Лобовое столкновение. Часть II

Кому война, а кому мать родна (русская пословица)

    Судя по косвенным признакам, сообщения мировых информационных агентств о том, что в США принят новый антироссийский санкционный закон, вызвали волну оптимизма в белорусском руководстве. Возможно, что со временем по теме «обновленных»  санкций против партнера по строительству Союзного государства последуют и  публичные заявления представителей белорусского руководства, но уже первая реакция официальных белорусских СМИ (http://www.tvr.by/videogallery/informatsionno-analiticheskie/glavnyy-efir/glavnyy-efir-06-08-2017/ с 40 минуты) была сфокусирована вокруг будущих преимуществ и выгод, которые должна извлечь Беларусь из очередного обострения отношений России с Западом. Естественно, из Минска до сегодняшнего дня не прозвучало ни одного слова в поддержку «союзника» …

Первая реакция

    Нет секрета в том, что для аналитика имеет особое значение фиксирование первой реакции системы на то или иное значимое событие или внешний процесс. Дело в том, что даже если власти уже имеют наготове сценарий реагирования на ожидаемое действия на международной арене, но, тем не менее, первые отзывы, как правило, сигнализируют о глубинных инстинктах руководства страны, всплеске надежд или разочарованиях  властей и, как правило, отражают реальные настроения истеблишмента.

    В частности, на белорусском телевидении  (6 августа 2017 г.) с одной стороны, говорилось, что Беларусь в условиях противостояния Запада и Востока, не склоняясь ни в одну из сторон противостояния, должна быть «осторожна». Иными словами, политический рецепт для Беларуси в создавшихся международных условиях уже выработан  и вполне конкретен:  республика в условиях эскалации противостояния между Западом и России должна уклониться от союзнических обязательств в отношении Москвы.

    В принципе, данный рецепт, оперативно озвученный в белорусском медиапространстве, не является новым словом белорусской внешней политики, так как  речь идет о действиях, проводимой официальным Минском последние два десятка лет.

    С другой стороны, на том же белорусском телевидении отмечалось, что Беларусь и впредь может не только использовать санкции для поставок на российский рынок товаров из Европы, но и наращивать их. Для примера, в сюжете канала  «Беларусь 24» от 6 августа были упомянуты лекарственные средства, которые, поменяв европейские упаковки на белорусские, в ближайшее время дополнят список контрабанды, поступающей на российский рынок.

    Необходимо отметить, что в данном случае мы сталкиваемся с важной для современной Беларуси политической «формулой» -  на санкциях против России необходимо наживаться, не считаясь с политическими последствиями, так как Москве будет не до выяснения отношений с «союзником».  На обывательском уровне такую политику называют «делать под шумок». Но в любом случае, для белорусского истеблишмента антироссийские санкции  подразумевают «легкие деньги», от которых  власти не в силах отказаться.

Солидарности не ждали

    Справедливости ради надо отметить, что в Москве не ждали какой-либо политической солидарности от Беларуси, чей президент всего две недели назад вернулся из Киева.  В принципе, для руководства России и российского экспертного сообщества позиция белорусских властей по отношению к российской внешней политике не вызывает удивления. В современной России лишь некоторые депутаты ГосДумы, да отдельные телеведущие федеральных телеканалов в большей степени  по инерции продолжают публично говорить о российско-белорусском «союзничестве». Руководство России старается вообще не вспоминать о Беларуси, если только не идет речь об очередном саммите, на котором президенту России или российскому премьер-министру  приходится сидеть с А. Лукашенко за одним столом. В принципе, Беларуси в российском медиапространстве  практически нет. 

Реплика

    Стоит отметить, что, судя по косвенным признакам, белорусские власти учитывают, что «белорусская тема» в России, скажем так, «неактуальна».  Несмотря на то, что под  ширмой  Союзного государства  белорусские власти имеют в России  целый ряд печатных и электронных СМИ, их уровень невысок и носит в большей степени рекламный характер. Никакого влияния на российское медиапространство данные  «рупоры Лукашенко» не имеют.

    Кроме того, несмотря на то, что А. Лукашенко твердо уверен в своей популярности среди россиян, для белорусских властей все-таки не является секретом, что имя белорусского президента в России всё чаще увязывают с крайне негативными персонажами из российской истории.  Понятно, что эти тенденции, ставшие очевидными в период последнего и самого тяжелого российско-белорусского кризиса 2016 – весны 2017 года, продолжают вызывать беспокойство официального Минска.  

    Реакция из Минска последовало. В 2017 году в российском медиапространстве постепенно «всплыл» целый Интернет-архипелаг пробелорусских сайтов, порталов, постояннодействующих «круглых столов» и экспертных клубов. В составе актива данных виртуальных «площадок»  можно обнаружить одних и тех же «экспертов» и «мыслителей» (т.н. «белорусских философов»), которые давно  и хорошо известны  специалистам по современной Беларуси.

    «Белорусские философы», чей состав периодически пополняется, не первый год активно отстаивают и одновременно пытаются навязать российской общественности и политическому классу в РФ иждивенческую версию российско-белорусской интеграции, подменяющей реальные интеграционные процессы между двумя не чужими друг другу странами и народами. Иными словами,  «белорусские философы» навязывают России  безусловную обязанность за счет российских ресурсов поддерживать и сохранять политический режим А. Лукашенко, пряча и маскируя примитивный белорусский авторитаризм за спиной белорусского народа и белорусского национального государства.   

    Однако, невиданная за последние два десятилетия активности белорусского государства в российском информационном поле пока не переломила негативную («украинскую») для официального Минска  тенденцию.  С одной стороны, уровень предлагаемой «белорусскими философами» политической публицистики и аналитики остается неубедительным,  так как авторам приходится заниматься апологетикой политики А. Лукашенко по отношению к России. По этой причине, вновь созданные Интернет-ресурсы в какой-то степени больше интересны для белорусского Интернет-пространства, а не российского, где у них оказалась крайне ограниченная аудитория.

    Видимо, в Минске это учитывают и попытаются закрепиться прежде всего на российском телевизионном рынке, что для А. Лукашенко критически важно в условиях начинающейся в России президентской кампании…  

    С другой стороны, на эффективность белорусской пропаганды в России разрушительно действуют     периодически всплывающие в российском медиапространстве  упоминания о реальном отношении Минска к  Крыму, Южной Осетии и Абхазии, визитах А. Лукашенко в Киев и т.д. В итоге, даже  несведущему в мировой политике человеку, независимо от его гражданства,  понятно, что белорусский президент упорно пытается «усидеть на двух стульях».

Стратегия

    Анализируя отношение официального Минска к эскалации противостояния между Россией и Западом, включая, прежде всего, США, необходимо учитывать два фактора, которые являются ключевыми для формирования любого шага белорусского руководства на международной арене.

    Прежде всего, в основе любых решений А. Лукашенко лежит задача сохранения власти в руках ныне правящей быстро оформляющейся династии. Во-вторых, Минск всегда будет стараться уклониться от того, чтобы оказаться в одном с Россией геополитическом «окопе». 

    В данном случае, не углубляясь в нюансы политики балансирования, которую после зимнего «провала» 2016-2017 гг., белорусские власти,  попытаются в новых международных условиях возобновить в полном масштабе, стоит обратить внимание на восприятие  А. Лукашенко мировой политики.

