Аватар пользователя vtnsk

owl пишет:
Прочитал статью, ощущение что деньги все таки дадут. Увы, кроме Лукашенко и Ко эти деньги никому больше не помогут.

Не хотите в храме Божьем свечу поставить "За кредит"? Надежнее будет... :)

Аватар пользователя vtnsk

"Обещать", еще не значит "жениться"(С)!!! Кроме того, пока это заявление лишь с одной стороны (весьма известной своей "правдивостью"), сделанное исключительно "для своих". И что там думает по этому поводу вторая сторона - "тайна за семью печатями"...
P.S. "Пипл хавает"(С)...

Аватар пользователя vtnsk

Mimic пишет:
Даду дадуда.
Как же не помочь ССС?

Тренировка перед разгрузкой вагонов (с "баблом")? Меняете квалификацию с "нобелевского луареата" на "гортоповского грузчика"? Занятно... :)

Аватар пользователя vtnsk

owl пишет:
Допустим. А какая игра у Путина? Разве не логично было бы твердо сказать 'нет'?

А зачем и кому? "Твердость" используется в переговорах с равнозначными партнерами, где решаются интересы совершенно другого плана и формата, а здесь... "хозяин, дай водички попить, а то так есть хочется, что переночевать негде"(С)... :)

Аватар пользователя vtnsk

Mimic пишет:
А если это мазохизм?

Каждый видит в событии то, что ему позволяет собственный уровень развития... :)

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.