Лобовое столкновение. Часть II

Кому война, а кому мать родна (русская пословица)

    Судя по косвенным признакам, сообщения мировых информационных агентств о том, что в США принят новый антироссийский санкционный закон, вызвали волну оптимизма в белорусском руководстве. Возможно, что со временем по теме «обновленных»  санкций против партнера по строительству Союзного государства последуют и  публичные заявления представителей белорусского руководства, но уже первая реакция официальных белорусских СМИ (http://www.tvr.by/videogallery/informatsionno-analiticheskie/glavnyy-efir/glavnyy-efir-06-08-2017/ с 40 минуты) была сфокусирована вокруг будущих преимуществ и выгод, которые должна извлечь Беларусь из очередного обострения отношений России с Западом. Естественно, из Минска до сегодняшнего дня не прозвучало ни одного слова в поддержку «союзника» …

Первая реакция

    Нет секрета в том, что для аналитика имеет особое значение фиксирование первой реакции системы на то или иное значимое событие или внешний процесс. Дело в том, что даже если власти уже имеют наготове сценарий реагирования на ожидаемое действия на международной арене, но, тем не менее, первые отзывы, как правило, сигнализируют о глубинных инстинктах руководства страны, всплеске надежд или разочарованиях  властей и, как правило, отражают реальные настроения истеблишмента.

    В частности, на белорусском телевидении  (6 августа 2017 г.) с одной стороны, говорилось, что Беларусь в условиях противостояния Запада и Востока, не склоняясь ни в одну из сторон противостояния, должна быть «осторожна». Иными словами, политический рецепт для Беларуси в создавшихся международных условиях уже выработан  и вполне конкретен:  республика в условиях эскалации противостояния между Западом и России должна уклониться от союзнических обязательств в отношении Москвы.

    В принципе, данный рецепт, оперативно озвученный в белорусском медиапространстве, не является новым словом белорусской внешней политики, так как  речь идет о действиях, проводимой официальным Минском последние два десятка лет.

    С другой стороны, на том же белорусском телевидении отмечалось, что Беларусь и впредь может не только использовать санкции для поставок на российский рынок товаров из Европы, но и наращивать их. Для примера, в сюжете канала  «Беларусь 24» от 6 августа были упомянуты лекарственные средства, которые, поменяв европейские упаковки на белорусские, в ближайшее время дополнят список контрабанды, поступающей на российский рынок.

    Необходимо отметить, что в данном случае мы сталкиваемся с важной для современной Беларуси политической «формулой» -  на санкциях против России необходимо наживаться, не считаясь с политическими последствиями, так как Москве будет не до выяснения отношений с «союзником».  На обывательском уровне такую политику называют «делать под шумок». Но в любом случае, для белорусского истеблишмента антироссийские санкции  подразумевают «легкие деньги», от которых  власти не в силах отказаться.

Солидарности не ждали

    Справедливости ради надо отметить, что в Москве не ждали какой-либо политической солидарности от Беларуси, чей президент всего две недели назад вернулся из Киева.  В принципе, для руководства России и российского экспертного сообщества позиция белорусских властей по отношению к российской внешней политике не вызывает удивления. В современной России лишь некоторые депутаты ГосДумы, да отдельные телеведущие федеральных телеканалов в большей степени  по инерции продолжают публично говорить о российско-белорусском «союзничестве». Руководство России старается вообще не вспоминать о Беларуси, если только не идет речь об очередном саммите, на котором президенту России или российскому премьер-министру  приходится сидеть с А. Лукашенко за одним столом. В принципе, Беларуси в российском медиапространстве  практически нет. 

Реплика

    Стоит отметить, что, судя по косвенным признакам, белорусские власти учитывают, что «белорусская тема» в России, скажем так, «неактуальна».  Несмотря на то, что под  ширмой  Союзного государства  белорусские власти имеют в России  целый ряд печатных и электронных СМИ, их уровень невысок и носит в большей степени рекламный характер. Никакого влияния на российское медиапространство данные  «рупоры Лукашенко» не имеют.

    Кроме того, несмотря на то, что А. Лукашенко твердо уверен в своей популярности среди россиян, для белорусских властей все-таки не является секретом, что имя белорусского президента в России всё чаще увязывают с крайне негативными персонажами из российской истории.  Понятно, что эти тенденции, ставшие очевидными в период последнего и самого тяжелого российско-белорусского кризиса 2016 – весны 2017 года, продолжают вызывать беспокойство официального Минска.  

    Реакция из Минска последовало. В 2017 году в российском медиапространстве постепенно «всплыл» целый Интернет-архипелаг пробелорусских сайтов, порталов, постояннодействующих «круглых столов» и экспертных клубов. В составе актива данных виртуальных «площадок»  можно обнаружить одних и тех же «экспертов» и «мыслителей» (т.н. «белорусских философов»), которые давно  и хорошо известны  специалистам по современной Беларуси.

    «Белорусские философы», чей состав периодически пополняется, не первый год активно отстаивают и одновременно пытаются навязать российской общественности и политическому классу в РФ иждивенческую версию российско-белорусской интеграции, подменяющей реальные интеграционные процессы между двумя не чужими друг другу странами и народами. Иными словами,  «белорусские философы» навязывают России  безусловную обязанность за счет российских ресурсов поддерживать и сохранять политический режим А. Лукашенко, пряча и маскируя примитивный белорусский авторитаризм за спиной белорусского народа и белорусского национального государства.   

    Однако, невиданная за последние два десятилетия активности белорусского государства в российском информационном поле пока не переломила негативную («украинскую») для официального Минска  тенденцию.  С одной стороны, уровень предлагаемой «белорусскими философами» политической публицистики и аналитики остается неубедительным,  так как авторам приходится заниматься апологетикой политики А. Лукашенко по отношению к России. По этой причине, вновь созданные Интернет-ресурсы в какой-то степени больше интересны для белорусского Интернет-пространства, а не российского, где у них оказалась крайне ограниченная аудитория.