    Мировоззрение белорусского президента ничем не отличается от устоявшихся мнений  основной массы белорусского политического класса, который, в свою очередь, видит в США и Евросоюзе политического и экономического гегемона, обладающего  огромным экономическим и военным  потенциалами, неисчерпаемыми финансовыми ресурсами, новейшими технологиями и склонного к  решительному применению любых средств для достижения своих целей на мировой арене.  Как неоднократно отмечал автор этих строк, исходя из огромной разницы в экономических и военно-стратегических возможностях, белорусский истеблишмент, как, впрочем, и украинский, твердо уверен, что Россия проиграет противостояние с Западом, пойдет на глобальные уступки или вообще начнет «крошиться» на микроскопические  квазигосударства. А. Лукашенко не только уверен, но и нетерпеливо ждет исполнения столь апокалипсического сценария…

Реплика

    Справедливости ради стоит отметить, что  столь масштабные надежды стран Восточной Европы на то, что США обязательно «продавят» Россию  и заставят Москву уступить, как-то блекнут на фоне бесплодной и бессмысленной перепалки между Вашингтоном и Пхеньяном.  Современные США не в силах решить проблему ядерно-ракетной программы крохотной Северной Кореи. Что уж говорить о России…

Успеть к «обеду»!

    Учитывая мнение белорусского президента о том, что Москва обречена покориться Западу, вся политика официального Минска в отношении России носит стремительный, почти «пожарный» характер: максимально быстро и в наибольших объемах «выбить» и «выкачать»  из РФ ресурсы (нефть, кредиты и т.д.), максимально закрепиться на российском рынке, не допустить российский бизнес на белорусский рынок, уклониться от выполнения любых союзных обязательств и т.д...  Белорусские власти очень торопятся.

    В тоже время, в Минске считают, что если Россия начнет «разваливаться» по примеру СССР, то  это позволит республике уйти от возврата кредитов, белорусским предприятиям поможет стать монополистами на российском рынке, а белорусское руководство выступит в роли «пятой прозападной колонны» перед Западом, который, в свою очередь,  будет   Минску благодарен.  Данные надежды А. Лукашенко и В. Макея носят, так сказать  «стратегический» характер, но у белорусских властей есть и более конкретные цели и задачи.  

Тактика

    В условиях, когда президент США, опираясь на принятый закон, будет вынужден углублять санкции против России  (что, тем не менее, пока не факт), у белорусских властей открывается своеобразное «окно возможностей», позволяющее решить как текущие  проблемы, так и среднесрочные задачи.

    Прежде всего, в Минске уверены, что Москве нечем ответить Вашингтону и последствия санкций для российской экономики будут разрушительны. Так, во всяком случае, хочется В. Макею, Ст. Засю, А. Гуре, Л. Анаьич, Г. Давыдько, В. Семашко и др. лицам из ближнего и дальнего окружения А. Лукашенко.  При этом, как уже отмечалось выше,  в среде белорусского истеблишмента  присутствует твёрдое мнение, что Москве сейчас «не до нас» и у А. Лукашенко возможности для безнаказанных антироссийских маневров увеличиваются на порядок.

    Но в тоже время, нельзя не признать, что  российско-американский кризис открывает  огромные возможности для курса, который сформировал и проводит в жизнь белорусский МИД. Во всяком случае, сейчас украинскому вектору белорусской внешней политики, скорее всего, ничего не угрожает,  если только сам Киев, с топливной поддержкой Минска,  не развяжет в сентябре очередную военную операцию по  ликвидации самопровозглашенных республик в Донбассе.  

    Более того, эскалация напряженности между Западом и Россией, формально создает возможность для возвращения к самой желаемой и одновременно самой фантастической идеи А. Лукашенко -  Беларусь должна стать естественным посредником («шлюзом») между Москвой и Вашингтоном/Брюсселем.

Реплика

    «Утки» об особой значимости А. Лукашенко во внешней и даже внутренней политике России периодически забрасываются в белорусское и даже российское медиапространство. В 2013 году был осуществлен информационный вброс о том, что В. Путин, не имея возможности совладать с российскими олигархами, попросил А. Лукашенко арестовать генерального директора «Уралкалия» А. Баумгертнера. Потом, почти каждый года,  с завидной периодичностью появлялись «утечки» о том, что А. Лукашенко выполняет очередное «поручение» президента России. Последним примером данной «утиной политики» явилось заявление самого А. Лукашенко от  20 июля 2017 г. в Киеве, где белорусский президент уверял, что только «выполняет поручения» теперь уже «двух президентов».

    Безусловно, необходимо быть исключительно наивным человеком, ничего не знающим о реальных отношениях между Москвой и Минском, чтобы представить себе доверительные отношения (!) между В. Путиным и А. Лукашенко. С тем же успехом можно утверждать, что на Луне есть биологическая жизнь.

Деньги

    Главный дивиденд   Минска в эскалации российско-американского кризиса – возможность, используя статус «последнего союзника», нарастить давление на Москву с целью получения не только новых кредитов, но и скорейшего запуска единого рынка энергоносителей в рамках ЕАЭС. Получения статуса официального посредника на европейском энергетической рынке – давняя цель А. Лукашенко, к которой он идет многие годы. Санкции Запада, как считают в белорусском руководстве, помогут Минску сделать из России энергетическую колонию.   

    Кроме того,  белорусские власти учитывают, что в настоящее время прямые инвестиции в Россию - страну, находящуюся под санкциями, будут затруднены.   В этом плане считается, что санкции против Москвы резко увеличивают инвестиционную привлекательность Беларуси, имеющей открытый доступ на российский рынок. Инвестиции, предназначенные для России, должны, по идее, осесть в Беларуси…  

    В пропагандистском плане у А. Лукашенко появляется возможность, прикрываясь антироссийскими санкциями, сваливать вину за те или иные проблемы в белорусской экономике на Россию и несговорчивый Кремль.

    Попутно, начали проявляться и другие, почти фантастические надежды. Кто-то заговорил о полноценном посольстве США в Минске, которое «заменит посольство США в Москве,  кто-то стал уверять, что газопровод «Северный поток – 2» «США построить не дадут» и возможна реанимация проекта «Ямал-Европа – 2» и т.д.  

Реальность может быть иной

    В среде белорусского истеблишмента нашлось  место и негативным ожиданиям в отношении последствий новой антироссийской санкционной волны. В частности,  в Минске не исключают, что в случае ухудшения экономической ситуации в России из-за санкций, Москва резко сократит экономическую поддержку «верному союзнику». Иными словами,  Россия может вообще прекратить экономически поддерживать Беларусь, если Минск не примет однозначного геополитического решения. Иными словами, в создавшейся международной ситуации  Москва в весьма жестком формате может потребовать от А. Лукашенко срочно и однозначно «определиться». Ведь России терять сейчас  нечего…

 

А. Суздальцев. Москва, 13.08.2017

 

Следующая статья выйдет  27. 08. 2017

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
правитель КНДР - партнер корпораций ВПК, никто с ним и не собирается ничего делать.
Он бы и рад поменяться, но играет роль.

Каких(то есть чьи) корпораций ВПК? Украинских?

Аватар пользователя Andrey

Selanin пишет:
Andrey пишет:
Запад пока, как видим, ничего не может сделать с КНДР

Запад не хочет ничего делать с КНДР, так будет правильнее.
Нет политической воли.
Запад когда-нибудь доиграется с диктаторскими режимами.
Раз прилетели уже 4 самолёта. Следующий раз будут ловить ядерную ракету.

Запад, а прежде всего США очень хотят хоть что-то сделать с Пхеньяном. Пхеньян, наплевав на весь мир, нагло развивает ядерно-ракетную программу и если ему не дать по рукам, то завтра в мире ядерных держав будет с полсотни, включая Украину. Но проблема в том, что Вашингтон хотел бы решить проблему Северной Кореи руками Пекина и Москвы, а сам сидел бы на "горе" и всех критиковал. Примерно так, как хотелось в Сирии - очень плохие ребята Б. Асада дерутся с негодяями из ИГИЛ, коалиция где-то летает в небесах... И белорусский вариант такой же: надо подружиться с Л., что демаскирует все мечты Л. перед Москвой и, вроде как Москва с Л. расправится - то есть руками России решить проблемы с Беларусью.
В общем, тактика старая - вопли, истерики, угрозы, типа санкции (Украина скачет от радости, вот-вот Россию удавят), а на деле "бумажный тигр" (кит. термин).

