Лимитрофные интриги

Ты сказал — я поверил, ты повторил — я засомневался, ты стал настаивать, и я понял, что ты лжешь. Китайская мудрость

    Трудно понять логику организаторов очередной конференции или, как принято отмечать в белорусских СМИ –  международного форума  «Минский диалог», которые умудрились совместить едва ли не день в день самое знаковое международное событие года в Беларуси с  очередным Петербургским международным экономическим форумом. 

    Стоит сразу отметить, что масштаб экспертного форума, прошедшего на минувшей неделе в Минске, впечатляет, но он вряд ли сопоставим с событием в Северной столице России, куда в свою очередь приехало более 15 тыс. гостей из 100 стран мира. В итоге, когда в Минске на одной из секций «Минского диалога» выступал президент Республики Беларусь А. Лукашенко, то в это время в Санкт-Петербурге проходила пресс-конференция президентов России и Франции. Через сутки к ним присоединился премьер-министр Японии…Вряд ли стоит уточнять, кто в итоге оказался в центре внимания мировых информационных агентств.

Перехват геополитики

    На первый взгляд, в выборе даты столь важного для имиджа Беларуси и её президента международного мероприятия нет никакой интриги и, было бы пустой тратой времени пытаться прояснить данный вопрос.   Но в то же время придется признать, что вряд ли белорусское руководство не знало о датах форума в Санкт-Петербурге. Скорее,  можно диагностировать тот факт, что в белорусском истеблишменте к 2018 году закрепились вполне твердые и явно завышенные представления о собственной геополитической значимости и востребованности Беларуси, оказавшейся, как отмечалось на Минском форуме, между двумя геополитическими силами «молотом и наковальней». Эти две силы, по мнению тамошних экспертов,  вступили в длительное противостояние чреватое эскалацией вплоть до полноценного ядерного кризиса.

    Не является тайной и то, что современная Россия воспринимается в белорусском истеблишменте в качестве стороны, которая обречена пойти на уступки Западу. Между прочим, форум «Минский диалог», который закончился на прошлой неделе в белорусской столице, как раз является лучшим индикатором данных настроений в официальном Минске.

    Для формализации несомненного, как кому-то кажется в белорусском истеблишменте, «отступления» Москвы, ценность Минска, как переговорной площадки («место подписания капитуляции») должна была бы вырасти на порядок. То есть на самом деле речь на конференции шла  о создании переговорной инфраструктуры для закрепления нового облика Европы (по-белорусски, «Хельсинки-2»). Но в любом случае в минском бомонде считается непреложным фактом, что Россия, оказавшись почти в изоляции, испытывает кризис коммуникаций с западным миром. Отсюда и шанс для такого рода форумов, как «Минский диалог» 2018 года.

    Не исключено, что в белорусском руководстве считали, что «Минский диалог» в создавшихся  международных условиях (обвинения России в химической атаке на Великобританию, Сирия, кибер-атака, обвинения в катастрофе малазийского «Боинга» и т.д.) способен привлечь внимание европейского и американского истеблишмента, и отодвинет Санкт-Петербургский форум на второй план.

    Однако, как оказалось, данная тактика, столь типичная для лимитрофного геополитического мародерства, оказалась ошибочной. Перехват политической конъюнктуры не удался по причине чрезвычайно завышенных амбиций и уверенности в незаменимости Белоруссии: как Западом, так и Россией. На самом деле, все оказалось совсем не так.

Ошибки

    Понятно, что дрейф Беларуси на Запад в ЕС и США приветствуется, но при этом в западных столицах существует понимание того, что республика крайне ограничена в своем реальном маневрировании на международной арене (союзы, блоки, коалиции), хотя и демонстрирует, постоянно оглядываясь на Москву, фактически независимый внешнеполитический курс. 

    Однако, проблема в том, что основным препятствием для реального геополитического поворота Беларуси на Запад остается А. Лукашенко, что связано не с его весьма условной и больше пропагандистской «ориентацией на Россию», а полным отсутствием доверия Запада к белорусскому президенту. 