    Видимо, в Минске это учитывают и попытаются закрепиться прежде всего на российском телевизионном рынке, что для А. Лукашенко критически важно в условиях начинающейся в России президентской кампании…  

    С другой стороны, на эффективность белорусской пропаганды в России разрушительно действуют     периодически всплывающие в российском медиапространстве  упоминания о реальном отношении Минска к  Крыму, Южной Осетии и Абхазии, визитах А. Лукашенко в Киев и т.д. В итоге, даже  несведущему в мировой политике человеку, независимо от его гражданства,  понятно, что белорусский президент упорно пытается «усидеть на двух стульях».

Стратегия

    Анализируя отношение официального Минска к эскалации противостояния между Россией и Западом, включая, прежде всего, США, необходимо учитывать два фактора, которые являются ключевыми для формирования любого шага белорусского руководства на международной арене.

    Прежде всего, в основе любых решений А. Лукашенко лежит задача сохранения власти в руках ныне правящей быстро оформляющейся династии. Во-вторых, Минск всегда будет стараться уклониться от того, чтобы оказаться в одном с Россией геополитическом «окопе». 

    В данном случае, не углубляясь в нюансы политики балансирования, которую после зимнего «провала» 2016-2017 гг., белорусские власти,  попытаются в новых международных условиях возобновить в полном масштабе, стоит обратить внимание на восприятие  А. Лукашенко мировой политики.

    Мировоззрение белорусского президента ничем не отличается от устоявшихся мнений  основной массы белорусского политического класса, который, в свою очередь, видит в США и Евросоюзе политического и экономического гегемона, обладающего  огромным экономическим и военным  потенциалами, неисчерпаемыми финансовыми ресурсами, новейшими технологиями и склонного к  решительному применению любых средств для достижения своих целей на мировой арене.  Как неоднократно отмечал автор этих строк, исходя из огромной разницы в экономических и военно-стратегических возможностях, белорусский истеблишмент, как, впрочем, и украинский, твердо уверен, что Россия проиграет противостояние с Западом, пойдет на глобальные уступки или вообще начнет «крошиться» на микроскопические  квазигосударства. А. Лукашенко не только уверен, но и нетерпеливо ждет исполнения столь апокалипсического сценария…

Реплика

    Справедливости ради стоит отметить, что  столь масштабные надежды стран Восточной Европы на то, что США обязательно «продавят» Россию  и заставят Москву уступить, как-то блекнут на фоне бесплодной и бессмысленной перепалки между Вашингтоном и Пхеньяном.  Современные США не в силах решить проблему ядерно-ракетной программы крохотной Северной Кореи. Что уж говорить о России…

Успеть к «обеду»!

    Учитывая мнение белорусского президента о том, что Москва обречена покориться Западу, вся политика официального Минска в отношении России носит стремительный, почти «пожарный» характер: максимально быстро и в наибольших объемах «выбить» и «выкачать»  из РФ ресурсы (нефть, кредиты и т.д.), максимально закрепиться на российском рынке, не допустить российский бизнес на белорусский рынок, уклониться от выполнения любых союзных обязательств и т.д...  Белорусские власти очень торопятся.

    В тоже время, в Минске считают, что если Россия начнет «разваливаться» по примеру СССР, то  это позволит республике уйти от возврата кредитов, белорусским предприятиям поможет стать монополистами на российском рынке, а белорусское руководство выступит в роли «пятой прозападной колонны» перед Западом, который, в свою очередь,  будет   Минску благодарен.  Данные надежды А. Лукашенко и В. Макея носят, так сказать  «стратегический» характер, но у белорусских властей есть и более конкретные цели и задачи.  

Тактика

    В условиях, когда президент США, опираясь на принятый закон, будет вынужден углублять санкции против России  (что, тем не менее, пока не факт), у белорусских властей открывается своеобразное «окно возможностей», позволяющее решить как текущие  проблемы, так и среднесрочные задачи.

    Прежде всего, в Минске уверены, что Москве нечем ответить Вашингтону и последствия санкций для российской экономики будут разрушительны. Так, во всяком случае, хочется В. Макею, Ст. Засю, А. Гуре, Л. Анаьич, Г. Давыдько, В. Семашко и др. лицам из ближнего и дальнего окружения А. Лукашенко.  При этом, как уже отмечалось выше,  в среде белорусского истеблишмента  присутствует твёрдое мнение, что Москве сейчас «не до нас» и у А. Лукашенко возможности для безнаказанных антироссийских маневров увеличиваются на порядок.

    Но в тоже время, нельзя не признать, что  российско-американский кризис открывает  огромные возможности для курса, который сформировал и проводит в жизнь белорусский МИД. Во всяком случае, сейчас украинскому вектору белорусской внешней политики, скорее всего, ничего не угрожает,  если только сам Киев, с топливной поддержкой Минска,  не развяжет в сентябре очередную военную операцию по  ликвидации самопровозглашенных республик в Донбассе.  

    Более того, эскалация напряженности между Западом и Россией, формально создает возможность для возвращения к самой желаемой и одновременно самой фантастической идеи А. Лукашенко -  Беларусь должна стать естественным посредником («шлюзом») между Москвой и Вашингтоном/Брюсселем.

Реплика

    «Утки» об особой значимости А. Лукашенко во внешней и даже внутренней политике России периодически забрасываются в белорусское и даже российское медиапространство. В 2013 году был осуществлен информационный вброс о том, что В. Путин, не имея возможности совладать с российскими олигархами, попросил А. Лукашенко арестовать генерального директора «Уралкалия» А. Баумгертнера. Потом, почти каждый года,  с завидной периодичностью появлялись «утечки» о том, что А. Лукашенко выполняет очередное «поручение» президента России. Последним примером данной «утиной политики» явилось заявление самого А. Лукашенко от  20 июля 2017 г. в Киеве, где белорусский президент уверял, что только «выполняет поручения» теперь уже «двух президентов».

    Безусловно, необходимо быть исключительно наивным человеком, ничего не знающим о реальных отношениях между Москвой и Минском, чтобы представить себе доверительные отношения (!) между В. Путиным и А. Лукашенко. С тем же успехом можно утверждать, что на Луне есть биологическая жизнь.