Аватар пользователя Andrey

Selanin пишет:
чижик пишет:
Прозвище "Батька" появилось в угоду ущемленному с детства для компенсации чувства неполноценности

Как всё быстро забывается, казалось бы живы ещё люди...

Кликуха "Батька" появилась в качестве издевательства. Эту кликуху придумала оппозиция.

Специально для граждан РФ:
Батька это не Отец Нации, как вам может показаться. Чиновники так Луку не называют официально, только если на кухне за стаканом коньяка.
Это жутко фамильярное обращение.
Может употребляться где-то в фольклоре, не запрещено, но и не приветствуется.

В Августе 1994 года я лично видел интервью А. Лукашенко, где его спросили, с чем его идентифицировать. Он и ответил: "с батькой!". Это был правильный для харизматика ход. На Отца не обижаются, Отец всегда прав, оппозиция Отцу смешна (дураки и сумасшедшие). Л. очень хотелось стать отцом молодой нации. Отсюда и все усилия, чтобы забыли Машерова.

Аватар пользователя Andrey

mPronin пишет:
Selanin пишет:
mPronin пишет:
Палево, однако. Что характерно, по поводу, который гражданам РФ совершенно до лампады.

7 лет чувак сидит на пробелорусском сайте, при том, что Беларусь ему совершенно до лампады...
3 дня я гналась за вами... что бы сказать:
Вы мне безразличны.

Вы все-таки очень-очень глубоко альтернативно умственно одаренный, Selanin.

Ну какое дело гражданам РФ, как говорящую голову белорусского хозактива называют его чиновники в официальной обстановке ?

А вам это почему-то очень важно...

Ага! Даже как-то неудобно.

Аватар пользователя Гость

Selanin пишет:
7 лет чувак сидит на пробелорусском сайте, ....

Селянин, ты ничего не попутал? С каких пор ОБОЗ стал ПРОБЕЛОРУССКИМ ???

Аватар пользователя Гость

Уважаемый А.И.
Вот примерно такая ситуация,условная.
Батька с кампанией уходят на Запад,база натовская под Смоленском и т.п.
Народ,простые белорусы как-то отреагируют на это или им всё равно где деньги брать?

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:
... Россия должна разговаривать на одном языке с белорусским политическим классом, языке силы, все остальное воспринимают в Минске как слабость. Но видно кому то выгодно в России пребывание у власти Лукашенко.

:) Вы серьезно это, или это типа стёба?
ИМХО, Россия должна не вообще отвлекаться на капризы дитяти. В крайнем случае прибегать к помощи профильных специалистов. Силы и внимание надо уделять взрослым и сильным оппонентам, имеющим за спиной реальный ресурс возможного влияния.

Соглашусь. Нянчатся, как с избалованным дитём.

Не соглашусь. Я не имел ввиду нянчиться , призывать и т.п. Я имел ввиду то, что разговаривать с Лукашенко России все равно придется, хочет она или нет, по ее инициативе или по инициативе РФ, придется, от этого никуда РФ не уйти. Так вот разговаривать надо так, чтоб тебя понимали, а Лукашенко понимает только определенный слог. Для примера, заявление ДАМ "Если кому то не нравится могут выходить" , это разговор на понятном языке для Лукашенко.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Selanin пишет:
7 лет чувак сидит на пробелорусском сайте, ....

Селянин, ты ничего не попутал? С каких пор ОБОЗ стал ПРОБЕЛОРУССКИМ ???

Политобоз антилукашенковский сайт, но НЕ антибелорусский. Он скорее пробелорусский, т.е. сайт 3а независимую Беларусь БЕЗ Лукашенко. И в общем-то за одиннадцать лет сайт ни разу от этой цели не отходил

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:
... Россия должна разговаривать на одном языке с белорусским политическим классом, языке силы, все остальное воспринимают в Минске как слабость. Но видно кому то выгодно в России пребывание у власти Лукашенко.

:) Вы серьезно это, или это типа стёба?
ИМХО, Россия должна не вообще отвлекаться на капризы дитяти. В крайнем случае прибегать к помощи профильных специалистов. Силы и внимание надо уделять взрослым и сильным оппонентам, имеющим за спиной реальный ресурс возможного влияния.

Соглашусь. Нянчатся, как с избалованным дитём.

Не соглашусь. Я не имел ввиду нянчиться , призывать и т.п. Я имел ввиду то, что разговаривать с Лукашенко России все равно придется, хочет она или нет, по ее инициативе или по инициативе РФ, придется, от этого никуда РФ не уйти. Так вот разговаривать надо так, чтоб тебя понимали, а Лукашенко понимает только определенный слог. Для примера, заявление ДАМ "Если кому то не нравится могут выходить" , это разговор на понятном языке для Лукашенко.

Так Медведев не оговорился, так ЗАЧАСТУЮ и говорят с Л. А вот стоит ли говорить, так это на усмотрение Кремля. И зачастую Л. истерил, когда ему Москва объявляла карантин.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость пишет:
Уважаемый А.И.
Вот примерно такая ситуация,условная.
Батька с кампанией уходят на Запад,база натовская под Смоленском и т.п.
Народ,простые белорусы как-то отреагируют на это или им всё равно где деньги брать?

Не А.И., но выскажу своё.
Практика и логика рассуждений и аргументации в байнете показывают, что им всё равно.
Утверждая при этом, что "так исторически сложилось".
ЯТД.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Уважаемый А.И.
Вот примерно такая ситуация,условная.
Батька с кампанией уходят на Запад,база натовская под Смоленском и т.п.
Народ,простые белорусы как-то отреагируют на это или им всё равно где деньги брать?

Начну с конца. К сожалению, как бы кто не обиделся в Беларуси, основной массе белорусов абсолютно всё равно, откуда свалятся деньги. Во-первых, к этому их за четверть века приучил Л., во-вторых, люди выживают и они просто ошалели от необходимости где-то найти деньги на хлеб, одежду, обувь, без машины уже не выжить, крыша течет, забор упал, старики болеют, дети болеют, образование стоит денег и т.д. и т.п. Зуб вылечить - разорение. Вот людям и все равно, когда надо просто выжить сейчас, а не завтра. В-третьих, те, кто имеют какое-то уважение к России, уверены, что они словно малые детки - нашкодят, а Москва всё равно вытащит из лужи. Как мне один белорусский чиновник ответил насчет того, что сейчас Беларусь самая китаизированная республика на постсоветском пространстве. "Ну Москва все равно нас выкупит у китайцев, а сейчас нам деньги нужны...". Вот и всё. В общем, элиты нет, а есть у власти группировка жлобов, которые, если что, мигом снимутся с места и переедут в заранее купленные квартиры и особняки под Москвой, в Сочи и Санкт-Петербурге. Между прочим, там и детки их уже обитают. Как у той же Лилии Ананьич... Мама откровенно воюет против России, а дочка в Москве...