    Так что в выборе даты начала проведения форума «Минский диалог», безусловно, присутствует интрига, связанная с целями, которые форум должен был достичь и задачами, которые он должен был решить.

Цели и задачи

    Необходимо сразу отметить, что любой диалог полезен. Несмотря на то, что итоги «Минского диалога» были озвучены исключительно в белорусском медиа-пространстве, сам факт проведения столь солидной международной конференции не может не радовать. Ведь в любом случае открытый обмен мнениями всегда открывает новые коммуникации и создает новые «смыслы».

    Но попутно, форум позволил прояснить геополитические «надежды» Минска, «подсветил» попытки белорусского руководства найти новое, выгодное для Беларуси геополитическое позиционирование, но при этом не потерять уже ставшие привычные для республики форматы безопасности и экономической поддержки.

    Безусловно, форум в столице Беларуси был целиком ориентирован на Запад. В его программе нет упоминания российско-белорусской интеграции. Можно с известными ограничениями утверждать, что стратегическая цель майского «Минского диалога» заключалась в навязывании Западу посреднической услуги на случай развертывания диалога между Западом и Россией. Отсюда и постоянное упоминание в речах выступающих на форуме спикеров важности практически захлебнувшегося «минского процесса», а также хвалебные оды в адрес минской «переговорной площадки», что правда не могло скрыть того факта, что украинский кризис остается неразрешимым, а переговорный марафон в белорусской столице оказался феноменально неэффективным. Но об этом на «Минском диалоге» старались не вспоминать…

    Попутно форум должен был содействовать и стимулировать процесс легитимизации  белорусского политического режима, подтолкнуть  Запад к необходимости смириться с авторитарной политической системой в РБ, под прикрытием геополитического противостояния с Россией допустить белорусское руководство на европейский политический подиум.

    Именно по этой причине, на второй день работы форума на одной из его секций на трибуне оказался А. Лукашенко. Это было весьма символичным актом, последствия которого мы  можем только предполагать.

    Была еще одна задача, о которой будет говорить А. Лукашенко 29 мая 2018 года на встрече с направляющимся в Минск министром иностранных дел России С. Лавровым. Белорусское руководство будет пытаться «продать» «Минский диалог» Москве в качестве потенциальной площадки для диалога между Западом (США) и Россией.

Термины и методы

    Основные термины, которыми оперировали выступавшие в Минске, носили вполне лояльный характер и отражали тему конференции: «Восточная Европа в поисках безопасности для всех»: «диалог», «переговорная площадка в Минске», «минский процесс», «Хельсинки – 2», «островок стабильности» и т.д.

    Хозяева конференции использовали классический пропагандистский «бутерброд»: сначала использовалась пацифистская риторика, которую в создавшихся международных условиях поддержат абсолютно все; следом начинались призывы к диалогу, что уже вызывает сомнения, так как США, к примеру, тоже выступают за диалог с КНДР, Ираном и Россией, но только при предварительном выполнении поставленных Вашингтоном условиях.

    На третьем этапе Минск упорно напоминал о наличии минской «переговорной площадки» и своей инициативе «Хельсинки-2», стараясь не раскрывать её суть. Интрига заканчивалась элементарным Booking, где белорусские власти выполняют роль отельеро. Не больше того…

    Между тем, если вспомнить Хельсинки-1, то в основе данного международного форума, который готовился несколько лет, лежала попытка создать новую международную систему, которая, с одной стороны, не допускала перехода «холодной войны» в стадию «горячей» Третьей мировой, а с другой стороны легимизировала сложившие к 1975 году границы в Европе.

    Фактически речь шла о взаимном признании сфер влияния. Между тем, трудно представить, что сейчас Запад готов признать вхождение Крыма в состав России, как и Россия вряд ли признает Косово. О признании сферы влияния, к примеру, той же России на постсоветском пространстве или на Ближнем Востоке, вообще не стоит даже вспоминать.

