Он не вышел из боя

Политобоз

Он не вышел из боя

Ветеранов Третьей мировой не будет. (Уолтер Мондейл)

Тесть умер в конце февраля 1993 года. Прилег после ужина в спальне и умер. Никого не позвал и не кого ни о чем не просил. А перед смертью он весь вечер суетился по дому, занимался внуками, препирался с женой, намекая, что не плохо бы…, просто по случаю приятного и тихого семейного стола… Неожиданная и какая-то скомканная нечаянная смерть в кругу семьи и в доме, который он в далеком 1954 году построил своими руками на тихой окраине Минска, оказалась как гром средь ясного неба…

На кладбище приехали несколько солдатиков с автоматами. Проводили старика выстрелами в небо, постояли у свежей могилы и уехали. Следом и мы погрузись в автобус, чтобы оставить нашего отца и деда одного, в чистом поле, в родной для него земле, которую он когда-то защищал… Было ощущение, что мы его оставили в его последнем окопе. В итоге, он не вышел из боя.

Тесть был милым и совершенно безобидным человеком, старшим сыном из большой крестьянской семьи из-под Плещениц, сохранившим в себе все черты человека земли и человека войны. При этом он их настолько причудливо совмещал, что было непонятно, где кончалось одно и начиналось другое.

Где бы он не жил, вокруг его жилья не пустовал ни один клочок земли. Все бурно разрасталось и цвело, попутно вечно что-то гавкало, хрюкало, кукарекало и крякало. Дом был вечно набит многочисленной родней, что его только радовало…

И все же это был человек Войны. Именно Война была его и школой и университетом. Поражало то, что тесть к Войне относился как-то естественно, спокойно, как к чему-то совершенно понятному и даже привычному. ОН почти ничего не говорил о боях, очень редко о погибших, помалкивал об ужасах оккупации. Только потом я убедился, что это признаки настоящих обстрелянных бойцов. Тесть только один раз неожиданно вспомнил, как в 1944 г. в диком темпе строили мост через Вислу (тесть закончил войну сапером) и вокруг них ходил маршал Жуков, подбадривая и прося поторопиться.

16-летним мальчишкой мобилизованный в 1942 году в партизанский отряд, тесть всю жизнь в своей маленькой мастерской мастерил ножи всех видов и размеров с цветными наборными ручками. В итоге его многочисленные острые как бритва произведения заполонили весь дом. Но настоящим его домом был лес, в которым, оказавшись под его кроной, он умудрялся, мгновенно пропасть. Можно было почти вплотную пройти мимо и не заметить. При этом он вовсе не прятался, а просто так, чернику, к примеру, собирал.

Тесть пережил Войну, воевал на Войне и победил Войну. Он от нее не прятался, но и не геройствовал, не бросался на врага в штыковую, а в точно-таком же привычном для себя с детства крестьянском ритме день за днем, ночь за ночью ее перемогал. Вместе с миллионами таких же, как и он, тесть в итоге уничтожил Войну… Странно, но при этом он никогда этим не гордился. Он просто был уверен, что свое дело сделал добротно и на многие годы, если не навсегда. Война была его судьбой и судьбой его народа...

Я ходил за ним по пятам, ловил каждое слово, торопился что-то запомнить, что-то даже записать, так как для меня он оставался представителем того поколения, которое практически не выжило и уносило в могилу великую тайну – почему мы победили?

Я всегда был уверен, что мы не могли победить. На нас шла вся Европа своими многомиллионными и многоязычными легионами опытных, обученных и снаряженных солдат, возглавляемых молодыми, дерзкими офицерами и полководцами с генеалогией крестоносцев. Они были уверены, что нет силы, способной им противостоять. И они были почти правы. После шести с половиной десятилетий, что отделяют нас от той Войны, мы должны сказать себе честно и откровенно, что мы мало, что могли противопоставить этому нашествию, докатившему до Волги и казахских степей… И тем не менее, мы победили… Иногда кажется, что победить нам помогло исключительноЧудо или сам Бог.

Тесть был победителем, он должен был знать тайну нашей победы. А он как-то и не ломал головы… Стоял у калитки, посмеиваясь, разговаривая с соседкой. Обсуждали нравы Комарского рынка. Уже через полчаса носился по двору с молотком… Потом пил чай на кухне. Разговаривал с внуками… И так день за днем до того момента, пока он не унес эту тайну в могилу… А сейчас, через 65 лет после Великой Победы, и спросить уже практически не у кого. Людям, которым уже под девяносто, трудно, если вообще возможно понять, что их заставило победить.

В прошлом году в Великобритании умер последний ветеран Первой мировой войны, чем опечалил всю нацию. Он был тоже победителем, но первой всемирной мясорубки ХХ века и искренне удивлялся своей судьбе, считая, что нет ничего удивительного в том, что почти сто лет назад его сверстники без всякой надежды уцелеть шли сомкнутыми рядами на немецкие пулеметы… Это критически важно: люди добровольно и твердо шли на смерть

Ведь не просто подняться, оторваться от близких и родных и уйти из родного дома, зная почти наверняка, что не вернешься. Никогда. Тебя до собственной гробовой доски будет ждать твоя вдова и твоя мать. Близким от тебя останутся только несколько личных вещей – аттестат зрелости, пара значков и грамот, и стопка писем и пожелтевшие фотографий с обтрепанными концами, десятилетиями бережно передаваемых в твоей семье по наследству. И никто не скажет, что совершен личный подвиг самопожертвования, так как таких, как ты, в те годы были миллионы... Это была массовая жертва.

Мне, как и всему второму - третьему послевоенному поколению, Войну пришлось открывать самостоятельно, хотя мы с рождения были перегружены информацией о ней. Но обилие информации не всегда означает понимание. Ощущение той Войны пришло постепенно и не только как трагедия. Прежде всего, пришло понимание, что нас невозможно победить. Имея за плечами столь кровавую войну, мы просто не сможем поклониться агрессору. Мы можем отступить, перегруппироваться, но обязательно вернемся и добьем противника. Это воодушевляло, но не раскрывало тайну нашей победы.

Только потом пришло понимание, что еще одну глобальную войну, уже XXIвека мы не вытянем. Мы, конечно, не сдадимся на милость победителя, но… мы исчезнем.