Насчет Л. Ну и пусть вместе в В. Макеем уходит на Запад! Иллюзий давно нет, как и веры ему. Вот только сможет ли он утянуть с собой республику? Вот это было бы интересно...
Л. находится на посту главы белорусского государства только в тех рамках, которые ему установила Россия. Причем, эти "рамки" вполне гибкие, силиконовые, он ими пренебрегает, но пока за "рамки" не вышел.
Это как с Украиной. Второе украинское государство (после 1991 года) существовала в своих границах, включая Крым, только выполняя (зачастую плохо) определенные условия - не мордовать треть населения (русских) языковыми проблемами, не пропагандировать украинский национализм не скакать, не угрожать России НАТО и базами США в Крыму, но украинская элита почему-то решила, что получила страну без условий и может творить, что хочет. Они не поняли, что Украина еще не состоялась и подобна дрожжевому тесту - не стоит будить лиха! Ну и наделали делов, чем очень обеспокоили сначала собственных русских, а потом Москву. Зато сейчас обижаются - нас -то за что?, Россия нанесла удар в спину и т.д. Ну сироты несчастные...
Вот такой же сценарий очень возможен и с Беларусью. И Л. тоже начнет стонать: "А мы то причем? Нас то за что? Ну подворовывали с растворителями, ну контрабанду гнали, ну сдавали врагам, не поддерживали на мировой арене, так это мелочи..." В общем, как всегда, под дурачка будет...
Горько всё это...

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Гость пишет:
Уважаемый А.И.
Вот примерно такая ситуация,условная.
Батька с кампанией уходят на Запад,база натовская под Смоленском и т.п.
Народ,простые белорусы как-то отреагируют на это или им всё равно где деньги брать?

Не А.И., но выскажу своё.
Практика и логика рассуждений и аргументации в байнете показывают, что им всё равно.
Утверждая при этом, что "так исторически сложилось".
ЯТД.

Да, в большей степени так. А потом побегут в Россию. Как и украинцы.

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Rosinski пишет:
Верю фронтовику-герою, что враги так и считают: что нет никаких белорусов и украинцев (а также казахов, татар и других народов), а все русские.

Ну слава Богу, хоть про фронтовика какую-нибудь чушь не наморали.
А что до меня, так я привык и не жду иного. Сказал же Александр Сергеевич: "Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца...." В данном случае больше подошло бы - радикал-националиста-русофоба, но Александр Сергеевич не знал тогда...., а, нет, знал что-то, или предвидел, оттого и написал стихотворение "Клеветникам России".

По большому счету, можно пожалеть таких как Росинский. Изведут они сами себя своим ядом.

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Муромец
Аватар пользователя Василевс

Наивный мечтатель пишет:
Rosinski пишет:
Верю фронтовику-герою, что враги так и считают: что нет никаких белорусов и украинцев (а также казахов, татар и других народов), а все русские.

Ну слава Богу, хоть про фронтовика какую-нибудь чушь не наморали.
А что до меня, так я привык и не жду иного. Сказал же Александр Сергеевич: "Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца...." В данном случае больше подошло бы - радикал-националиста-русофоба, но Александр Сергеевич не знал тогда...., а, нет, знал что-то, или предвидел, оттого и написал стихотворение "Клеветникам России".

По большому счету, можно пожалеть таких как Росинский. Изведут они сами себя своим ядом.

В таком случае можно пожалеть и Бондаренко, когда-нибудь довыступается. И стихи ваши абсолютно не к месту, кто здесь клевещет на Россию (читай народ)? Имеет место критика элит, и ваших, и наших, в принципе ничем не отличающихся, а народ, вы спросите у народа рассейского, много ли пойдет воевать за кумира? Кисилев с Соловьевым в первых рядах, а Бондаренко во вторых? Если только с заградотрядами. Смешон этот лжепатриотизьм, когда обывателю сц..т льют в уши одно, а сами предпочитают отдыхать, учиться, иметь недвигу и бизнесы на гнилом западе. Надоело это переливание из пустого.... амеры закон о санкциях приняли, так и вушы положили, патриоты.

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Василевс пишет:
...... И стихи ваши абсолютно не к месту, кто здесь клевещет на Россию (читай народ)? Имеет место критика элит, и ваших, и наших, в принципе ничем не отличающихся, а народ, вы спросите у народа рассейского, много ли пойдет воевать за кумира? Кисилев с Соловьевым в первых рядах, а Бондаренко во вторых? Если только с заградотрядами. Смешон этот лжепатриотизьм, когда обывателю сц..т льют в уши одно, а сами предпочитают отдыхать, учиться, иметь недвигу и бизнесы на гнилом западе. Надоело это переливание из пустого.... амеры закон о санкциях приняли, так и вушы положили, патриоты.

Стихи не мои, а Александра Сергеевича. А его стихи, по моему глубокому убеждению, всегда к месту.
На Россию здесь много тявкают клевещут, а Россия это и есть, прежде всего, народ. Против критики элит я, лично, ничего не имею.

А не нужно спрашивать у народа Россейского, уже все ответы есть и в прошлой и в современной истории!

Пойдут ли Соловьев, Киселев, Бондаренко? Я не знаю, это надо у них спрашивать.
А что, есть данные про их недвигу и прочее?

Что там, кто положил, я не понял? Поясните.

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя mPronin

Василевс пишет:
Имеет место критика элит, и ваших, и наших, в принципе ничем не отличающихся...

Случаются предельно логичные шизофреники, патология которых заключается в том, что исходные постулаты неверны.

Логика предельно четкая, но жить с этим среди людей - увы, невозможно.

Так вот, элиты мировой державы обязательно чем-то отличаются от элит хуторских. Не обязательно в лучшую сторону, просто задачи разные.

По делам их узнаете их. (с)

А там, где дел изначально не предусмотрено, там и элиты соответствующие...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

Василевс пишет:
...а народ, вы спросите у народа рассейского, много ли пойдет воевать за кумира?

Так не за кумира, за Россию.

В России по опросам наших наиболее вероятных партнеров пойдут приблизительно две третьих, в Германии около одной пятой.

Исторически так сложилось.

(Незалэжные СМИ, ссылаясь на Гэллап https://antikor.com.ua/articles/148945-gotovnostj_voevatj_za_rodinu_ukraintsy_operedili_rossijan ).

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Василевс пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Rosinski пишет:
Верю фронтовику-герою, что враги так и считают: что нет никаких белорусов и украинцев (а также казахов, татар и других народов), а все русские.

Ну слава Богу, хоть про фронтовика какую-нибудь чушь не наморали.
А что до меня, так я привык и не жду иного. Сказал же Александр Сергеевич: "Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца...." В данном случае больше подошло бы - радикал-националиста-русофоба, но Александр Сергеевич не знал тогда...., а, нет, знал что-то, или предвидел, оттого и написал стихотворение "Клеветникам России".

По большому счету, можно пожалеть таких как Росинский. Изведут они сами себя своим ядом.

В таком случае можно пожалеть и Бондаренко, когда-нибудь довыступается. И стихи ваши абсолютно не к месту, кто здесь клевещет на Россию (читай народ)? Имеет место критика элит, и ваших, и наших, в принципе ничем не отличающихся, а народ, вы спросите у народа рассейского, много ли пойдет воевать за кумира? Кисилев с Соловьевым в первых рядах, а Бондаренко во вторых?