    Более того, ни о каком реальном диалоге между Москвой и Западом сейчас не может быть и речи. Помимо того, что, как уже отмечалось выше, Вашингтон для вступления в диалог выдвигает требования выполнения предварительных уступок, носящих стратегический характер, российский политический класс испытывает огромные сомнения в отношении договороспособности администрации Трампа и готовности не только Белого Дома, но и Конгресса выполнять достигнутые соглашения с Москвой. Хотя, что естественно и понятно, Кремль неоднократно выступал за начало российско-американского диалога.

Но при чем тут Минск?   

    Видимо стоило бы напомнить простую истину – Беларусь до сегодняшнего дня продолжает оставаться в геополитической «тени» России и все, что происходит в Минске, на Западе интерпретируется исключительно в формате «российской проблемы». Так что все попытки белорусских властей как-то «пошустрить» на поле геополитических битв можно считать заранее обреченными на провал.

    В частности, если даже попытаться оживить «чучело» Хельсинки («Хельсинки-2»), то это потребует использование огромного политического и имиджевого потенциала, включая развитую дипломатическую традицию и колоссальный международный авторитет руководства республики. Ничего этого у Беларуси сейчас нет и, пока у власти нынешний политический режим, никаких рычагов влияния даже на региональной арене Минск не получит.

    Пока мы можем наблюдать живущую во многом за счет экономической инерции, полученной от России, небольшую стагнирующую страну, во главе которой уже четверть века стоит один человек, иступлено ищущий варианты сохранения своей власти.  Иллюзий нет:  вывести А. Лукашенко на международный уровень невозможно и в этом случае не помогут никакие международные форумы и попытки попиариться и попировать на фоне российско-западного противостояния.

    Кроме того, не стоит забывать два момента: во-первых, интерес к Москве после 25 мая 2018 г., когда В. Путин публично подтвердил, что он вступил в свой последний президентский срок (автор этих строк об этом неоднократно писал), будет нарастать. Так что перехватить коммуникации с Россией у Минска не получится.

    При этом, не исключено, что В. Путин и Д. Трамп вместе и в один год покинут политический подиум и возможность развития диалога между ними остается очень сомнительной. Противостояние будет сохраняться. Периодически Запад будет и дальше всеми силами и в различных формах пытаться разрушить все интеграционные форматы, созданные Россией, откалывая от неё и так весьма сомнительных союзников. Так что в данном случае ориентация «Минского диалога» вполне понятна…

    Во-вторых, российско-американский диалог, даже если он идет в непубличной форме и среди экспертов, в любом случае касается судьбы всего мира. По этой причине ему не просто не нужны, но даже опасны какие-либо посредники, которые, как правило, в самый неподходящий момент пытаются извлечь собственные выгоды от причастности к важнейшим мировым процессам («тянуть на себя одеяло»). Кроме того, «переговорных площадок» в избытке. Горбачев в свое время выбрал Мальту и Рейкьявик. И для этого не было необходимо поддерживать Исландию десятками лет финансами и ресурсами в сотню миллиардов долларов…

Политические формулы

    В ходе своего выступления на «Минском диалоге» А. Лукашенко выдвинул основную политическую формулу геополитического выживания Республики Беларусь в условиях жесткого противостояния России и Запада: «Мы не с Россией против Европы и не с Европой против России» ( https://www.sb.by/articles/lukashenko-my-ne-s-rossiey-protiv-evropy-i-ne-s-evropoy-protiv-rossii.html). 

    Все это очень хорошо, если не помнить, что Россия никогда и ни при каких обстоятельствах не декларировала агрессивные цели в отношении Европы. Не подводила к границам НАТО свои войска. Скорее можно было наблюдать обратный процесс, о чем неоднократно говорил сам А. Лукашенко. Следовательно, если белорусский президент выступает со столь «взвешенной» формулой, то он сознательно публично позиционирует Россию в качестве агрессора… Стоит напомнить, что Минск при этом состоит с Россией в ОДКБ, ЕАЭС и даже в Союзном государстве, претендуя при этом на российские финансы, ресурсы и рынок.