Тесть умер 17 лет назад, встретив смерть молча, сжав зубы, как и положено старому солдату, словно он так и не вышел из последнего боя. Тайна нашей Победы не в том, что мы никогда не уклонялись от Войны, а в том, что, не смотря на самые негативные условия, мы никогда не выходили из боя, не добив врага. Мы становились людьми Войны, она превращалась в нашу судьбу и судьбу трагическую, но другой у нас не было.

Страшно то, что всего через пять лет на 70-летие Великой Победы у нас практически не будет ветеранов. Останется максимум последняя рота. Мы все осиротеем - дети, внуки и правнуки тех, кто так и остался в своем последнем окопе. Только теперь уже навсегда.

А. Суздальцев, Москва, 09.05.2010.

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Andrey

Поздравляю читателей сайта с Днем Победы!

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Мои искренние поздравления с Днём Победы!!! УРА!!! Андрей Иванович, желаю Вам многая и благая лета!!!

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Arturas

Любые войны между людьми раньше или позже заканчиваются.

Увы, но идеологические и религиозные битвы - вечны...

Иначе - тоталитаризм и коллапс всей жизни.

И всё-таки,

Поздравляю читателей сайта с Днем Победы!

Аватар пользователя Сибирячка

Спасибо дедам за Победу.
Одному, погибшему 6 ноября 1941 года у деревни Кресты под Москвой в рядах легендарной Сибирской дивизии.
Второму, проехавшему на фронтовой машине тысячи километров военных дорог до Польши, где его тяжело ранило.Вернулся домой только весной 45 года после госпиталей и умер в 1947 году.
Я помню, я горжусь.Эта наша общая Победа и мы ее никому не отдадим!
С Праздником!

Аватар пользователя pavloss

Праздник со слезами на глазах .
Присоединяюсь к поздравлениям .

Аватар пользователя ELEVEN_2

И Вас тоже, Андрей Иванович - с Праздником Победы! И всех посетителей этого сайта!
Душевный рассказ...

Аватар пользователя Zmija

Всех с праздником!
Да, много фантастических свойств загадочной скифской души еще предстоит разгадать!
Это обнадеживает. Значит, у нас есть будущее!

Аватар пользователя POGREMUN

Всех с Праздником!
Пионеры приходили поздравлять отца, а он ушел 9 месяцев тому назад, пережив день рождения последнего внука - моего сына на 1 день. Много чего видел, знал и хлебнул с 14 лет - растрелянный в 37-ом отец, член семьи врага народа, выброшеный с матерью на улицу уже на след. день без средств к существованию, в армии прослужил с 18 и до 33 лет, проработал потом всю жизнь в высшей школе. Учился в военном институте, разведшколе, десантном училище, служил в разведке. Но когда война кончилась, снова оказался человеком 2-го сорта, в академию поступить уже нельзя было - анкета не позволяла. Пережил всех своих сверстников, многие жили заграницей - в Польше, Израиле, Германии, разницу в отношении к ветеранам там и тут почувствовал в последние 4 месяца жизни.

Аватар пользователя Ёж

Чыстага неба,
Духмянага хлеба,
Крынiчнай вады i нiякай бяды!
Са святам Перамогi!

К сожалению, белорусы не смогли увидеть сегодняшний Парад Победы на Красной Площади - ни один государственный телеканал Белоруссии его не показал. Зато в течение нескольких дней трындят о том, что "парад из Минска будет смотреть весь мир".
Семейка усатого узурпировала не только власть и деньги. Она еще и Победу в Великой Отечественной решила себе присвоить.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Ёж пишет:
Чыстага неба,
Духмянага хлеба,
Крынiчнай вады i нiякай бяды!
Са святам Перамогi!

К сожалению, белорусы не смогли увидеть сегодняшний Парад Победы на Красной Площади - ни один государственный телеканал Белоруссии его не показал. Зато в течение нескольких дней трындят о том, что "парад из Минска будет смотреть весь мир".
Семейка усатого узурпировала не только власть и деньги. Она еще и Победу в Великой Отечественной решила себе присвоить.

Вы, Ёж, это серьёзно??? В Белоруссии не видели Парад в Москве? Дикость!!! Дикость диктатора... Даже немка Меркель стояла рядом с Путиным, главы Китая, Чехии, Прибалтики!!! Шли британцы, ПОЛЯКИ, американцы, почитай всё СНГ. И белорусы маршировали. Дурак он, усатый. Но он - не навсегда. Держитесь, ЁЖ!!!

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Zmija

Ёж пишет:
Семейка усатого ...еще и Победу в Великой Отечественной решила себе присвоить.

________
В связи с этим, пользуясь случаем, - вопрос к руководству Союзного гос-ва: почему Ваше (наше) ТВ не сделало хотя бы совместный микс из этих репортажей с обязательным показом во всех частях СГ???
И почему бы этого не сделать хотя бы завтра?

Аватар пользователя Zmija

Arturas пишет:

Увы, но идеологические и религиозные битвы - вечны...

____________
Так выпьем за постепенное перерастание и этих войн в мирные дебаты за чашечкой (кофе, водки, вина, чая..., - нужное подчеркнуть).

Аватар пользователя Ёж

Сейчас по БТ идет минский парад. Его принимают два главнокомандующих из рода Лукашенко. Старший - в кителе генералиссимуса, младший, 6-летний Коля, - также в военной форме. Генералы отдают им честь... Слава победителям!

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Ёж пишет:
Сейчас по БТ идет минский парад. Его принимают два главнокомандующих из рода Лукашенко. Старший - в кителе генералиссимуса, младший, 6-летний Коля, - также в военной форме. Генералы отдают им честь... Слава победителям!

Я тоже через интернет смотрю Парад в Минске. Мальчик Коля - это просто отпад! До такого маразма даже Ким Ир Сен по-моему не додумался... И это в Белоруссии, республике с консервативными семейными устоями! Но солдаты молодцы - хорошо прошли! И техника класс!!!

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя SD

Ёж пишет:
Сейчас по БТ идет минский парад. Его принимают два главнокомандующих из рода Лукашенко. Старший - в кителе генералиссимуса, младший, 6-летний Коля, - также в военной форме. Генералы отдают им честь... Слава победителям!

Этот кретин умудрился превратить даже День Победы в шапито. До такого надругательства над Святынями враг не додумался...