Воюют за Родину. Кумира у меня нет. На Западе нет никакой недвижимости - она мне и даром не нужна. В гробу видел этот Запад))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя чижик

Муромец пишет:
Интересно, что это?
https://www.vz.ru/news/2017/8/16/882940.html

Это, уважаемый, зависимость "Батьки всех белорусских цыган" от российской нефти.
Вот захочет ВВП не дать цыганам (вымогателям подаяний), так и не даст, и батька их ничего сделать не сможет

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Муромец

чижик пишет:
Муромец пишет:
Интересно, что это?
https://www.vz.ru/news/2017/8/16/882940.html

Это, уважаемый, зависимость "Батьки всех белорусских цыган" от российской нефти.
Вот захочет ВВП не дать цыганам (вымогателям подаяний), так и не даст, и батька их ничего сделать не сможет

Глубокая мысль...
Дело в том, что соглашения по поставкам нефти уже подписаны и переиграть их будет сложно

Аватар пользователя чижик

Муромец пишет:
чижик пишет:
Муромец пишет:
Интересно, что это?
https://www.vz.ru/news/2017/8/16/882940.html

Это, уважаемый, зависимость "Батьки всех белорусских цыган" от российской нефти.
Вот захочет ВВП не дать цыганам (вымогателям подаяний), так и не даст, и батька их ничего сделать не сможет

Глубокая мысль.!!!.
Дело в том, что соглашения по поставкам нефти уже подписаны и переиграть их будет сложно

Кажись, обязательны к поставкам только 18 миллионов тонн из 23, но если ВВП захочет, то повод найдет и 18 в следующем году не поставит.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Муромец

чижик пишет:
Муромец пишет:
чижик пишет:
Муромец пишет:
Интересно, что это?
https://www.vz.ru/news/2017/8/16/882940.html

Это, уважаемый, зависимость "Батьки всех белорусских цыган" от российской нефти.
Вот захочет ВВП не дать цыганам (вымогателям подаяний), так и не даст, и батька их ничего сделать не сможет

Глубокая мысль.!!!.
Дело в том, что соглашения по поставкам нефти уже подписаны и переиграть их будет сложно

Кажись, обязательны к поставкам только 18 миллионов тонн из 23, но если ВВП захочет, то повод найдет.

18 - на переработку... Остальное - для перепродажи. Итого 24 млн. Сложновато будет найти. Проще кредиты не дать...

Аватар пользователя КАПА

Муромец пишет:

Интересно, что это?
https://www.vz.ru/news/2017/8/16/882940.html

Всех соседей скопом закружили в непонятках.:)
"Кремль дает Латвии шанс":В частности, было сообщено о договоренности о выдаче дополнительных 3 тыс. разрешений на грузовые автоперевозки. Главным же стало намерение подписать договор о прямых международных железнодорожных перевозках между Латвией и Россией до конца 2017 года.

Турчак предложил заменить транспортный путь «Рига - Одесса» маршрутом через Россию

Чего-то, наверное, получит самый старательный.

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя aksel

Муромец пишет:
чижик пишет:
Муромец пишет:
чижик пишет:
Муромец пишет:
Интересно, что это?
https://www.vz.ru/news/2017/8/16/882940.html

Это, уважаемый, зависимость "Батьки всех белорусских цыган" от российской нефти.
Вот захочет ВВП не дать цыганам (вымогателям подаяний), так и не даст, и батька их ничего сделать не сможет

Глубокая мысль.!!!.
Дело в том, что соглашения по поставкам нефти уже подписаны и переиграть их будет сложно

Кажись, обязательны к поставкам только 18 миллионов тонн из 23, но если ВВП захочет, то повод найдет.

18 - на переработку... Остальное - для перепродажи. Итого 24 млн. Сложновато будет найти. Проще кредиты не дать...

Дык эта...нетути. Ток что вот была и вдруг кончилась, ага. Контракт у вас? Это хорошо. Вот поди, мил человек, со своим контрактом в суд, значиццо. И скажи там- так, мол,и так, должны значит мне 24, а дают ток 18 или даже того меньше. Гевалт выходит, практически холокостЪ. А тебе в ответ-форс значиццо мажор у них такой вышел-была нефтюха да вся вышла на этом этапе отношений. Почечуй нутряной приключился на нефтеприисках, ага. А главного на вентиле так вообще медведь задрал. Вы эта, погодите пока, мы вот почечуй это вылечим и кранщика нового найдём и тогда прям сразу вот вам до краёв и насыплем, ага. А желаете штраф там какой предъявить или, к примеру, другу каку козу состроить-так это можете. Мы тож рассмотрим и обязательно ответ дадим. Приходите в 6 часов вечера года через три. Или лучше 4. Там и разберёмся кому больше и у кого длиньше. Ну всё, целую. Навеки ваша.

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя nabl

чижик пишет:
Муромец пишет:
Интересно, что это?
https://www.vz.ru/news/2017/8/16/882940.html

Это, уважаемый, зависимость .... от российской нефти.
Вот захочет ВВП не дать цыганам (вымогателям подаяний), так и не даст, и /// ничего сделать не сможет

Ну вот, о чем говорили Даля и иже с ними. "Энергетическое оружие России".

Для чего это вам, россияне? Зачем дали козырь в руки своих недругов?
И что привело к такому заявлению такого, обычно сдержанного, ВВП?

Аватар пользователя Гость

Спасибо за ответ.
Как я понял на месте Украины и Белорусии этакое Гуляй Поле образуется.
И на долго.
В общем как обычно наши союзники-армия и флот.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:
... Россия должна разговаривать на одном языке с белорусским политическим классом, языке силы, все остальное воспринимают в Минске как слабость. Но видно кому то выгодно в России пребывание у власти Лукашенко.

:) Вы серьезно это, или это типа стёба?
ИМХО, Россия должна не вообще отвлекаться на капризы дитяти. В крайнем случае прибегать к помощи профильных специалистов. Силы и внимание надо уделять взрослым и сильным оппонентам, имеющим за спиной реальный ресурс возможного влияния.

Соглашусь. Нянчатся, как с избалованным дитём.

Не соглашусь. Я не имел ввиду нянчиться , призывать и т.п. Я имел ввиду то, что разговаривать с Лукашенко России все равно придется, хочет она или нет, по ее инициативе или по инициативе РФ, придется, от этого никуда РФ не уйти. Так вот разговаривать надо так, чтоб тебя понимали, а Лукашенко понимает только определенный слог. Для примера, заявление ДАМ "Если кому то не нравится могут выходить" , это разговор на понятном языке для Лукашенко.

Так Медведев не оговорился, так ЗАЧАСТУЮ и говорят с Л. А вот стоит ли говорить, так это на усмотрение Кремля. И зачастую Л. истерил, когда ему Москва объявляла карантин.

Вот с этим я с вами полностью согласен.

Аватар пользователя Гость

Муромец пишет:
Дело в том, что соглашения по поставкам нефти уже подписаны и переиграть их будет сложно

Но, возможно. Вариантов полно можно смоделировать. При том инициаторами станут сами беларусы.

Аватар пользователя Гость

Сказал же Александр Сергеевич: "Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца...." (c)
______________________________________
Простите великодушно, но эти стихи написал Киплинг. Поэма "Если". Вроде, перевод Маршака. Прекрасная поэма.

Аватар пользователя Василевс

mPronin пишет:
Василевс пишет:
Имеет место критика элит, и ваших, и наших, в принципе ничем не отличающихся...

Случаются предельно логичные шизофреники, патология которых заключается в том, что исходные постулаты неверны.

Логика предельно четкая, но жить с этим среди людей - увы, невозможно.

Так вот, элиты мировой державы обязательно чем-то отличаются от элит хуторских. Не обязательно в лучшую сторону, просто задачи разные.

По делам их узнаете их. (с)

А там, где дел изначально не предусмотрено, там и элиты соответствующие...

По последнему пункту: "истину глаголешь, сын мой!"

Аватар пользователя Василевс

Юрий Бондаренко пишет:
Василевс пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Rosinski пишет:
Верю фронтовику-герою, что враги так и считают: что нет никаких белорусов и украинцев (а также казахов, татар и других народов), а все русские.