Деньги

    Главный дивиденд   Минска в эскалации российско-американского кризиса – возможность, используя статус «последнего союзника», нарастить давление на Москву с целью получения не только новых кредитов, но и скорейшего запуска единого рынка энергоносителей в рамках ЕАЭС. Получения статуса официального посредника на европейском энергетической рынке – давняя цель А. Лукашенко, к которой он идет многие годы. Санкции Запада, как считают в белорусском руководстве, помогут Минску сделать из России энергетическую колонию.   

    Кроме того,  белорусские власти учитывают, что в настоящее время прямые инвестиции в Россию - страну, находящуюся под санкциями, будут затруднены.   В этом плане считается, что санкции против Москвы резко увеличивают инвестиционную привлекательность Беларуси, имеющей открытый доступ на российский рынок. Инвестиции, предназначенные для России, должны, по идее, осесть в Беларуси…  

    В пропагандистском плане у А. Лукашенко появляется возможность, прикрываясь антироссийскими санкциями, сваливать вину за те или иные проблемы в белорусской экономике на Россию и несговорчивый Кремль.

    Попутно, начали проявляться и другие, почти фантастические надежды. Кто-то заговорил о полноценном посольстве США в Минске, которое «заменит посольство США в Москве,  кто-то стал уверять, что газопровод «Северный поток – 2» «США построить не дадут» и возможна реанимация проекта «Ямал-Европа – 2» и т.д.  

Реальность может быть иной

    В среде белорусского истеблишмента нашлось  место и негативным ожиданиям в отношении последствий новой антироссийской санкционной волны. В частности,  в Минске не исключают, что в случае ухудшения экономической ситуации в России из-за санкций, Москва резко сократит экономическую поддержку «верному союзнику». Иными словами,  Россия может вообще прекратить экономически поддерживать Беларусь, если Минск не примет однозначного геополитического решения. Иными словами, в создавшейся международной ситуации  Москва в весьма жестком формате может потребовать от А. Лукашенко срочно и однозначно «определиться». Ведь России терять сейчас  нечего…

 

А. Суздальцев. Москва, 13.08.2017

 

Следующая статья выйдет  27. 08. 2017

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Andrey

aksel пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:

Молочке беларуской пока Мираторг не угрожает. Мираторг занимается мясом, птицей, яйца вроде куриные тоже видел в продаже. Молочки нет. Во всяком случае пока...

Белорусская молочка -локальный продукт для части европейской России, увеличивающий ассортимент на полках ритейла. Не более. Никакого преобладания в рознице или хотя бы значительной доли в продажах-нет. Есть промышленные объёмы сливочного масла, но опять же в не критических для рынка цифрах. В рамках РБ цифры очень значимы, в рамках РФ, даже до Урала- просто заметны. Пока. Развивая молочку, крупные российские холдинги по всей стране не ставят себе цель победить Минсельхозпрод РБ. Они просто работают в рынок, что приведёт в выдавливанию с него слабых игроков. Догадайтесь, кто это будет? Есть уже пример модели -присутствие российского дивизиона международной корпорации "Данон" в качестве производителя и владельца активов в РБ. С остальными будет точно так же, вопрос ближайших 3-4 лет.

Белорусское молоко в большом объеме поступает на российские предприятия "Данон"

Аватар пользователя Andrey

https://charter97.org/ru/news/2017/8/17/259998/
Оба памятника созданы за счет бюджета Свердловской области. Белорусы ни копейки не вложили (разве, что установку готового памятника в Минске оплатили).

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
Rosinski пишет:

По большому счету, можно пожалеть таких как Росинский. Изведут они сами себя своим ядом.

Жалко находится у пчелки кое в чём. Это я Вам как зоо-спартанец-любитель говорю. Соответственно, там же находится и яд.
Лично мне не светит известись ядом – в связи с его отсутствием и потому что планирую жить долго и счастливо. Да и некогда изводиться: занят, ЖНН заполняю. Развлекаюсь. «Не буду скрывать»(с, Путин)
Т.к. это Ваше очередное заголовочно-комсомольское «особое мнение», то даже не буду спрашивать, где Вы рассмотрели радикальный национализм, русофобию и клевету на Россию и русский народ: все равно ведь наврете-напередергиваете. Сэкономим время и форумное пространство. Погнали дальше?
ЗЫ. Как в этом коменте с синтаксисом, г-н Чижик, с Вашей точки зрения и из Вашего же понимания правильности? Если что - не стесняйтесь, исправляйте.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

Василевс пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Rosinski пишет:
Верю фронтовику-герою, что враги так и считают: что нет никаких белорусов и украинцев (а также казахов, татар и других народов), а все русские.

Ну слава Богу, хоть про фронтовика какую-нибудь чушь не наморали.
А что до меня, так я привык и не жду иного. - радикал-националиста-русофоба,.. "Клеветникам России".

... стихи ваши абсолютно не к месту, кто здесь клевещет на Россию (читай народ)? Имеет место критика элит, и ваших, и наших, в принципе ничем не отличающихся, ...

Так эта… Местную ылиту можно и нужно критиковать, а российскую – не моги. Если критикуешь кремлевцев, то кто автоматически получаешься? Правильно: русофоб, клеветник и …(самоцезура).
Всё строго в соответствии с урапатриотической триадой «руководство-государство-народ»(с).
"Есть Путин - есть Россия, нет Путина - нет России"(с, приписываемая Володиному). С глубокими историческими корнями: «Партия - это Гитлер, Гитлер - это Германия, Германия - это Гитлер»(с, некто Гесс)

Следите за логикой, сп. Василевс.
Кто Путина не критикует, а совснм даже наоборот - тот молодец. Кто критикует Путина – тот русофоб и лукабот. Кто (из граждан РБ) критикует Лукашенко – тот лукабот и русофоб. Кто критикует и Путина, и Лукашенко – тот… за гранью нормативной лексики. Согласен, логика сложная, хоть и стройная. Понять её – невозможно.. Можно попробовать запомнить. Жалко тратить мозг-ум и на понимание, и на запоминание. Но - третьего не дано.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
.......Наконец, сейчас-то, через 185 лет, мы лучше знаем, чем закончился "спор славян между собой". Польша ушла, Литва ушла, Украина уходит из-под российского влияния прямо сейчас......