    Вторая политическая формула, получившая освещение на «Минском диалоге» формально носит стратегический характер: Беларуси невыгодно крайнее обострение отношений между Западом и Россией, так как это заставит ей жестко определиться между этими «молотом и наковальней»  (как оказалось, Минск, подпитываясь из России финансами и ресурсами, все еще продолжает  определяться) и заранее обрекает страну на инвестиционный голод.

    Определенный смысл в этой формуле есть, так как с такой же проблемой сталкиваются страны Прибалтики, где на фоне многолетнего и очень настойчивого ожидания «российской оккупации» имеются такие же проблемы с инвестициями, как и в Беларуси, так как трудно ждать инвесторов в будущую «оккупационную зону». Между тем политические классы всех трех прибалтийских стран успели внедрить в сознание западного истеблишмента твердое мнение, что агрессия России против этих стран начнется со дня на день…

    Но у белорусской политической формулы есть одна серьезная проблема: во-первых, благодаря политике балансирования РБ все годы президентства А. Лукашенко получала от России огромную финансовую поддержку, включая и прямые инвестиции. Во-вторых, трудно представить масштабные западные инвестиции в современную Беларусь, гарантируемые «твердым президентским словом». На самом деле, тактически эскалация между Западом и Россией Беларуси, как типичному лимитрофу, исключительно выгодна. Она обеспечивает сохранение власти в руках белорусского президента.

    На этой геополитической выгоде настаивает и третья политическая формула, объясняющая геополитический выбор Республики Беларусь в контексте выше означенной парадигмы: если Беларусь присоединится к одному из участников геополитического противостояния, то она тут же попадет под вал санкций и других форм давления, а также лишится статуса «переговорной площадки». Так что выбор очевиден: некий «островок стабильности и покоя», настоящий «рай» в Восточной Европе, который выгоден «всем» участникам противостояния в качестве опять-таки «площадки диалога».

    С последним, естественно, можно согласиться, но при одном условии: пусть тогда не только Россия, но и Запад оплачивает этот «островок стабильности», привыкший «процветать» за чужой счет.

Нужно ли это России?

    29 мая С. Лавров, естественно, поддержит проведение такого рода форумов в «союзной» Беларуси. До этого МИД РФ не раз поддерживал и белорусскую инициативу «Хельсинки-2», так как от неё пока нет ни пользы, ни убытка.  На самом деле, у Москвы есть целый ряд более неотложных проблем, чем наблюдение за тем, как белорусское руководство пытается втиснуться в геополитический «слот» между Западом и Россией. Пока у власти в Минске находится А. Лукашенко, говорить о перспективах развернутого диалога между Западом и Беларусью не приходится. Но это пока…

Триумф западного вектора

    Конференция «Минский диалог» оказалась своеобразным съездом вполне сформировавшегося прозападного «крыла» белорусского политического класса и истеблишмента, что, в свою очередь, можно считать определенным и почти естественным этапом постепенной эволюции политики балансирования между Западом и Востоком.

    Дело в том, что власти, практикуя данную политику десятилетиями, постепенно, в быстро меняющихся международных политико-экономических условиях, с одной стороны начинают по естественным причинам терять контроль над основными внешнеполитическими векторами, а с другой -- находятся в статусе вечного «торговца» своим «союзничеством», которое остается на уровне деклараций («продавец воздуха»). Рано или поздно один из «векторов», как самый перспективный и финансово обнадеживающий начинает «набухать» и расти за счет сторонников и попутчиков, а с другой стороны, «товарец» начинает «тухнуть» и уже не выглядит столь привлекательно.