Ну слава Богу, хоть про фронтовика какую-нибудь чушь не наморали.
А что до меня, так я привык и не жду иного. Сказал же Александр Сергеевич: "Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца...." В данном случае больше подошло бы - радикал-националиста-русофоба, но Александр Сергеевич не знал тогда...., а, нет, знал что-то, или предвидел, оттого и написал стихотворение "Клеветникам России".

По большому счету, можно пожалеть таких как Росинский. Изведут они сами себя своим ядом.

В таком случае можно пожалеть и Бондаренко, когда-нибудь довыступается. И стихи ваши абсолютно не к месту, кто здесь клевещет на Россию (читай народ)? Имеет место критика элит, и ваших, и наших, в принципе ничем не отличающихся, а народ, вы спросите у народа рассейского, много ли пойдет воевать за кумира? Кисилев с Соловьевым в первых рядах, а Бондаренко во вторых?

Воюют за Родину. Кумира у меня нет. На Западе нет никакой недвижимости - она мне и даром не нужна. В гробу видел этот Запад))

Молодец, Константиныч! Так витиевато ответил, молодец! Осталось отказаться от пиндосовского интернета, гаджета-виджета, и бритвы "Жилетт". Ты про гроб то, того, не спеши, поживи ещё, внукам рассказывать про гнилой запад с ихними айхвонами кто будет? А за Родину то пойдешь умирать??? Или в глубокий тыл в командировку то лучше? Не, рыбяты, пока вы сами, или своих деток в Афган Сирию не отправите, отстаивать интересы Родины, грош цена вашим призывам!

Аватар пользователя Василевс

Майор, как так вышло, что украинцы россиян опередили? Что то не так?

Аватар пользователя Василевс

Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Гость пишет:
Уважаемый А.И.
Вот примерно такая ситуация,условная.
Батька с кампанией уходят на Запад,база натовская под Смоленском и т.п.
Народ,простые белорусы как-то отреагируют на это или им всё равно где деньги брать?

Не А.И., но выскажу своё.
Практика и логика рассуждений и аргументации в байнете показывают, что им всё равно.
Утверждая при этом, что "так исторически сложилось".
ЯТД.

Да, в большей степени так. А потом побегут в Россию. Как и украинцы.

А что, украинцы ломятся в Россию? Можно факты, кроме гастеров? И, уважаемый Андрей Иванович, ломанулся бы я в Россию, да некуда, кроме Москвы :)) Очень и очень завышаете вы оценку России, как стороны принимающей. "Самим чижило, не до жиру!" Чьи слова? Хотелось бы объективности поболе, дескать и рады бы вас кинуть, но не с руки, не мОгем, покудова. А Л-с....а, канешне, но наша с...а.! Так противно всё! Все енти много-моноходовочки ! А хлебушка нормального уже и рассеяне не кушают! Скоро "Правдой" будем гигиену соблюдать.

Аватар пользователя Василевс

Гость пишет:
Сказал же Александр Сергеевич: "Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца...." (c)
______________________________________
Простите великодушно, но эти стихи написал Киплинг. Поэма "Если". Вроде, перевод Маршака. Прекрасная поэма.

Не могу простить, перечитайте "Я памятник себе воздвиг..." Уж на что я неандерталец, но помню сие ещё со школы! Видать плоды современного образования...

Аватар пользователя mPronin

Василевс пишет:
Майор, как так вышло, что украинцы россиян опередили? Что то не так?

"Не важно, как проголосуют - важно как посчитают" (с).

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Andrey

Василевс пишет:
Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Гость пишет:
Уважаемый А.И.
Вот примерно такая ситуация,условная.
Батька с кампанией уходят на Запад,база натовская под Смоленском и т.п.
Народ,простые белорусы как-то отреагируют на это или им всё равно где деньги брать?

Не А.И., но выскажу своё.
Практика и логика рассуждений и аргументации в байнете показывают, что им всё равно.
Утверждая при этом, что "так исторически сложилось".
ЯТД.

Да, в большей степени так. А потом побегут в Россию. Как и украинцы.

А что, украинцы ломятся в Россию? Можно факты, кроме гастеров? И, уважаемый Андрей Иванович, ломанулся бы я в Россию, да некуда, кроме Москвы :)) Очень и очень завышаете вы оценку России, как стороны принимающей. "Самим чижило, не до жиру!" Чьи слова? Хотелось бы объективности поболе, дескать и рады бы вас кинуть, но не с руки, не мОгем, покудова. А Л-с....а, канешне, но наша с...а.! Так противно всё! Все енти много-моноходовочки ! А хлебушка нормального уже и рассеяне не кушают! Скоро "Правдой" будем гигиену соблюдать.

Как-то эмоционально у Вас... Но Россия, конечно, не обеднела с украинского кризиса. С 2014 года перебралось 2 млн. Приехали очень богатые люди, перевели бизнесы, деньги, купили особняки, квартиры, выкупали целы многоквартирные дома, Следом поехали бизнесмены средние и малые, сразу в дело, приехали квалифицированные рабочие, инженеры, специалисты. ПРИВЕЗЛИ ДЕТЕЙ!
В понедельник я в Останкине познакомился с киевлянкой - мать четверых детей, выживают её из Киева за русский язык и то, что собирала подписи против переименования проспекта Жукова. Муж - специалист с Чернобыля. Инженер-атомщик. В общем, надо ей переезжать в Россию, так как обещают заживо спалить её и её детей (ну это обычно для демократической оппозиции). Конечно, мужа Росатом возьмет, ну а она привезет в Россию 4 детей! Это самое главное...
Так что пусть в Киеве скачут дальше!

Аватар пользователя Andrey

Василевс пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Василевс пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Rosinski пишет:
Верю фронтовику-герою, что враги так и считают: что нет никаких белорусов и украинцев (а также казахов, татар и других народов), а все русские.

Ну слава Богу, хоть про фронтовика какую-нибудь чушь не наморали.
А что до меня, так я привык и не жду иного. Сказал же Александр Сергеевич: "Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца...." В данном случае больше подошло бы - радикал-националиста-русофоба, но Александр Сергеевич не знал тогда...., а, нет, знал что-то, или предвидел, оттого и написал стихотворение "Клеветникам России".

По большому счету, можно пожалеть таких как Росинский. Изведут они сами себя своим ядом.

В таком случае можно пожалеть и Бондаренко, когда-нибудь довыступается. И стихи ваши абсолютно не к месту, кто здесь клевещет на Россию (читай народ)? Имеет место критика элит, и ваших, и наших, в принципе ничем не отличающихся, а народ, вы спросите у народа рассейского, много ли пойдет воевать за кумира? Кисилев с Соловьевым в первых рядах, а Бондаренко во вторых?

Воюют за Родину. Кумира у меня нет. На Западе нет никакой недвижимости - она мне и даром не нужна. В гробу видел этот Запад))

Молодец, Константиныч! Так витиевато ответил, молодец! Осталось отказаться от пиндосовского интернета, гаджета-виджета, и бритвы "Жилетт". Ты про гроб то, того, не спеши, поживи ещё, внукам рассказывать про гнилой запад с ихними айхвонами кто будет? А за Родину то пойдешь умирать??? Или в глубокий тыл в командировку то лучше? Не, рыбяты, пока вы сами, или своих деток в Афган Сирию не отправите, отстаивать интересы Родины, грош цена вашим призывам!

Иронию не понял. Вроде никто ни от чего не отказывается. Тем более, что постоянно предлагают купить. Я вот, к примеру, терпеть не могу политический режим в Беларуси, а мне привозят иногда из Минска то, что я люблю. Так что, тоже отказаться? Странные какие-то у Вас доводы для спора...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Муромец пишет:
Дело в том, что соглашения по поставкам нефти уже подписаны и переиграть их будет сложно

Но, возможно. Вариантов полно можно смоделировать. При том инициаторами станут сами беларусы.