А почему Вы уверены, что этот спор закончился?:) Сейчас уходят (ушли), через некоторое время вернуться :)
В начале XXI века Польша также пыжится, как и в начале XX века. Очередная попытка. Посмотрим, чем и как быстро эта попытка закончится.

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Stockmann пишет:
До такого, как доходил сам Александр Сергеевич ("Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног"), здесь никто никогда и на километр не приблизился. Так что уберите свою шовинистическую паранойю подальше.

Кроме того, стих про "клеветников России", сочиненный к концу подавления восстания 1831 года, современники считали слабым, и только в нынешнем ура-патриотическом угаре это стало шедевром.

Наконец, сейчас-то, через 185 лет, мы лучше знаем, чем закончился "спор славян между собой". Польша ушла, Литва ушла, Украина уходит из-под российского влияния прямо сейчас.

Сударь! (Кстати, а как финны обращаются друг к другу?) Да, так вот. Я, разумеется, не собираюсь разбирать здесь творчество Великого поэта. Скажу, напомню только, что поэты они не боги, а люди, и настроение, как у любого человека, бывает очень разным и у них. Человек может сгоряча наговорить чего угодно. (С вами так не бывало в жизни?) Мы же не знаем всех обстоятельств, сопутствующих тому или иному высказыванию или той или иной строке. Вы приводите одну строку из огромного наследия Александра Сергеевича. А напротив - огромное количество стихов, сказок, поэм, говорящих о совсем ином отношении поэта к своей Родине.

Вы забыли еще привести Лермонтова в пример: "Прощай немытая Россия..." :-)

И, между прочим, некрасиво это: "уберите свою....". Вы же, я надеюсь, не хотите уподобляться тем, кто решил, что может здесь указывать как и кому следует думать и поступать, или развешивает ярлыки на форумчан, сайты, известных людей и т.д.? Если так, не скатывайтесь до такого уровня. Впрочем, вам решать.

А спор, на мой взгляд, вовсе не закончился. Польша, Литва.... Украина.... Ушли, уходят... Можно и так сказать, но уйти, хлопнув, это еще не значит - обрести счастье на веки вечные. Согласитесь? Время покажет, да и уже многое показало. Let's see....

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Rosinski

Г-н Stockmann, как Вам это замечательное группо-идентичностное, коллективно-бессознательное, шовинистическое «можем повторить»? Правда интересно?

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Andrey

Муромец пишет:
Stockmann пишет:
.......Наконец, сейчас-то, через 185 лет, мы лучше знаем, чем закончился "спор славян между собой". Польша ушла, Литва ушла, Украина уходит из-под российского влияния прямо сейчас......

А почему Вы уверены, что этот спор закончился?:) Сейчас уходят (ушли), через некоторое время вернуться :)
В начале XXI века Польша также пыжится, как и в начале XX века. Очередная попытка. Посмотрим, чем и как быстро эта попытка закончится.

Да они так по кругу гуляют уже лет четыреста! Но уже масло разлили... Германия объединилась (в 4 раз!)

Аватар пользователя Муромец
Аватар пользователя чижик

А вот надо помощь американским аборигенам разрушить американские идолы - статуи и библиотеки Вашингтону и прочим прородителям.
Это же не в какие ворота Демократии не лезут эти рабовладельческие истуканы.
Что там Иосиф Виссарионович со своими революционными преобразованиями ради социального равенства будущего, а тут всякие отцы-основатели Джефферсоны сами детей с рабынями делали, чтобы они стали их рабами. Кровосмешение какое-то. Грех то неописуемый. И а этих то истуканов молятся все глобальные демократы и их прикорытники.
http://www.rbc.ru/politics/17/08/2017/5995a0d99a7947607fa80877?from=main

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Selanin

Rosinski пишет:
Г-н Stockmann, как Вам это замечательное группо-идентичностное, коллективно-бессознательное, шовинистическое «можем повторить»? Правда интересно?

42 миллиона безвозвратных потерь?
https://polkrf.ru/news/1275/parlamentskie_slushaniya_patrioticheskoe_vospitanie_bessmertnyiy_polk
Повторить без проблем.
Но зачем?!

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Selanin

Муромец пишет:
В начале XXI века Польша также пыжится

В том смысле, что стала развитой страной?

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Mimic

Andrey пишет:
https://charter97.org/ru/news/2017/8/17/259998/
Оба памятника созданы за счет бюджета Свердловской области. Белорусы ни копейки не вложили (разве, что установку готового памятника в Минске оплатили).

"Кстати, изначально открытие памятника планировалось на День города, затем свердловчане просили перенести дату на 28 августа, в итоге открытие состоялось сегодня. К чему такая спешка? Оказывается, в Свердловской области — выборы губернатора. Памятник Мулявину в Минске, конечно, может добавить кандидату голосов от белорусской диаспоры. С другой стороны, если бы не эти выборы, то как знать, может, в Минске еще лет пять не было бы памятника главному «песняру»"
"Более того, музыканты, работавшие вместе с Мулявиным, не получили официального приглашения хотя бы в качестве гостей. Заслуженные артисты Беларуси Леонид Борткевич, Анатолий Кашепаров и Владимир Ткаченко, музыкальный руководитель «Песняров» Олег Молчан, музыканты Владимир Марусич, Вадим Косенко узнали о дате и времени из самых разных источников, просто потому, что они, по словам Молчана, «одна песняровская семья»."

Аватар пользователя intani

Selanin пишет:
Муромец пишет:
В начале XXI века Польша также пыжится

В том смысле, что стала развитой страной?

Очень, очень развитой!!! В итоге вот и рыбку хочет слопать и косточкой давиться не желает. Третий угол ищет. И умная и красивая и вообще, почти избранная (и откуда такое счастье навалилось). Только это не пройдет. Не для поляков-славян это место забронировано. Сколько "этих поляков" на российских "токах" и все как на подбор - альтернативно-толерантно-избранные. А поляки народ еще тот - аж страшно представить, что может быть. Что то грядет нехорошее - может это все к солнечному затмению. Вот и не верь в астрологию и всякую там конспирологию.
Соболезную пострадавшим в Барселоне!

Intani

Аватар пользователя Муромец

Selanin пишет:
Муромец пишет:
В начале XXI века Польша также пыжится

В том смысле, что стала развитой страной?