Аватар пользователя Gost

Ёж пишет:
Сейчас по БТ идет минский парад. Его принимают два главнокомандующих из рода Лукашенко. Старший - в кителе генералиссимуса, младший, 6-летний Коля, - также в военной форме. Генералы отдают им честь... Слава победителям!

Слов нет.:(

Аватар пользователя Zmija

SD пишет:
Этот кретин умудрился превратить даже День Победы в шапито. До такого надругательства над Святынями враг не додумался...

__________
Ну то, что Верховный это делает искренне - не сомневаюсь, - он всегда воображал себя пупом Вселенной. Экзорцисты по нем плачут.
Но то, что столько чиновного и служивого люду народу столько лет ему истово подыгрывает, - вот этот размах воистину поражает!

Аватар пользователя Gost

Андрей Иванович, спасибо за статью, всех с парздником Победы!
Надеюсь третьей мировой не будет, после нее вообще никого может не быть, ни то что ветеранов, слишком далеко человечество зашло по пути самоуничтожения.

Аватар пользователя pavloss

Юрий Бондаренко пишет:
Я тоже через интернет смотрю Парад в Минске. Мальчик Коля - это просто отпад! До такого маразма даже Ким Ир Сен по-моему не додумался... И это в Белоруссии, республике с консервативными семейными устоями!

А где Витя , где старшенький вусатый сынуля ? Раньше завсегда в кадре вместе торчали . Странно ... Это я один его не вижу , или папаня решил Витюню в предверии выборов схоронить подальше с глаз ?

Аватар пользователя Ёж

pavloss пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Я тоже через интернет смотрю Парад в Минске. Мальчик Коля - это просто отпад! До такого маразма даже Ким Ир Сен по-моему не додумался... И это в Белоруссии, республике с консервативными семейными устоями!

А где Витя , где старшенький вусатый сынуля ? Раньше завсегда в кадре вместе торчали . Странно ... Это я один его не вижу , или папаня решил Витюню в предверии выборов схоронить подальше с глаз ?

Видно, к младшенькому, незаконнорожденному холопов приучает. А дворовые воспринимают это уже как должное. Вон как браво генеральский корпус перед Коленькой расшаркивается. Не думаю, что все они идиоты. Но никто и не говорит вслух, что король-то - голый!

Аватар пользователя pavloss

Ёж пишет:
К сожалению, белорусы не смогли увидеть сегодняшний Парад Победы на Красной Площади - ни один государственный телеканал Белоруссии его не показал. Зато в течение нескольких дней трындят о том, что "парад из Минска будет смотреть весь мир".
Семейка усатого узурпировала не только власть и деньги. Она еще и Победу в Великой Отечественной решила себе присвоить.

Это у кого тарелок нет . Кому надо - те увидели .
Ниче такой парадик , внушаит . Особо воин туркмен на белом ахалтекинце понравился .

з.ы. В продолжение лошадиной тематики - внимательно выслушав "поздравительный" спитч мужика в фуражке могу констатитировать начало очередной волны славянобратства .
Похоже начинается запряжение прилично поюзанной лошадки триединства России-Украины-Белоруссии . Мозаичная мысль видится опять себе верхом во главе колонны славянских объединителей . Не поздновато ли ? А может это своеобразная реакция на вчерашний поджопник по киргизскому вопросу в Москве ? Хотя нет , праздничная речь была написана заранее , а СНГэшный поджопник был вполне ожидаемый .

Аватар пользователя Сибирячка

А у нас сегодня всю Россию показали-последний парад из Хабаровска и Украину (кажется впервые была трансляция?).Везде хорошая погода-тепло и солнце.
Наш парад нынче-да, был внушительный, я б сказала имперский.На коне туркмен классный такой, оживил картинку:)).
Примечательна была дружная тройка -Меркель, ДАМ и Хунь Цзинь Тао.Ну, и конечно, много из б.СССР.Жаль, что в Белоруссии не показали.
На Украине- все весело и душевно получилось-с детками, песнями, фейерверком, морем цветов.
И Белоруссии жаль не было, разве только в новостях покажут.:(

Аватар пользователя Gost

Юрий Бондаренко пишет:
Ёж пишет:
Чыстага неба,
Духмянага хлеба,
Крынiчнай вады i нiякай бяды!
Са святам Перамогi!

К сожалению, белорусы не смогли увидеть сегодняшний Парад Победы на Красной Площади - Первый государственный телеканал Белоруссии его не показал. Зато в течение нескольких дней трындят о том, что "парад из Минска будет смотреть весь мир".
Семейка усатого узурпировала не только власть и деньги. Она еще и Победу в Великой Отечественной решила себе присвоить.

Вы, Ёж, это серьёзно??? В Белоруссии не видели Парад в Москве? Дикость!!! Дикость диктатора... Даже немка Меркель стояла рядом с Путиным, главы Китая, Чехии, Прибалтики!!! Шли британцы, ПОЛЯКИ, американцы, почитай всё СНГ. И белорусы маршировали. Дурак он, усатый. Но он - не навсегда. Держитесь, ЁЖ!!!

Ха, есть тырнет http://www.infox.ru/authority/state/2010/05/05/parad_pobyedyy.phtml
смотрим.

Аватар пользователя Монро

УРА !!!

Всех с праздником!!!

А у меня двойной праздник - день рождения моего сына также 9 мая ! :))
=======================

Наливаем и закусываем.:))

Аватар пользователя Andrey

Монро пишет:
УРА !!!

Всех с праздником!!!

А у меня двойной праздник - день рождения моего сына также 9 мая ! :))
=======================

Наливаем и закусываем.:))

Поздравляем!

Аватар пользователя Andrey

Московский парад. Это нечто!
Польская рота на Красной площади, англичане и американцы маршировали перед Мавзолеем Ленина, двадцать пять президентов и глав правительств и т.д. Не говоря уже о самом параде, включая его воздушную часть.
Все выглядело исключительно мощно.
За воздушым парадом мы наблюдали прямо с балкона. В предыдущие дни, когда были репетиции, самолеты пролетали прямо перед окнами моего кабинета в Университете, наблюдал за пролетом с кресла.

И никто не скажет, что "имперски" - с поляками, французами, американцами, англичанами...