Можно. Все можно, так как в каждом соглашении есть форс-мажоры, условия для пересмотра и т.д.
Конечно, белорусы могут отказаться... Но тогда, вперед в Роттердам, на мировой рынок.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Василевс пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Василевс пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Rosinski пишет:
Верю фронтовику-герою, что враги так и считают: что нет никаких белорусов и украинцев (а также казахов, татар и других народов), а все русские.

Ну слава Богу, хоть про фронтовика какую-нибудь чушь не наморали.
А что до меня, так я привык и не жду иного. Сказал же Александр Сергеевич: "Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца...." В данном случае больше подошло бы - радикал-националиста-русофоба, но Александр Сергеевич не знал тогда...., а, нет, знал что-то, или предвидел, оттого и написал стихотворение "Клеветникам России".

По большому счету, можно пожалеть таких как Росинский. Изведут они сами себя своим ядом.

В таком случае можно пожалеть и Бондаренко, когда-нибудь довыступается. И стихи ваши абсолютно не к месту, кто здесь клевещет на Россию (читай народ)? Имеет место критика элит, и ваших, и наших, в принципе ничем не отличающихся, а народ, вы спросите у народа рассейского, много ли пойдет воевать за кумира? Кисилев с Соловьевым в первых рядах, а Бондаренко во вторых?

Воюют за Родину. Кумира у меня нет. На Западе нет никакой недвижимости - она мне и даром не нужна. В гробу видел этот Запад))

Молодец, Константиныч! Так витиевато ответил, молодец! Осталось отказаться от пиндосовского интернета, гаджета-виджета, и бритвы "Жилетт".

С таким примитивным мышлением давно не сталкивался. Вроде ж не дурак... Без обид. От арабских цифр и кириллицы тоже отказаться?

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
чижик пишет:
Муромец пишет:
Интересно, что это?
https://www.vz.ru/news/2017/8/16/882940.html

Это, уважаемый, зависимость .... от российской нефти.
Вот захочет ВВП не дать цыганам (вымогателям подаяний), так и не даст, и /// ничего сделать не сможет

Ну вот, о чем говорили Даля и иже с ними. "Энергетическое оружие России".

Для чего это вам, россияне? Зачем дали козырь в руки своих недругов?
И что привело к такому заявлению такого, обычно сдержанного, ВВП?

Во-первых, данные вариант отгрузки не раз обсуждались, белорусы выкручивались, обещали подумать, хотя всем известно, что в Клайпеде есть доля "семьи".
Кроме того, после последнего газового кризиса веры Л. нет. Хотя и раньше не верили... В общем, давить не будут. Не устроит Минск условия поставки и вывоза - шагом марш на мировой рынок!

Аватар пользователя Andrey

aksel пишет:
Муромец пишет:
чижик пишет:
Муромец пишет:
чижик пишет:
Муромец пишет:
Интересно, что это?
https://www.vz.ru/news/2017/8/16/882940.html

Это, уважаемый, зависимость "Батьки всех белорусских цыган" от российской нефти.
Вот захочет ВВП не дать цыганам (вымогателям подаяний), так и не даст, и батька их ничего сделать не сможет

Глубокая мысль.!!!.
Дело в том, что соглашения по поставкам нефти уже подписаны и переиграть их будет сложно

Кажись, обязательны к поставкам только 18 миллионов тонн из 23, но если ВВП захочет, то повод найдет.

18 - на переработку... Остальное - для перепродажи. Итого 24 млн. Сложновато будет найти. Проще кредиты не дать...

Дык эта...нетути. Ток что вот была и вдруг кончилась, ага. Контракт у вас? Это хорошо. Вот поди, мил человек, со своим контрактом в суд, значиццо. И скажи там- так, мол,и так, должны значит мне 24, а дают ток 18 или даже того меньше. Гевалт выходит, практически холокостЪ. А тебе в ответ-форс значиццо мажор у них такой вышел-была нефтюха да вся вышла на этом этапе отношений. Почечуй нутряной приключился на нефтеприисках, ага. А главного на вентиле так вообще медведь задрал. Вы эта, погодите пока, мы вот почечуй это вылечим и кранщика нового найдём и тогда прям сразу вот вам до краёв и насыплем, ага. А желаете штраф там какой предъявить или, к примеру, другу каку козу состроить-так это можете. Мы тож рассмотрим и обязательно ответ дадим. Приходите в 6 часов вечера года через три. Или лучше 4. Там и разберёмся кому больше и у кого длиньше. Ну всё, целую. Навеки ваша.

Ну не совсем так, но близко. А тем более, о чем речь вообще? Неужели Минск после Минской резолюции ПА ОБСЕ будет вдруг бить себя в грудь и кричать, что Россия теряет "последнего союзника"? За всё надо платить, а за предательство в тройном размере

Аватар пользователя Гость

Не могу простить, перечитайте "Я памятник себе воздвиг..." Уж на что я неандерталец, но помню сие ещё со школы! Видать плоды современного образования... (с)
_____________________________
Ах! Точно! Это я Пушкиным Киплинга перевожу-)). Те же мысли же, те же слова у Киплинга! но контекст другой..

If you can talk with crowds and keep your virtue,
Or walk with Kings -- nor lose the common touch,
If neither foes nor loving friends can hurt you,
If all men count with you, but none too much;
1895 год.

Я просто не люблю гражданскую лирику-). А Киплинг был мне навязан высшим лингвистическим-)). Поэма и правда хорошая.
Простите.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:
Гость пишет:
Муромец пишет:
Дело в том, что соглашения по поставкам нефти уже подписаны и переиграть их будет сложно

Но, возможно. Вариантов полно можно смоделировать. При том инициаторами станут сами беларусы.

Можно. Все можно, так как в каждом соглашении есть форс-мажоры, условия для пересмотра и т.д.
Конечно, белорусы могут отказаться... Но тогда, вперед в Роттердам, на мировой рынок.

Ну или в Иран. Они, вроде ж, танкер у них под это прикупили, и с Порошенко договорились, как будут из Одессы взаимовыгодно тягать нужные объемы и зарабатывать, зарабатывать, зарабатывать. Десятки, сотни миллиардов. Для незалежности:)) И чтоб оне-в России, понятно- локти кусали от зависти к таким мозговитым, боХатовекторным, миролюбивым не-братьям...
Лавров прав.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Муромец пишет:
Дело в том, что соглашения по поставкам нефти уже подписаны и переиграть их будет сложно

Но, возможно. Вариантов полно можно смоделировать. При том инициаторами станут сами беларусы.

Можно. Все можно, так как в каждом соглашении есть форс-мажоры, условия для пересмотра и т.д.
Конечно, белорусы могут отказаться... Но тогда, вперед в Роттердам, на мировой рынок.

Ну или в Иран. Они, вроде ж, танкер у них под это прикупили, и с Порошенко договорились, как будут из Одессы взаимовыгодно тягать нужные объемы и зарабатывать, зарабатывать, зарабатывать. Десятки, сотни миллиардов. Для незалежности:)) И чтоб оне-в России, понятно- локти кусали от зависти к таким мозговитым, боХатовекторным, миролюбивым не-братьям...
Лавров прав.

Иранская нефть в обход России? Москва обидится на Тегеран. Там это учтут. Но даже так, представим реальную коммуникация, т.е вход иранской нефти в Одессе. Там нефтепровод Одесса - Броды, потом цистерны по железной дороге. Вся ёмкость Одессы-Броды - 14,5 млн. тонн в год. Слезы...