Нет. Пытаться показывать всем, что ее вес на международной арене очень высок...
А в действительности, в частных беседах в ресторанах, руководители Польши признаются об истинном их предназначении :)

Аватар пользователя чижик

К примеру, Британия. Захотела не кормить всяких поляков, так выходит из ЕС.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя чижик

Selanin пишет:
Муромец пишет:
В начале XXI века Польша также пыжится

В том смысле, что стала развитой страной?

Развитая страна самодостаточна и не стоит с протянутой рукой в очереди за дотациями.
От 9 до 14 миллиардов евро в год вымогает.
Вот развитой будет и есть Британия. Не хочет больше кормить Польшу и баста.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Selanin

чижик пишет:
Развитая страна самодостаточна, а не стоит первой с протянутой рукой в очереди на дотации.

А чё Россия постоянно переживает, что её лишили европейских кредитов?
Сименс турбины отозвал.
Россия самодостаточная страна?

Ответить с цитированием
К примеру, Британия. Захотела не кормить всяких поляков, так выходит из ЕС.

И премьер сразу подал в отставку. Типа, я тут не виноват, тупите дальше дорогие соотечественники.
К примеру, гораздо большие по весу Германия и Франция остались.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя чижик

Mimic пишет:
Andrey пишет:
https://charter97.org/ru/news/2017/8/17/259998/
Оба памятника созданы за счет бюджета Свердловской области. Белорусы ни копейки не вложили (разве, что установку готового памятника в Минске оплатили).

"Кстати, изначально открытие памятника планировалось на День города, затем свердловчане просили перенести дату на 28 августа, в итоге открытие состоялось сегодня. К чему такая спешка? Оказывается, в Свердловской области — выборы губернатора. Памятник Мулявину в Минске, конечно, может добавить кандидату голосов от белорусской диаспоры. С другой стороны, если бы не эти выборы, то как знать, может, в Минске еще лет пять не было бы памятника главному «песняру»"
"Более того, музыканты, работавшие вместе с Мулявиным, не получили официального приглашения хотя бы в качестве гостей. Заслуженные артисты Беларуси Леонид Борткевич, Анатолий Кашепаров и Владимир Ткаченко, музыкальный руководитель «Песняров» Олег Молчан, музыканты Владимир Марусич, Вадим Косенко узнали о дате и времени из самых разных источников, просто потому, что они, по словам Молчана, «одна песняровская семья»."

Члены семьи скидывались или собирали средства на этот памятник, или только бабло косили на репертуаре Мулявина???

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Selanin

Муромец пишет:
Нет. Пытаться показывать всем, что ее вес на международной арене очень высок...

Зачем пытаться? Он высок.
По экономике Россию обогнала. Чисто цифры. Математика.
Ну и качество конечно: не зависит от курса обмена нефти на бусы.

Ответить с цитированием
А в действительности, в частных беседах в ресторанах, руководители Польши признаются об истинном их предназначении :)

В частных беседах, в ресторанах... страшное дело.
Вам лично признавались?

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя чижик

Selanin пишет:
чижик пишет:
Развитая страна самодостаточна, а не стоит первой с протянутой рукой в очереди на дотации.

А чё Россия постоянно переживает, что её лишили европейских кредитов?
Сименс турбины отозвал.
Россия самодостаточная страна?

Ответить с цитированием
К примеру, Британия. Захотела не кормить всяких поляков, так выходит из ЕС.

И премьер сразу подал в отставку. Типа, я тут не виноват, тупите дальше дорогие соотечественники.
К примеру, гораздо большие по весу Германия и Франция остались.

Вы не переводите польский "развитый" паровоз-дрезину на российский ж.д. путь!!!
Экс-премьер в угоду глобалистам только пытался меньше платить развитым полякам, а налогоплательщик им и ему кукиш показал.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Selanin

чижик пишет:
От 9 до 14 миллиардов евро в год вымогает.

А сколько платит?

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Selanin

intani пишет:
Очень, очень развитой!!! В итоге вот и рыбку хочет слопать и косточкой давиться не желает. Третий угол ищет. И умная и красивая и вообще, почти избранная (и откуда такое счастье навалилось).

Счастье навалилось... люди работали, экономику реформировали.
Вам этого не понять. Вам кажется, что если помахать трубой газовой и байкер Залдостанов будет кататься с флагом, то всё наладится.
Это немного не так.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя чижик

Selanin пишет:
чижик пишет:
От 9 до 14 миллиардов евро в год вымогает.

А сколько платит?

Это чистые дотации от ЕС "развитой" Польше.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Selanin

чижик пишет:
А вот надо помощь американским аборигенам разрушить американские идолы - статуи и библиотеки Вашингтону и прочим прородителям.
Это же не в какие ворота Демократии не лезут эти рабовладельческие истуканы.

Это несомненно.
Пушкину тоже для начала разрушьте памятники. Рабовладелец и ловелас. Любил вступать в связи с рабынями. Есть подозрение, что и детьми собственными торговал.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Selanin

чижик пишет:
Это чистые дотации от ЕС "развитой" Польше.

Ссылка будет? Или я должен ваши фантазии воспринимать на веру?

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Andrey

Selanin пишет:
чижик пишет:
Развитая страна самодостаточна, а не стоит первой с протянутой рукой в очереди на дотации.

А чё Россия постоянно переживает, что её лишили европейских кредитов?
Сименс турбины отозвал.
Россия самодостаточная страна?

Ответить с цитированием
К примеру, Британия. Захотела не кормить всяких поляков, так выходит из ЕС.

И премьер сразу подал в отставку. Типа, я тут не виноват, тупите дальше дорогие соотечественники.
К примеру, гораздо большие по весу Германия и Франция остались.

Никаких турбин Сименс не отозвал. Хотел выкупить... но Россия не продала.
Российские банки традиционно кредитовались в Европе к большому удовольствию европейских банков. Сейчас санкции, нельзя... А деньги нужно вкладывать, кредиты дорогие... Это реальное негативное влияния санкций. Ну так что? Рыдать день и ночь. Как-то выкручиваются за свои... Нормальное выживание.