Аватар пользователя Ёж

Andrey пишет:
Московский парад. Это нечто!
Польская рота на Красной площади, англичане и американцы маршировали перед Мавзолеем Ленина, двадцать пять президентов и глав правительств и т.д. Не говоря уже о самом параде, включая его воздушную часть.
Все выглядело исключительно мощно.
За воздушым парадом мы наблюдали прямо с балкона. В предыдущие дни, когда были репетиции, самолеты пролетали прямо перед окнами моего кабинета в Университете, наблюдал за пролетом с кресла.

И никто не скажет, что "имперски" - с поляками, французами, американцами, англичанами...

25 президентов и глав правительств на Красной площади - это сила!
А минские почему-то даже Курманбека не взяли на трибуну. Хотя до сих пор считают его "действующим главой" Киргизии. Стыдливо прячут где-то в заповеднике. Редкий, видать, зверек...

Аватар пользователя Сибирячка

Andrey пишет:
Московский парад. Это нечто!
Польская рота на Красной площади, англичане и американцы маршировали перед Мавзолеем Ленина, двадцать пять президентов и глав правительств и т.д. Не говоря уже о самом параде, включая его воздушную часть.
Все выглядело исключительно мощно.
За воздушым парадом мы наблюдали прямо с балкона. В предыдущие дни, когда были репетиции, самолеты пролетали прямо перед окнами моего кабинета в Университете, наблюдал за пролетом с кресла.

И никто не скажет, что "имперски" - с поляками, французами, американцами, англичанами...

Сорри, я может не так выразилась, АИ! Я имела в виду ощущение гордости и общей радости независимо от возраста, национальности и геополитического веса:)))

Аватар пользователя pavloss

Ёж пишет:
А минские почему-то даже Курманбека не взяли на трибуну. Хотя до сих пор считают его "действующим главой" Киргизии. Стыдливо прячут где-то в заповеднике. Редкий, видать, зверек...

Вы видали эту трибуну ? Эшафот с навесом и кладбищенской оградкой. Там же все места стоячие и крыша-стены дырявые . http://tvtorrent.ru/pictures/max/7/31394.jpg Мужик в фуражке когда речь читал , ему в ухо дождем заливало , отчего он постоянно свирепо косил влево . В добром колхозе на мех.дворе навесы над соломой посправней будут . Свои все с трудом в притирку разместились , а еще "коллегу президента" засунь , начнут за борт падать , как бедняга "волшебный кролик" на евровидении .

Аватар пользователя Гость

SD пишет:
Ёж пишет:
Сейчас по БТ идет минский парад. Его принимают два главнокомандующих из рода Лукашенко. Старший - в кителе генералиссимуса, младший, 6-летний Коля, - также в военной форме. Генералы отдают им честь... Слава победителям!

Этот кретин умудрился превратить даже День Победы в шапито. До такого надругательства над Святынями враг не додумался...

Ай ну что это вы так разошлись... Семейный праздник.... Семьёй и празднуют... в "солдатики" по случаю играют... мальчик-то маленький ещё....

Аватар пользователя Andrey

Сибирячка пишет:
Andrey пишет:
Московский парад. Это нечто!
Польская рота на Красной площади, англичане и американцы маршировали перед Мавзолеем Ленина, двадцать пять президентов и глав правительств и т.д. Не говоря уже о самом параде, включая его воздушную часть.
Все выглядело исключительно мощно.
За воздушым парадом мы наблюдали прямо с балкона. В предыдущие дни, когда были репетиции, самолеты пролетали прямо перед окнами моего кабинета в Университете, наблюдал за пролетом с кресла.

И никто не скажет, что "имперски" - с поляками, французами, американцами, англичанами...

Сорри, я может не так выразилась, АИ! Я имела в виду ощущение гордости и общей радости независимо от возраста, национальности и геополитического веса:)))

Вы все правильно сказали. дорогая Сибирячка. С праздником Вас!

Аватар пользователя Гость

Вечная память всем не вернувшимся с той войны. Старики уходят, но это жизнь. Остается только помнить.

Аватар пользователя ABC

Всех с праздником!

АИ, у вас на фото в заголовке - английский танк "Матильда 2". Случайно или нет?

Аватар пользователя Zmija

ABC пишет:
АИ, у вас на фото в заголовке - английский танк "Матильда 2". Случайно или нет?

_________
А это намек НАТОвским воякам, что по нашему бездорожью да болотам на таких траках танк точно из боя не выйдет.

Аватар пользователя ABC

Zmija пишет:
ABC пишет:
АИ, у вас на фото в заголовке - английский танк "Матильда 2". Случайно или нет?

_________
А это намек НАТОвским воякам, что по нашему бездорожью да болотам на таких траках танк точно из боя не выйдет.

в Великобритании было всего выпущено 2987 танков «Matilda II», из которых 1084 штуки были отправлены по ленд-лизу в СССР, а 918 прибыли в СССР (остальные погибли в пути).

Аватар пользователя usun

c праздником Победы!

касательно содержания статьи: согласно мемуаров Манштейна, Гудериана и других военных немецких военноначальников, для немцев неожиданностью была именно аномально высокая степень мобилизации, высокая организация и более высокий военно-промышленный потенциал чем первоначально предполагался немцами. именно это дало возможность СССР выставлять армию за армией, хорошо оснащенных, перемолоть за первые 2 года (да ценой огромных потерь) лучшие кадровые части немцев (вместо которых погнали на фронт такой же молодняк, в том числе офицеров менее опытных вдальнейшем), ну и к 1943 советский офицерский корпус наконец научился нормально воевать.
и да, все немецкие военноначальники отмечали упорство сопротивления советского рядового состава.

P.s. А да, и с канаццким Днем Матери! :)

Аватар пользователя Монро

Позравляю россиян с отличным салютом в Москве с музыкальным сопровождением. Что бросилось в глаза. Из музыкального сопровождения были слышны перепевы музыки Глинки "Славься, славься царь-государь" с церковными колоколами. Странновато для России как федеративной республики.:))

В общем, парад и салют выше всяких похвал.

=========================

Теперь ложка дегтя от Монро:))

- Теперь уже вне всякого сомнения очевидно, что ушло (практически полностью ушло) в мир иной поколение победителей, ветеранов. СССР имел армию в мае 1945-го под 14 млн. чел. К 2010-му году большинство из них уже умерли, не дождавшись в СССР приличной жизни, пенсии, медобслуживания, материального добробыта на фоне своих ветеранов-союзников по антигитлеровской коалиции. Таким образом, СССР, Ельцин, Путин де-факто реально, материально мало чем помогли ветеранам. Не могли помочь, когда нефть при Ельцине стоила 8 долл. за баррель. Не смогли (или не захотели) помочь, когда нефть при Путине стоила 80 и более долл. за баррель. Теперешние обещания Медведева, что уж теперь то, после 65 лет с той победы, мы дадим ветеранам квартиры, выглядят скорее как оскорбление. Лучше бы совсем помалкивал.