    «Минский диалог» 2018 года как раз и продемонстрировал, что «вектор» Владимира   Макея на белорусском политическом поле сейчас наиболее перспективен, отказаться от него, т.е. от  Макея, А. Лукашенко уже не может. Более того, участвуя в конференции (даже не открывая форум!), белорусский президент продемонстрировал свою второстепенность и бесперспективность на фоне реальных организаторов прошедшего в мае 2018 г. в Минске международного форума – МИДа Республики Беларусь и его нынешнего руководителя. По сути, А. Лукашенко вольно или невольно предложил Западу реального преемника – Владимира Владимировича Макея.  Отсюда возникает  вопрос: сам-то белорусский президент отдает себе отчет в своих действиях?

А. Суздальцев, Москва, 27.05.2018

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя mPronin

Со стороны глядючи это вполне естественная попытка белорусского хозактива хоть как-то монетизировать многолетнюю рекламу своего влияния на Россию.

А то сплошные затраты при нулевом выхлопе получаются.

Позабыв на время, что подлинная независимость это прежде всего отсутствие всякого влияния хоть на что-то.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость

Да! Статья интересная.., вызывает желание полемизировать, а это одно из достоинств автора материала, точнее, его мастерство.
Минская конференция вызвала в соцсетях недоумение на фоне социально-экономического развития, роста цен и т.д., но кто мог предвидеть события/ситуацию, как минимум, год назад, когда её прорабатывали/стыковали/замышляли...
Главное отличие событий в Петербурге и Минске заключается в том, что в России собрались действующие политики, бизнесмены, аналитики, а в Минске бывшие советники, аналитики и помощники помощников руководителей. Какое здесь сравнение? Бывшие есть бывшие, если даже их советы уже невостребованы на местах... Это главное!
О деталях: бросалось в глаза желание "выделить знаковые лица" среди телевизионщиков в Минске, ну и кто тут был: из молодых, новых лиц - Пронгейман (может и неточность в фамилии), позиционируемый как "руководитель инициативы/направления", работающий/состоящий в штате местного института философии; среди "старых" лиц опять тот же Макей, Антонович И.И., Латыпов У.Р. и другие ветераны/руководители белорусской политики прошлого... На одной из секций соруководителем был и нач.гл.управления из минэкономики, "прославившийся" ранее анонимными письмами/жалобами на чиновников АУ, АП... Видимо, его "востребованность" объясняется, как отметил АГЛ в выступлении, "альтернативностью мнения, без которого у нас не проводится ни одно совещание..." (!?).
За мир, а кто против!!!
Удивляет открытая позиция МИДа Беларуси - ведь никто не осаживает/не поправляет - дистанцироваться от своего главного/основного СОЮЗНИКА, обеспечивающего на протяжении 24 лет жизнедеятельность государственного организма. Парадокс да и только!
Конечно, данное мероприятие предполагалось инициаторами, как мощное и мировое событие для АГЛ - инициатора Мира во всём Мире! Тут/здесь позиционирование как минимум на Нобелевскую премию!...
Ну, а получилось то, что получилось: деньги затрачены немалые, а результат...- АИ убедительно изложил его в своей статье!
__________________________________________
"Из мужика пан не получится...".

Аватар пользователя Andrey

mPronin пишет:
Со стороны глядючи это вполне естественная попытка белорусского хозактива хоть как-то монетизировать многолетнюю рекламу своего влияния на Россию.

А то сплошные затраты при нулевом выхлопе получаются.

Позабыв на время, что подлинная независимость это прежде всего отсутствие всякого влияния хоть на что-то.