Аватар пользователя Andrey

чижик пишет:
К примеру, Британия. Захотела не кормить всяких поляков, так выходит из ЕС.

Ну не только, хотя выходцы из Центральной и Восточной Европы Британии очень надоели. Выходит она из-за Германии. Не уживутся они в одной берлоге

Аватар пользователя чижик

Selanin пишет:
чижик пишет:
А вот надо помощь американским аборигенам разрушить американские идолы - статуи и библиотеки Вашингтону и прочим прородителям.
Это же не в какие ворота Демократии не лезут эти рабовладельческие истуканы.

Это несомненно.
Пушкину тоже для начала разрушьте памятники. Рабовладелец и ловелас. Любил вступать в связи с рабынями. Есть подозрение, что и детьми собственными торговал.

Пушкин - феодал, мелкий, правда, и первый в России профессиональный писатель, зарабатывающий на жизнь писательством, милок!!
Джефферсон, Вашингтон - крупные рабовладельцы и работорговцы, эксплуатировавшие рабский труд.
Вы отличаете раба чернокожего и крепостного крестьянина?
Что то я засомневался в вашем образовании!!!

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Selanin

чижик пишет:
и первый в России профессиональный писатель, зарабатывающий на жизнь писательством, милок!!

"Милок"... хмм...
Давайте вы так к своим слугам обращаться будете, когда они у вас появятся.
Интересно... а Жуковский, а Крылов? Они бесплатно творили?
Пушкин копейки зарабатывал на своих произведениях... по его масштабам трат, конечно.

Ответить с цитированием
Джефферсон, Вашингтон - крупные рабовладельцы и работорговцы, эксплуатировавшие рабский труд.
Вы отличаете раба чернокожего и крепостного крестьянина?

Конечно отличаю.
Раб Пушкина был его соотечественником, русским.
Раб Вашингтона был африканцем.
Таким образом Джордж угнетал иноземцев, а Саша соотечественников, с тех пор и повелось.
Или вы считаете, что права рабов сильно отличались от прав крепостных? Речь про 19-й век, напоминаю.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя чижик

Selanin пишет:
чижик пишет:
Это чистые дотации от ЕС "развитой" Польше.

Ссылка будет? Или я должен ваши фантазии воспринимать на веру?

Специально для вас, "Фома неверующий"
Кто и какие дотации получает от Евросоюза? 14
35970

Инфографика Gazeta.pl.

На публикуемой схеме видно, какая из стран платит в бюджет Евросоюза больше, чем получает из него (оранжевым цветом), а кто — наоборот (салатовом).

Сумма дотаций по различным статьям обозначена на белом фоне, сумма выплат в бюджет — на черном.

Система субсидий принята такая, чтобы она выравнивала уровни развития стран Евросоюза. По расчетам, такое выравнивание приведет со временем к усилению ЕС как целого, а также обеспечит национальную безопасность ЕС как в сфере обеспеченности продовольствием, инфраструктуре и энергетической политике.

Крупнейший донор ЕС — Германия.

Страны же Центральной и Восточной Европы получают немалую помощь. На протяжении последних семи лет Польша ежегодно получала от ЕС около 11 миллиардов евро (= 14 миллиардов долларов). Литва — около 1,3 миллиарда евро (= 1,7 млрд долларов). Для сравнения: Беларусь в три раза больше, чем Литва.

Сумма дотаций рассчитывается в зависимости от размера ВВП страны, потребностей того или иного из секторов экономики, а также условий, которых страна сумела добиться в ходе сложных внутриевропейских переговоров. Литва на деньги Евросоюза переоборудовала школы и университеты, реконструировала аэропорты, инвестировала в туристические объекты и автотрассы. Огромные суммы получают из евробюджета крестьяне. Крайне важными стали проекты по переподключению местных энергосетей к евросоюзовским, что обеспечило подушку безопасности на случай энергетического шантажа.

Как раз сегодня в Брюсселе начался очередной саммит Евросоюза, на котором будет принято решение о бюджете на 2014—2020 годы. Великобритания, Нидерланды, Швеция и Финляндия хотели бы уменьшения объема евросоюзовских вывзгосов. Франция и бедные страны, наоборот, возражают против урезания фондов. Франция немало получает на поддержку своего сельского хозяйства. А бедные страны рассчитывают на деньги из ЕС на самые различные нужды.
http://nn.by/?c=ar&i=104574&lang=ru

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя чижик

Selanin пишет:
чижик пишет:
и первый в России профессиональный писатель, зарабатывающий на жизнь писательством, милок!!

"Милок"... хмм...
Давайте вы так к своим слугам обращаться будете, когда они у вас появятся.
Интересно... а Жуковский, а Крылов? Они бесплатно творили?
Пушкин копейки зарабатывал на своих произведениях... по его масштабам трат, конечно.

Ответить с цитированием
Джефферсон, Вашингтон - крупные рабовладельцы и работорговцы, эксплуатировавшие рабский труд.
Вы отличаете раба чернокожего и крепостного крестьянина?

Конечно отличаю.
Раб Пушкина был его соотечественником, русским.
Раб Вашингтона был африканцем.
Таким образом Джордж угнетал иноземцев, а Саша соотечественников, с тех пор и повелось.
Или вы считаете, что права рабов сильно отличались от прав крепостных? Речь про 19-й век, напоминаю.

Вы большой, как вы считаете, специалист по переводу паровозов на чужие рельсы.
К справочникам обратитесь по проблеме прав рабов и крепостных!!!
Так же проштудируйте доходы Александра Сергеевича от его имении и от гонораров за произведения.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Гость

Selanin пишет:
А чё Россия постоянно переживает, что её лишили европейских кредитов?
Сименс турбины отозвал.
Россия самодостаточная страна?

Можно подробнее? Где и когда "Россия постоянно" переживает по этому поводу? Санкции отлично работают на раскрытие потенциала самодостаточности. Россия довольна, российский производитель доволен. И Сименсу замена нашлась.

Аватар пользователя intani

Selanin пишет:
intani пишет:
Очень, очень развитой!!! В итоге вот и рыбку хочет слопать и косточкой давиться не желает. Третий угол ищет. И умная и красивая и вообще, почти избранная (и откуда такое счастье навалилось).