- показ техники на этом празднике однозначно свидетельствовал, что это техника СССР 20-го века, но не России 21-го века. Это техника времен позднего советского ВПК. К тому же многое из того, что сегодня лязгало гусеницами, каталось на колесах, летало в воздухе во многом устарело и не отвечает современным требованиям войны 21 века. Война с Грузией это подтвердила однозначно. Еще с Грузией и ее малочисленной армией донатовских уровня и образцов вооружения сладить сможем, а вот с армией типа НАТО скорее всего хренушки. Посему дично для меня это был тревожный звоночек. Еще 20 лет такого "жевания соплей" на российских галерах власти, без модернизации экономики России, без модернизации техники, армии и сушите весла, господа "модернизаторы".

- если раньше во времена СССР главным идеологическим праздником страны был день октябрьской революции или день переворота большевиков (7 ноября), то теперь становится очевидным, что сегодня празднование ВОСР лишено смысла для капиталистической России эпохи дикого ограбления, а день Освобождения Москвы от поляков с белорусами (литвинами) в 1612г. по понятным причинам не смог стать таким главным мобилизующим, объединяющим праздником для всей России и россиян. По тем же причинам на ту же роль не годится и Праздник солидарности трудящихся 1 Мая. Остается День Победы- 9 мая. Вот он по замыслам российских идеологов и должен стать главным объединяющим праздником для России 21 го века.

- будет ли долго отвечать этим интересам российского истэблишмента этот Праздник- 9 мая? Сегодня ДА, а вот через 5-10 лет уже едва ли.

Почему?

Господа, много ли современная Россия отмечает День победы России в Отечественной войне с Наполеоном в 1812 году и тем более Освобождение Европы российской армией в союзе с союзниками России против Франции Наполеона в 1814 году? Не много. А почему? А потому, что за давностью лет ушла боль, притупилась память о потерях, давно умерли ветераны, герои войны 1812-1814 годов. Так будет через лет эдак 10-30 и с нынешним праздником 9 мая 1945г. - День победы сталинского тоталитарного СССР над тоталитарной нацистской Германией Гитлера.

- А что остается? Что не уходит вдаль эпох? Что по-прежнему тревожит россиян и что лишь углубляет их тревоги сейчас и в будущем? На мой взгляд, ЭКОНОМИКА России. Нереформированная, отсталая в большинстве случаев, сырьевая экономика Россиии, грандиозный отрыв в уровнях жизни между меньшинством ограбивших Россию после развала СССР (1991) и подавляющим большинством тех, кто был ограблен и сейчас пребывает в нищете. И вот этот разрыв между одной частью России (меньшинства)и разрыв с другой подавляющей частью России (большинством) не только не сокращается, а нарастает. Если в странах З.Европы разрыв между крайне бедными и крайне богатыми соотносится в пропорциях как 1 : к 5-7, то в России уже сейчас разрыв между бедным большинством и богатым меньшинством соотносится по разным оценкам как примерно 1 к 17. Если так продолжаться будет и впредь, то в России рано или поздно произойдут социальные потрясения. Вплоть до территориального распада России.

Аватар пользователя siam

спасибо за статью, Андрей Иванович! очень тронула..
отдельное спасибо, что в этот Великий День ни одного слова не было сказано о той усатой мрази..

Аватар пользователя Гость

Смотришь на российский парад, все чинно, все очень красиво, на небе не облачка, вход по пропускам, или же как их именуют в народе по пригласительным. В семь часов минута молчания, очень трогательный ролик который берет за душу, у меня наворачивались слезы на глазах. Президент вместе с правительством и ветеранами за столами. Ветераны в парках со знаменами где служили, жалуются что однополчан все меньше и меньше, все таки большая дата. Это то что увидели белорусы не прибегая к спутнику, все очень красиво и чинно.
Украина, показана кусочком, но то же солнышко, довольные лица, просто шествие, но атмосфера праздника, президент в цивильном костюме.
А теперь моя родная страна, за которую было стыдно. парад посмотрел от начала и до конца, правда по телевизору, с некоторых пор у меня аллергия на АГЛ, точнее на места с его присутствием. Становится тошно уже в самом начале когда видишь главу государства при полном обмундировании, в погонах с гербом, только звезды там не хватает для полного счастья. Как всегда речь о врагах кругом, о том что армия призвана от них защитить народ ( о народе позже), собственно как всегда к этому все привыкли. Дальше идет объезд Жадобином войск, и апогеем всего становится коленька стоящий с папой, который отдает честь вместе с папой Жадобину. До чего же противно но это смотреть, когда первое лицо армии отдает честь 6летнему пацаненку, а тот отдает честь в ответ. Херня все это, коленька ведь в мундире как у папы, только уменьшенная копия. И весь парад коленька вместе с папой отдает честь... А девочка лет шести одетая в практически прозрачное платье, поверьте у нас было не +25 а порядка 12 и дождик накрапывающий, она там наверно окаченела. Жаль спортсменов подростков с вымученными лицами, которые все это показывают в принципе коленьке. Вообще жаль добрую половину участников парада.
А теперь о народе и о Курманбеке. Киргизия не дает кому-то покоя. Так получилось что мне с детства пришлось сталкиваться с АГЛ на культурно-массовых мероприятиях, карма наверно такая. В моем детстве, уж не вспомню год, ЧЕ по биатлону в Раубичах был у нас, довелось мне стоять на пути прохода президента, сдвинул на метр меня-ребенка лет, 14мне наверно тогда было, охранник из службы первого лица государства, что бы я проход не загораживал, на том и порешили. Прошел наш президент в пяти метрах от трибуны и пошел дальше. Ни рамок на ЧЕ не было, ни массового скопления охраны. Около трех лет назад на Кубке Дэвиса РБ-Швеция, довелось на одной трибуне сидеть, промежуточные года опустим. Там все гораздо строже, рамки на входе, досмотр дамских сумок беглый досмотр людей. На трибуне пока небыло АГЛ (первые два дня)царила отличная атмосфера, к концу второго дня все знали рядом сидящих в лицо, а то и по именам. 3й день размеренная жизнь президентской трибуны прекратилась, людей не сажали по билетам, их загоняли куда попало (трибуну заполняли сверху вниз), хаос наступил, потому что приехал папа всея беларуси. У девочки был отобран телефон, полностью обшарен, и отдан обратно, потому что одному из охранников показалось, что та сфотографировала президента. Вставать с мест можно было только по команде, в негласной но команде, в смысле после президента, 3й день КД превратился в ад.
Итак нынешний парад, слава богу я его смотрел за городом по телевизору из любопытства. Но так случилось что туда нужно было попасть маме с еще одним человеком. Первый кордон был пройден как всегда, рамка и вперед. На втором кордоне творилось следующее: Женские сумочки выворачивались на изнанку, люди проходили полный досмотр, разве что штаны не заставляли снимать, зонтики раскрывались, флаконы с туалетной водой из женских сумочек выбрасывались в мусорную корзину не взирая на стоимость оной. В итоге на втором КПП собралась огромная очередь, с 11 до начала парад (12) этот кпп миновать не удалось. На вопрос правоохранительным органам что происходит те пожимали плечами и говорили что КПП открыто с 7часов утра нужно было приходить раньше, и их абсолютно не волновало наличие пригласительных. В итоге настроение испорчено. На параде за всеми КПП было порядка 5-10тысяч человек (на вскидку по телевизору), в окрестностях еще порядка 50тыс, опять же на вскидку.
Каково же мое удивление, когда приехав домой в Минск, и увидев ура-патриотические новости, они у нас по всем каналам страны, когда рассказали об отличном параде, 330Тыс собравшихся (с кадрами пустых окрестностей), о лучшей технике в мире, о том как всем понравилось за ним смотреть, правда интервью у простых пришедших не брали, видимо боялись за свое здоровье.
Итого. Парад удался, коленька видимо доволен, не каждый день столько народу перед ним пляшет. А народу показали чем с ним будут воевать, если вдруг народ взбрыкнет и решит устроить Киргизию.