Примерно так...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Да! Статья интересная.., вызывает желание полемизировать, а это одно из достоинств автора материала, точнее, его мастерство.
Минская конференция вызвала в соцсетях недоумение на фоне социально-экономического развития, роста цен и т.д., но кто мог предвидеть события/ситуацию, как минимум, год назад, когда её прорабатывали/стыковали/замышляли...
Главное отличие событий в Петербурге и Минске заключается в том, что в России собрались действующие политики, бизнесмены, аналитики, а в Минске бывшие советники, аналитики и помощники помощников руководителей. Какое здесь сравнение? Бывшие есть бывшие, если даже их советы уже невостребованы на местах... Это главное!
О деталях: бросалось в глаза желание "выделить знаковые лица" среди телевизионщиков в Минске, ну и кто тут был: из молодых, новых лиц - Пронгейман (может и неточность в фамилии), позиционируемый как "руководитель инициативы/направления", работающий/состоящий в штате местного института философии; среди "старых" лиц опять тот же Макей, Антонович И.И., Латыпов У.Р. и другие ветераны/руководители белорусской политики прошлого... На одной из секций соруководителем был и нач.гл.управления из минэкономики, "прославившийся" ранее анонимными письмами/жалобами на чиновников АУ, АП... Видимо, его "востребованность" объясняется, как отметил АГЛ в выступлении, "альтернативностью мнения, без которого у нас не проводится ни одно совещание..." (!?).
За мир, а кто против!!!
Удивляет открытая позиция МИДа Беларуси - ведь никто не осаживает/не поправляет - дистанцироваться от своего главного/основного СОЮЗНИКА, обеспечивающего на протяжении 24 лет жизнедеятельность государственного организма. Парадокс да и только!
Конечно, данное мероприятие предполагалось инициаторами, как мощное и мировое событие для АГЛ - инициатора Мира во всём Мире! Тут/здесь позиционирование как минимум на Нобелевскую премию!...
Ну, а получилось то, что получилось: деньги затрачены немалые, а результат...- АИ убедительно изложил его в своей статье!
__________________________________________
"Из мужика пан не получится...".

Спасибо за высокую оценку! Действительно, в Минск не приехали персоны, принимающие решения...

Аватар пользователя Outlaw

Андрей Иванович, а как вы считаете страны ЕС , США , в перспективе дрейфа РБ на запад, могут ли признать за ней (Беларусью) наличие собственных интересов, и как то учитывать их в своей политике ?

Аватар пользователя Valerij

Outlaw пишет:
Андрей Иванович, а как вы считаете страны ЕС , США , в перспективе дрейфа РБ на запад, могут ли признать за ней (Беларусью) наличие собственных интересов, и как то учитывать их в своей политике ?

:)

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя vtnsk

Outlaw пишет:
Андрей Иванович, а как вы считаете страны ЕС , США , в перспективе дрейфа РБ на запад, могут ли признать за ней (Беларусью) наличие собственных интересов, и как то учитывать их в своей политике ?

Разумеется "признают". И Белоруссия на этом основании незамедлительно подаст в "международный трибунал ООН" иск к России по компенсации за "многовековую оккупацию" на сотни миллиардов $$$ (вот заживете). И весь "цивилизованный мир" в этом деле будет с ней. Но вот получить деньги сможет лишь после Прибалтики (Литва, Латвия и Эстония). А уж nabl может подтвердить, что именно так все и будет. Его родина до сих пор ждет перевода... :)))
P.S. И здесь С.В.Лаврову вновь придется повторить в эфире свой мем... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Valerij пишет:
Outlaw пишет:
Андрей Иванович, а как вы считаете страны ЕС , США , в перспективе дрейфа РБ на запад, могут ли признать за ней (Беларусью) наличие собственных интересов, и как то учитывать их в своей политике ?

:)

"Грешно смеяться над ... людьми"(С)...

Аватар пользователя nabl

Outlaw пишет:
Андрей Иванович, а как вы считаете страны ЕС , США , в перспективе дрейфа РБ на запад, могут ли признать за ней (Беларусью) наличие собственных интересов, и как то учитывать их в своей политике ?

Уверен, что да, при условии что эти интересы будут в принципиальных вопросах близки интересам Запада. А сейчас я не вижу особых расхождений.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Andrey

Outlaw пишет:
Андрей Иванович, а как вы считаете страны ЕС , США , в перспективе дрейфа РБ на запад, могут ли признать за ней (Беларусью) наличие собственных интересов, и как то учитывать их в своей политике ?