Счастье навалилось... люди работали, экономику реформировали.
Вам этого не понять. Вам кажется, что если помахать трубой газовой и байкер Залдостанов будет кататься с флагом, то всё наладится.
Это немного не так.

Ну, трубу наладить и заполнить её, это вам не печатный станок включать. А на счет флагов это вам надо к "украинским" участникам российских "токов". Эти "украинцы" своим согражданам кастрюли на головы умудрились напялить и с флагами скакать заставили под интеллектуальные речевки хитрожопых модераторов. А те сначала сами попались на "избранности", сейчас с украинцев и поляков "избранных" лепят. Как бы тут чего не вышло. Не люблю я кровь на земле наблюдать, а ведь кто то очень даже не против. Даже бабло на этом умудряются штамповать. Только вот на хрена столько бабла, если СЧАСТЬЯ от него не прибавляется. Ну ты хоть 10 сердец пересади себе, а если радоваться жизни не дано, то уже и не прибудет. Да и Царствие Небесное, опять таки - под вопросом.

Intani

Аватар пользователя Stockmann

Наивный мечтатель пишет:
Я, разумеется, не собираюсь разбирать здесь творчество Великого поэта. Скажу, напомню только, что поэты они не боги, а люди, и настроение, как у любого человека, бывает очень разным и у них. Человек может сгоряча наговорить чего угодно. (С вами так не бывало в жизни?) Мы же не знаем всех обстоятельств, сопутствующих тому или иному высказыванию или той или иной строке. Вы приводите одну строку из огромного наследия Александра Сергеевича. А напротив - огромное количество стихов, сказок, поэм, говорящих о совсем ином отношении поэта к своей Родине.

Ну вот. А здесь о вашей любимой родине в целом вообще никто плохих слов не говорил. Но это не помешало Вам лепить ярлыки.

Наивный мечтатель пишет:
А спор, на мой взгляд, вовсе не закончился. Польша, Литва.... Украина.... Ушли, уходят... Можно и так сказать, но уйти, хлопнув, это еще не значит - обрести счастье на веки вечные. Согласитесь? Время покажет, да и уже многое показало. Let's see....

Закончился. Не пыжьтесь понапрасну. Нет у РФ больше ни идей, ни денег, ни сил. На песковских детишек еще кое-как набирается, но это ведь не очень удачный аргумент для "спора славян".

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Rosinski пишет:
Г-н Stockmann, как Вам это замечательное группо-идентичностное, коллективно-бессознательное, шовинистическое «можем повторить»? Правда интересно?

Ну дык... любой русскомирец по умолчанию - шовинист и имперец. Что в нынешних условиях и при нынешнем состоянии РФ просто глупо. До них так и не дошло то, что Вяземский знал еще 185 лет назад.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

aksel пишет:
Белорусская молочка -локальный продукт для части европейской России, увеличивающий ассортимент на полках ритейла. Не более. Никакого преобладания в рознице или хотя бы значительной доли в продажах-нет. Есть промышленные объёмы сливочного масла, но опять же в не критических для рынка цифрах. В рамках РБ цифры очень значимы, в рамках РФ, даже до Урала- просто заметны. Пока. Развивая молочку, крупные российские холдинги по всей стране не ставят себе цель победить Минсельхозпрод РБ. Они просто работают в рынок, что приведёт в выдавливанию с него слабых игроков. Догадайтесь, кто это будет? Есть уже пример модели -присутствие российского дивизиона международной корпорации "Данон" в качестве производителя и владельца активов в РБ. С остальными будет точно так же, вопрос ближайших 3-4 лет.

Есть еще одно прекрасное средство обеспечения самодостаточности - снижение потребления.
Россияне с каждым годом все меньше потребляют молока и молочных продуктов. В прошлом году потребление молочки в РФ составляло чуть более двух третей от нормы и серьезно уступало не только по сравнению с ЕС, но и странами СНГ. Эксперты связывают это со снижением доходов населения и ростом цен на продукцию.
"Если в 2012 году потребление молочных продуктов в РФ в пересчете на молоко, необходимое для их производства, составляло 249 кг на человека, а в 2013 году — 248 кг, то в 2014 году оно упало уже до 244 кг, а в 2015 году — до 239 кг. По оценкам аналитического центра MilkNews и Союзмолока, в 2016 году снижение потребления молочной продукции продолжилось: по предварительным данным, оно достигло 233,1 кг на человека в год".

И пальмовое масло не помогло. Но ежли урезать это дело кило до 200, то можно будет радостно отрапортовать о полной победе над импортом. А это ж для патриотов самое главное и есть...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Stockmann пишет:
...Не пыжьтесь понапрасну. Нет у РФ больше ни идей, ни денег, ни сил...

Таки, я и не пыжусь. Да и никто, думаю, ясно себе представляющий реалии современности и знающий историю, не пыжится.
Я вот думаю: сидим мы, высказываем.... Нет, дискуссия это правильно со всех точек зрения. Но истина, она же для нас, верящих в Россию и любящих её, и для вас, (как бы помягче) недолюбливающих, мягко говоря, она так и остается - для каждого своя.
Для одной стороны - история известна, современность понятна. Будущее? Осмелюсь предположить, что оно только в улучшении экономики, усиления влияния в Мире, а значит - в улучшении жизни людей. Я далеко не одинок в таких оценках, и дело это для политологов и экономистов.
Слышу, слышу: "посмотрите, ка бедно живут люди в различных регионах на периферии, взяточничество, коррупция, пьянство....". "А преступность в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать..." (с) х/ф "Место встречи изменить нельзя"

А кто спорит? Да, присутствует. Но есть движение, есть стремление улучшить, исправить. А что, вам не известно, сколько людей живут в Штатак в сколоченных наскоро лачугах, да и просто - под мостами. И это в самой богатой! В Европе уровень жизни выше, скажите. Да, пока выше, в западной. России выпало столетиями отбиваться от вражеского нашествия, потом пришли большевики... А Европа западная качала с колоний дЭнежки... Ну это так, к слову. Вопрос не в этом. Вот вы все: "мол, неправильный путь у России, и сама Россия вся такая неправильная... вот-вот "развалится"..." Если от кого-то это следствие врожденной или приобретенной русофобии, к ним вопросов не возникает. Если нет, что не так в действиях России? "Повернуться к себе задом к Западу передом"? Так давайте вспомним, вернемся на лет двадцать пять назад. Проходили.
Ваш рецепт "процветания" для России? Охотно ознакомлюсь.