А теперь вопрос Андрею Суздальцеву. Неужели в России не видят всех этих перемен, неужели еще считают руководство договороспособным и вменяемым? Как можно договариваться с этим "стадом", когда с каждым годом все более ясно видно - это Северная Корея на европейский манер, восточным соседям простых жителей РБ не жалко ?
Можно в ящик, если нужно оставлю его, очень хотелось бы услышать ответ и размышления по этому поводу. Да и статью на тему РБ жду с нетерпением.

Извините за много букв, уж просто наболело, праздник был полностью испорчен...

Аватар пользователя Сибирячка

Монро пишет:
Позравляю россиян с отличным салютом в Москве с музыкальным сопровождением.
В общем, парад и салют выше всяких похвал.

Теперь ложка дегтя от Монро:))
............
- А что остается? Что не уходит вдаль эпох? Что по-прежнему тревожит россиян и что лишь углубляет их тревоги сейчас и в будущем?

Монроша, вот вам ответ на возможное будущее России, если ОНЕ не очнутся.Смешно и горько, но это может стать правдой и ОНЕ это осознают и боятся.
Фантасмагория от львовского интеллектуала, а взгляд идеологического врага, позволяет критически посмотреть на настоящее и подумать о будущем:
"Речь Сталина про 65-летие Великой Победы" (извините за простынку, нашла перевод на русский):
"9 мая 2010 года, Георгиевский зал Кремля. На всех входах и выходах стоят бойцы НКВД с большими красными звездами на фуражках. Ружья со штыками направленные на центр зала, где панически скопились руководители Российской Федерации и лидеры стран СНГ, которые прибыли в Москву на празднование Дня Победы. Перед ними гордо стоит Великий Генералиссимус в своем привычном френче, галифе, сапогах и попыхивает трубкой:

- Что, не надеялись, что я встану из могилы? А вы, я вижу, празднуете юбилей моей Победы? Вашему лицемерию и кощунству нет предела! Где большая страна, которая добыла в борьбе ту Большую Победу? Просрали ту страну, суки! Самую могучую страну мира превратили в сырьевой придаток империалистов. Вторая по экономической мощи держава мира теперь едва входит в двадцатку развитых стран. Моя страна была модернизируемой наиболее передовыми на то время технологиями, а вы в настоящий момент, ничего не делая для прогресса экономики, лишь проматываеие в счет ваших детей и внуков естественные богатства? А что вы будете делать, когда закончится нефть и газ? Иметь больше трети мировых естественных богатств и производить лишь немногим больше двух процентов мирового ВВП?! Все отдали на откуп американско-сионистскому капиталу, сегодня вся Москва напихана враждебными капиталистическими мордами нероссийского происхождения. А где ваша боеспособная армия? У меня были самые передовые в мире танки, самолеты и пушки, а что в настоящий момент у вас? Обветшалый металлолом, который не может соревноваться даже с вооружением Турции, не говоря уже об Америке?

А куда делась четвертая часть территории моей страны и половина населения? Завоеванную мной половину Европы в 1989 году вы отдали без боя? А через два года без боя отдали Украину, Балтию, Закавказье, Среднюю Азию? Хоть один советский патриот взял тогда к рукам ружье, чтобы защитить свое родное социалистическое государство, которое погибало на глазах?! Хоть один среди вас был такой? Мерзкие трусы! А знаете, что ожидает того, кто сдает Родину без боя?! О какой Великой Победе вы кричите, когда на святой земле моей империи в Балтии и Украине ставят памятники гитлеровским прихвостням, а в этих странах господствуют антироссийские фашистские режимы, в Риге, Таллинне презирают и даже бросают к тюрьмам моих заслуженных ветеранов. Так кто победил, спрашиваю я вас, вы или они?! Какая тогда цена моей Победы? Ветеран Вермахта получает в Германии полторы тысячи евро на месяц, а в России ветераны Советской Армии вшестеро меньше, а в Украине и подавно – в шестнадцать меньше! Много ветеранов Великой Отечественной войны живут до сих пор в сырых подвалах! Так кто победитель?!