Аватар пользователя Stockmann

Наивный мечтатель пишет:
Стихи не мои, а Александра Сергеевича. А его стихи, по моему глубокому убеждению, всегда к месту.
На Россию здесь много тявкают клевещут, а Россия это и есть, прежде всего, народ. Против критики элит я, лично, ничего не имею.

До такого, как доходил сам Александр Сергеевич ("Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног"), здесь никто никогда и на километр не приблизился. Так что уберите свою шовинистическую паранойю подальше.
Кроме того, стих про "клеветников России", сочиненный к концу подавления восстания 1831 года, современники считали слабым, и только в нынешнем ура-патриотическом угаре это стало шедевром.
Например, друг Вяземский писал: "Как огорчили меня эти стихи! Власть, государственный порядок часто должны исполнять печальные, кровавые обязанности, но у Поэта, слава Богу, нет обязанности их воспевать.
...
Хорошо иногда в журнале политическом взбивать слова, чтобы заметать глаза пеною; но у нас, где нет политики, из чего пустословить, кривословить? Это глупое ребячество или постыдное унижение. Нет ни одного листка Journal de Debats, где бы не было статьи, написанной с большим жаром и с большим красноречием, нежели стихи Пушкина в Бородинской годовщине. Там те же мысли или то же бессмыслие..."

Наконец, сейчас-то, через 185 лет, мы лучше знаем, чем закончился "спор славян между собой". Польша ушла, Литва ушла, Украина уходит из-под российского влияния прямо сейчас.
И вот что писал тогда тот же Вяземский:

"Что было причиной всей передряги? Одна: что мы не умели заставить поляков полюбить нашу власть...
При первой войне, при первом движении в России, Польша восстанет на нас, или должно будет иметь русского часового при каждом поляке.
...
Какая выгода России быть внутренней стражею Польши? Гораздо легче при случае иметь ее явным врагом... Для меня назначение хорошего губернатора в Рязань или Вологду гораздо важнее. Вот воспевайте правительство за такие меры, если у вас колена чешутся и непременно надобно вам ползать с лирою в руках".

Как в воду глядел.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Andrey

Stockmann пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Стихи не мои, а Александра Сергеевича. А его стихи, по моему глубокому убеждению, всегда к месту.
На Россию здесь много тявкают клевещут, а Россия это и есть, прежде всего, народ. Против критики элит я, лично, ничего не имею.

До такого, как доходил сам Александр Сергеевич ("Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног"), здесь никто никогда и на километр не приблизился. Так что уберите свою шовинистическую паранойю подальше.
Кроме того, стих про "клеветников России", сочиненный к концу подавления восстания 1831 года, современники считали слабым, и только в нынешнем ура-патриотическом угаре это стало шедевром.
Например, друг Вяземский писал: "Как огорчили меня эти стихи! Власть, государственный порядок часто должны исполнять печальные, кровавые обязанности, но у Поэта, слава Богу, нет обязанности их воспевать.
...
Хорошо иногда в журнале политическом взбивать слова, чтобы заметать глаза пеною; но у нас, где нет политики, из чего пустословить, кривословить? Это глупое ребячество или постыдное унижение. Нет ни одного листка Journal de Debats, где бы не было статьи, написанной с большим жаром и с большим красноречием, нежели стихи Пушкина в Бородинской годовщине. Там те же мысли или то же бессмыслие..."

Наконец, сейчас-то, через 185 лет, мы лучше знаем, чем закончился "спор славян между собой". Польша ушла, Литва ушла, Украина уходит из-под российского влияния прямо сейчас.
И вот что писал тогда тот же Вяземский:

"Что было причиной всей передряги? Одна: что мы не умели заставить поляков полюбить нашу власть...
При первой войне, при первом движении в России, Польша восстанет на нас, или должно будет иметь русского часового при каждом поляке.
...
Какая выгода России быть внутренней стражею Польши? Гораздо легче при случае иметь ее явным врагом... Для меня назначение хорошего губернатора в Рязань или Вологду гораздо важнее. Вот воспевайте правительство за такие меры, если у вас колена чешутся и непременно надобно вам ползать с лирою в руках".

Как в воду глядел.

Все верно. Пи современном раскладе в Европе, Польша России не нужна. Она уже пропустила Германию и НАТО...

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Гость пишет:
На счет бычков я как то белорусам сказал, Ваше сельское хозяйство это сам.одеятельность по сравнению с Мироторгом. Был в Брянской области видел все сам, впечатление шоковое, спер современные фермы коровы действительно черные на полях смотрятся не реально. Но кроме коров там еще и корма, видел поле с примерно 40 сортами кукурузы, все подписано, видно делали зональное районирование по сортам. Знаю люде у которых контракты с Мироторгом на строительство, есть контракты только на уборку загонов 10 часов человек в бульдозере убирает навоз в загонах, вообщем там технология, в Белоруссии самодеятельность, да и Мироторг уже в Смоленской, Орловской областях. правильно АИ сказал у белорусов нет шансов , задавят холдинги и их колхозы с самодеятельностью!https://finance.tut.by/news555838.html123

Как только Мираторг придет и на Псковщину,место белорусской молочке на российском рынке будет заказано...боятся белорусы развития с/х в России,ведь это удар по целой отрасли.Но как известно - каждый болеет за себя

Молочке беларуской пока Мираторг не угрожает. Мираторг занимается мясом, птицей, яйца вроде куриные тоже видел в продаже. Молочки нет. Во всяком случае пока...

Аватар пользователя aksel

Гость пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:

Молочке беларуской пока Мираторг не угрожает. Мираторг занимается мясом, птицей, яйца вроде куриные тоже видел в продаже. Молочки нет. Во всяком случае пока...

Белорусская молочка -локальный продукт для части европейской России, увеличивающий ассортимент на полках ритейла. Не более. Никакого преобладания в рознице или хотя бы значительной доли в продажах-нет. Есть промышленные объёмы сливочного масла, но опять же в не критических для рынка цифрах. В рамках РБ цифры очень значимы, в рамках РФ, даже до Урала- просто заметны. Пока. Развивая молочку, крупные российские холдинги по всей стране не ставят себе цель победить Минсельхозпрод РБ. Они просто работают в рынок, что приведёт в выдавливанию с него слабых игроков. Догадайтесь, кто это будет? Есть уже пример модели -присутствие российского дивизиона международной корпорации "Данон" в качестве производителя и владельца активов в РБ. С остальными будет точно так же, вопрос ближайших 3-4 лет.

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:
На счет бычков я как то белорусам сказал, Ваше сельское хозяйство это сам.одеятельность по сравнению с Мироторгом. Был в Брянской области видел все сам, впечатление шоковое, спер современные фермы коровы действительно черные на полях смотрятся не реально. Но кроме коров там еще и корма, видел поле с примерно 40 сортами кукурузы, все подписано, видно делали зональное районирование по сортам. Знаю люде у которых контракты с Мироторгом на строительство, есть контракты только на уборку загонов 10 часов человек в бульдозере убирает навоз в загонах, вообщем там технология, в Белоруссии самодеятельность, да и Мироторг уже в Смоленской, Орловской областях. правильно АИ сказал у белорусов нет шансов , задавят холдинги и их колхозы с самодеятельностью!https://finance.tut.by/news555838.html123

Как только Мираторг придет и на Псковщину,место белорусской молочке на российском рынке будет заказано...боятся белорусы развития с/х в России,ведь это удар по целой отрасли.Но как известно - каждый болеет за себя

Молочке беларуской пока Мираторг не угрожает. Мираторг занимается мясом, птицей, яйца вроде куриные тоже видел в продаже. Молочки нет. Во всяком случае пока...

Насчет Мираторга верно. Но он ведь не один...

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.