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Stockmann пишет:
Rosinski пишет:
Г-н Stockmann, как Вам это замечательное группо-идентичностное, коллективно-бессознательное, шовинистическое «можем повторить»? Правда интересно?

Ну дык... любой русскомирец по умолчанию - шовинист.

Разжигание межнациональной розни. Это статья, анонимный коллега.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Наивный мечтатель пишет:
Stockmann пишет:
...Не пыжьтесь понапрасну. Нет у РФ больше ни идей, ни денег, ни сил...

Ваш рецепт "процветания" для России? Охотно ознакомлюсь.

Кстати, интересно было бы послушать)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Stockmann

Юрий Бондаренко пишет:
Разжигание межнациональной розни. Это статья, анонимный коллега.

Нет. Я же не о русских как нации говорил, а только об адептах "русского мира".

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Обычно читатель

Юрий Бондаренко пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Stockmann пишет:
...Не пыжьтесь понапрасну. Нет у РФ больше ни идей, ни денег, ни сил...

Ваш рецепт "процветания" для России? Охотно ознакомлюсь.

Кстати, интересно было бы послушать)

очень.

Аватар пользователя Муромец

Selanin пишет:
Муромец пишет:
Нет. Пытаться показывать всем, что ее вес на международной арене очень высок...

Зачем пытаться? Он высок.
По экономике Россию обогнала. Чисто цифры. Математика.
Ну и качество конечно: не зависит от курса обмена нефти на бусы.

Ответить с цитированием
А в действительности, в частных беседах в ресторанах, руководители Польши признаются об истинном их предназначении :)

В частных беседах, в ресторанах... страшное дело.
Вам лично признавались?

Нет не мне лично...
"....прослушку разговора Радослава Сикорского с экс-министром финансов Яцеком Ростовским и экс-министром транспорта, строительства и морского хозяйства Славомиром Новаком....."
Р. Сикорский (Министр иностранных дел Польши) "..Это дерьмо, мы перессоримся с немцами и французами, так как мы отсасываем у американцев, как последние фраера. Проблема Польши в том, что у нас дешевая национальная гордость и низкая самооценка. Такое вот негритянство."
https://www.wprost.pl/453226/Rozmowa-Sikorski-Rostowski-Mozna-zac-PiS-komisja-specjalna-ws-Macierewicza
И пока Польша будет исправно выполнять то, что от нее требуют, ей и "математику" нарисуют и даже похвалят :)

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Stockmann пишет:
Нет. Я же не о русских как нации говорил, а только об адептах "русского мира".

Вы совсем запутались. А может я чё-то путаю. Обхясните разницу между "русскими как нации" и "адептами Русского мира".
И кстати говоря, вы же, наверняка, в школе учились русской, литературу, язык изучали... думается и язык ваш родной - русский. От чего ж такая "антипатия" к Русскому миру?

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
...... не дошло то, что Вяземский знал еще 185 лет назад.

И Вяземский знал 185 лет назад и сейчас знают. Но, несмотря на это и на другие трудности, Российская империя их пережила и сохранилась.
В то время как "Отколовшиеся", таким как Польша, например, только и остается, что
"Это дерьмо, мы перессоримся с немцами и французами, так как мы отсасываем у американцев, как последние фраера. Проблема Польши в том, что у нас дешевая национальная гордость и низкая самооценка. Такое вот негритянство." (Р. Сикорский).
или плакаться на свою горькую судьбу обиженных и требовать репараций:
"Это неправда, что польское государство отказалось от причитавшихся ему немецких военных репараций. Это советская колония, именуемая Польской Народной Республикой, отказалась от части репараций, связанных с тоже марионеточным государством под названием Германская Демократическая Республика" (А. Мацеревич).

Аватар пользователя Обычно читатель

Наивный мечтатель пишет:
Stockmann пишет:
Нет. Я же не о русских как нации говорил, а только об адептах "русского мира".

Вы совсем запутались. А может я чё-то путаю. Обхясните разницу между "русскими как нации" и "адептами Русского мира".
И кстати говоря, вы же, наверняка, в школе учились русской, литературу, язык изучали... думается и язык ваш родной - русский. От чего ж такая "антипатия" к Русскому миру?

зря вы задаете второй вопрос, не дождавшись ответа на первый. рискуем не получить ответа на первый, зацепятся за второй и "разовьют тему"...

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Обычно читатель пишет:

зря вы задаете второй вопрос, не дождавшись ответа на первый. рискуем не получить ответа на первый, зацепятся за второй и "разовьют тему"...

Согласен, вот вечно я тороплюсь...

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Stockmann пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Разжигание межнациональной розни. Это статья, анонимный коллега.

Нет. Я же не о русских как нации говорил, а только об адептах "русского мира".

Слив засчитан.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Министр иностранных дел Польши не говорил слов "об отсасывании у Америки". Он сказал, что мы "делаем приятно Америке")
Те, кто демонстративно не желают орально ублажать Америку, идут в тюрьму, как Матеуш Пискорский. Коротко и ясно. Тоталитарный режим. Не случайно польские власти перестали критиковать "последнего диктатора Европы". Различий не стало. Поэтому и местные национально озабоченные литвины так попы рвут за поляков)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя чижик

Ответить с цитированием
Под покровом ночи власти Мэриленда в пятницу снесли памятник бывшему председателю Верховного суда США, который в 1857 году вынес про-рабовладельческое решение по делу Дредда Скотта.

Этот случай стал очередным примером кампании по сносу памятников, которая спровоцировала протесты по всей стране.Как сообщают в СМИ и соцсетях, ночью рабочие подняли краном 145-летний бронзовый памятник, стоявший у здания местного законодательного собрания в столице штата Аннаполисе.

Сегодня Штокман на работу не вышел, за него пошел друг Selanin.
Как Штокман считает: надо валить памятники Вашингтону и Джефферсону, да что памятники, а с городом как быть???

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.