А как страдает сегодня народ! Мизерные зарплаты, пенсии, нищенская жизнь, сплошной алкоголизм. Русский народ деградировал невероятно, вы спаиваете людей водкой, чтобы они не видели ваших преступных действий, не видели, как вы напихиваете карманы долларами! А какая страшная наркомания, детская проституция, распутное кино и телевидение!

Это все последствия вашего гнилого либерализма и фальшивой демократии. В марте 1991 года подавляющее большинство народа проголосовало за сохранение СССР. Лишь кучка несчастных чухонцев и западных хохлов проголосовала против. Не смогли сохранить большую и могучую страну, не могли уничтожить к ноге этих балтийцев и бандеровцев, так, чтобы и следа их в мире не осталось, а остальных поставить на место? Не смогли, спрашиваю я вас?!

Какая Победа, где Победа?! Я получил Победу для моего великого государства, вы же ее похоронили, то что вы теперь празднуете? Почему вы грубо врете в глаза моим славным ветеранам?! Сегодня, 65 лет спустя, благоприятный случай для вас праздновать Великое Поражение, а не Великую Победу. Но остерегайтесь, я все поставлю на места.

Сталин махнул рукой и двое энкаведистов мгновенно схватили и вывели в центр зала Горбачева.

- Расстрелять главного подлюгу! – воскликнул Сталин, а Горбачев не успел прийти в себя, как получил пулю в лоб.

Дальше Сталин махнул рукой во второй раз, и энкаведисты потянули на середину зала Путина с Медведевим. Медведев с визгом ринулся на шею Путину:

- Вовачька, да што же єта дєлаєцца, скажи што-та єтаму усатаму!

Но через мгновение оба упали трупами на кремлевский паркет. Дальше вывели вперед Януковича с Лукашенкой. «А может этих два белорусов помиловать, - промелькнуло в голове Сталина, - ведь один позволил у себя поставить единственный памятник мне, а второй тако близок моему сердцу?» Но уже за мгновение Отец Народов корил себя за эту непроизвольную слабость и уверенно махнул рукой. На два маленьких трупа завалились два больших. Следующими на расстрел энкаведисты тянули Зюганова с Симоненком, оба комуняки обоссались и с плачем держались за мокрые штаны.

- А вас, главные изменники идей коммунизма, которые в этом гнилом либеральном болоте еще имеют нахальство называть себя коммунистами, стоило бы по меньшей мере четвертовать, но помните мое хорошее сердце – вас лишь расстреляют.

Когда в центре Георгиевского зала уже лежала большая куча трупов, Сталин заметил в углу Дугина с Зарифуллиним и неторопливо подошел к ним, пыхтя трубкой.

- А с вами, товарищи, мы восстановим нашу Великую Родину, чтобы не стыдно было в действительности праздновать Великую Победу над фашизмом.

Прошло ровно пять лет. По всей границе прежнего СССР стояла железная стена, шириной в километр и высотой в два километра, а внутри стены большой и единый советский (в оригинале – русский) народ торжественно праздновал семидясителие Великой Победы над фашистской Германией." Ілько Лемко
http://zaxid.net/blogentry/65446/

Я это собственно к чему привела.Победы отцов и дедов праздновать научились.Только когда свои ковать будем? И есть ли для этого три составляющих собственных успехов-желание, способности, умения?

Аватар пользователя K.

Гость, 10/05/2010, 01:57
...В итоге на втором КПП собралась огромная очередь, с 11 до начала парад (12) этот кпп миновать не удалось

Отличный пост, Гость!

Однако мне бы хотелось задать самый простецкий вопрос -- а чего они вообще туда направились?

Нисколько не умаляя ни величины победы, ни усилий, затраченных на нее, хочется подчеркнуть вот что. Власть (как при совке, так и нынешняя), настолько беззастенчиво и нагло юзает эту тему в целях восхваления себя любимой, что, например, у меня, давно изжога и аллергия на всю эту вакханалию дешевой пропаганды, беззастенчивого оболванивания и откровенного, наглого вранья. Телевизор с ура-патриотическими передачами и постными от необходимости врать мордами ведущих разного рода "патриотические" телепередачи, ветераны, бренчащие юбилейными медалями, начинающие свои рассказы в стиле -- как я участвовал в операции "Багратион" на пару с Жуковым -- все это есть использование сужебного положения нынешней власти в личных и корыстных целях -- чтобы пипл, в позыве патриотических чувств, схавал узурпацию личной власти семейкой, в том числе и коленьку с пилоточкой набекрень, отдающего честь марширующим мимо него войскам (кстати, ехал на выходные в электричке, так одна сволочь другой шепотом рассказывала, что у коленьки есть любимая присказка -- "я -- сын царя!"). А фон праздника победы, гром пролетающих самолетов и вертолетов, лязг гусениц должен подчеркивать незатейливую мыслишку -- вот она, моща моей власти, будете ерепениться, получите все это против себя.

Так что этот праздник в РБ, как, впрочем и другие подобные "действа" с привлечением огромного количества праздношатающегося полупьяного народонаселения, по моему мнению -- для узкого круга власть предержащих, в котором обычные люди исполняют роль необходимых статистов (какая власть без холопов!). Так чего ей подыгрывать в этом, выстраиваясь в длинные очереди у всяких кпп?

Аватар пользователя Dark

спасибо за рассказ Андрей Иванович. до чего похоже на историю моего деда. но тот от войны так и не отошел. когда к ним в цех приезжали инженеры из ГДР он из цеха убегал, не мог слушать их разговоры. разумом понимал, что перед ним не враги, но все равно превращался в Солдата с несложными истинами в голове: убить врага, выжить, защитить. наверно пол-войны в противотанковой артиллерии и пол-войны в брянский лесах это слишком много чтобы просто забыть.

надеюсь, что эта мерзость на параде была в Минске в последний раз.

Аватар пользователя Romanus

Всех с Праздником (запоздал слегка с поздравлениями). :)

Аватар пользователя pavloss

Когда пр-т Машерова в Минске был в другом месте , девушки легкого поведения кучковались в тени каштанов и журчаньи струй фонтанов , стоили недорого и были относительно симпатичны , разворот с визгом колес из правого крайнего ряда через две сплошные в крайний левый встречной полосы движения , за рулем "черного мерина в 140 кузове" на глазах толпы зевак тусующихся возле Дворца спорта или
на площадке летнего кафе возле к-ра Москва , назывался "бляццкий пируэт" . Завершался он открыванием правой пассажирской двери и зычным окриком " А ну все выходи!" с характерными движениями пальцев волосатой лапы , увенчанной перстаком и бронзулеткой . Короткий кастинг заканчивался обычно командой "Галушки , прыгайЦе у каструлю !" и уносил счатливых обладательниц ног подлиннее и рож посмазливей навстречу неизвестности . Наблюдающие за действом лохоперы , по мысли исполняющего "бляццкий пируэт" , должны были всенеприменно оценить брутальную крутость последнего , а оставшиеся неудел тусить возле проезжей части "галушки" впасть в истерику по причине своей полной профнепригодности . Особо любили этим баловать быки из многочисленных тогда криминальных группировок и первые малиновопиджачные комерцы (земля пухом и тем и другим).
Чего вспомнил ? Вчерашняя трансляция навеяла . И место практически тоже , и тачка , и комерц/бык в плюмаже и пинжаке на пару размеров больше нужного , и столпившийся ротозействующий лохопер практически не изменился , только вместо девченок легкого поведения теперяшний "бляццкий пируэт" исполняется чтобы мужиков в погонах "А ну все выходи!" посмотреть .

Аватар пользователя POGREMUN

Dark пишет:
спасибо за рассказ Андрей Иванович. до чего похоже на историю моего деда. но тот от войны так и не отошел. когда к ним в цех приезжали инженеры из ГДР он из цеха убегал, не мог слушать их разговоры. разумом понимал, что перед ним не враги, но все равно превращался в Солдата с несложными истинами в голове: убить врага, выжить, защитить. наверно пол-войны в противотанковой артиллерии и пол-войны в брянский лесах это слишком много чтобы просто забыть.

надеюсь, что эта мерзость на параде была в Минске в последний раз.

А мой отец был знаком (по долгу службы) с нецами, воевавшими в т.ч. и на Восточном фронте. В гости друг к другу ездили, несколько человек к нам домой не раз приходили (милейшие люди теперь), много они говорили, но о чем я понять, не мог, говорили по-немецки (хотя гости и по-русски шпрехали), отец владел немецким в совершенстве, еще на фронте пленных допрашивал...

Аватар пользователя Сибирячка

pavloss пишет:
Чего вспомнил ? Вчерашняя трансляция навеяла .

+100!
Странно, а у меня сегодня такие же ощущения:)))

Аватар пользователя Zmija

Сибирячка пишет:
Победы отцов и дедов праздновать научились.Только когда свои ковать будем? И есть ли для этого три составляющих собственных успехов-желание, способности, умения?

___________
Надо сначала договориться: а какие победы нам нужны. Военные? В промышленности?
Т. е нужна для начала правильная постановка целей.
А может не "победа" кого-то над чем-то, а для начала решить, какова роль каждой отдельной человеческой личности на этом празднике жизни? Может она и должна стать и целью и результатом.
...А без вашего модернизированного сортира с подсветкой изнутри и музыкой при спускании воды она и так спокойно проживет? Ее внутренний комфорт не только в этом.
А то все переживают, что - видите ли, - наша промышленность от кого-то там отстала... А как "либералы" пытаются побыстрее "модернизироваться" и "догнать" - тут же начинаем этих либералов гнобить.
Определяемся, определяемся для начала...

Аватар пользователя ABC

Сотрудник могилевского банка украл 400 тысяч долларовhttp://www.charter97.org/ru/news/2010/5/8/28803/

Интересны комменты к событию.

Аватар пользователя pavloss

Zmija пишет:
___________
Надо сначала договориться: а какие победы нам нужны. Военные? В промышленности?
Т. е нужна для начала правильная постановка целей.
А может не "победа" кого-то над чем-то, а для начала решить, какова роль каждой отдельной человеческой личности на этом празднике жизни? Может она и должна стать и целью и результатом.
...А без вашего модернизированного сортира с подсветкой изнутри и музыкой при спускании воды она и так спокойно проживет? Ее внутренний комфорт не только в этом.
А то все переживают, что - видите ли, - наша промышленность от кого-то там отстала... А как "либералы" пытаются побыстрее "модернизироваться" и "догнать" - тут же начинаем этих либералов гнобить.
Определяемся, определяемся для начала...

Восстановление полноценного механизма простого воспроизводства сегодня будет главной победой . Почти столетие запредельного напряжения сил и нещадной эксплуатации внутренних ресурсов русского человека окончательно утомили . Дайте пожить . Отдышимся немного , осмотримся , а там и победы придут .
Сябрам белорусам , пользуясь случаем , отскакивать бы побыстрей да подальше , пользуясь ситуацией пассионарной разряженности русского этноса , ан нет , неистребимая тяга к халяве не позволяет этого сделать .

Аватар пользователя Poleshuk

K. пишет:
Отличный пост, Гость!
Однако мне бы хотелось задать самый простецкий вопрос -- а чего они вообще туда направились?

Совершенно согласен. Унизительный шмон на таких мероприятиях это что - впервые ?
Реакция гостя напоминает мне анекдот про сантехника который явился чинить унитаз в смокинге и в белых перчатках, засунул в унитаз руку по локоть а потом брезгливо воскликнул "вы что туда, с*ете ?!"
Людям выдали пригласительные и они, образно выражаясь, в смокингах и белых перчатках как овечки побежали смотреть на парад и на царя. На входе их окунули по макушку в дерьмо, не случайно, не по недосмотру, а строго по инструкции. Потому как пригласили их не как гостей, а как декорации, как безликую массовку. Ну а какое может быть уважение к одноразовым декорациям ? Их что лишили выбора ? Свозили туда товарными вагонами с автоматчиками и немецкими овчарками по периметру ? Пока жэстачайшый рыжым не расстреливает за неявку на праздничные представления, выбор всегда есть.
Либо пригласительный в мусорку и хорошее настроение и чувство собственного достоинства минимум на неделю (пусть и ценой вышестаяшчэй истерики) либо пригласительный в зубы и вперед в театр кукол Карабаса-Барабаса. В качестве кукол конечно.
Аргумент "мой дед (мой отец) воевал поэтому мы пошли на парад" не катит. Чтобы праздновать победу и чтить победителей не обязательно ходить на такие представления. Также как не обязательно ходить в церковь для того чтобы верить в Бога. В общем аргумент гостя "так случилось что туда нужно было попасть маме с еще одним человеком." я не понял.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.