Нет и на это нечего даже надеяться.

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Outlaw пишет:
Андрей Иванович, а как вы считаете страны ЕС , США , в перспективе дрейфа РБ на запад, могут ли признать за ней (Беларусью) наличие собственных интересов, и как то учитывать их в своей политике ?

Разумеется "признают". И Белоруссия на этом основании незамедлительно подаст в "международный трибунал ООН" иск к России по компенсации за "многовековую оккупацию" на сотни миллиардов $$$ (вот заживете). И весь "цивилизованный мир" в этом деле будет с ней. Но вот получить деньги сможет лишь после Прибалтики (Литва, Латвия и Эстония). А уж nabl может подтвердить, что именно так все и будет. Его родина до сих пор ждет перевода... :)))
P.S. И здесь С.В.Лаврову вновь придется повторить в эфире свой мем... :)))

Спасибо!

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Ответить с цитированием
25 мая 2018 г., когда В. Путин публично подтвердил, что он вступил в свой последний президентский срок

Он такого не говорил. Он сказал, что вступил во второй президентский срок подряд. По действующей Конституции ничто не мешает ему после этого срока пересидеть на должности премьера и потом опять занять пост президента. Ну и корректировка Конституции к окончанию нынешнего срока тоже возможна.
АГЛ тоже постоянно говорит, что если народ будет против, то он за пост не держится.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Outlaw пишет:
Андрей Иванович, а как вы считаете страны ЕС , США , в перспективе дрейфа РБ на запад, могут ли признать за ней (Беларусью) наличие собственных интересов, и как то учитывать их в своей политике ?

Уверен, что да, при условии что эти интересы будут в принципиальных вопросах близки интересам Запада. А сейчас я не вижу особых расхождений.

А как вы думаете- какие они эти принципиальные вопросы?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Василевс

PetrovPetrPetrovich пишет:
Ответить с цитированием
25 мая 2018 г., когда В. Путин публично подтвердил, что он вступил в свой последний президентский срок

Он такого не говорил. Он сказал, что вступил во второй президентский срок подряд. По действующей Конституции ничто не мешает ему после этого срока пересидеть на должности премьера и потом опять занять пост президента. Ну и корректировка Конституции к окончанию нынешнего срока тоже возможна.
АГЛ тоже постоянно говорит, что если народ будет против, то он за пост не держится.

А я вот всё думаю: висят ли портреты Меркель или , скажем Макрона в каждом чиновничьем кабинете или госучреждении? Видят ли американские дети, открывая букварь, светлый лик Трампа, к примеру? Хотя, они у них так часто меняются, где их запомнишь. :)

Аватар пользователя Valerij

Василевс пишет:
А я вот всё думаю: висят ли портреты Меркель или , скажем Макрона в каждом чиновничьем кабинете или госучреждении? Видят ли американские дети, открывая букварь, светлый лик Трампа, к примеру? Хотя, они у них так часто меняются, где их запомнишь. :)

Нет, конечно. Потому что реальная власть у глобальных финансово-промышленных групп.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Valerij пишет:
Василевс пишет:
А я вот всё думаю: висят ли портреты Меркель или , скажем Макрона в каждом чиновничьем кабинете или госучреждении? Видят ли американские дети, открывая букварь, светлый лик Трампа, к примеру? Хотя, они у них так часто меняются, где их запомнишь. :)

Нет, конечно. Потому что реальная власть у глобальных финансово-промышленных групп.

Но в России ведь не так. Кто такие Тимченки/Ротенберги по сравнению с ВВП. Так, мелкие сошки.

Аватар пользователя Valerij

PetrovPetrPetrovich пишет:
Valerij пишет:
Василевс пишет:
А я вот всё думаю: висят ли портреты Меркель или , скажем Макрона в каждом чиновничьем кабинете или госучреждении? Видят ли американские дети, открывая букварь, светлый лик Трампа, к примеру? Хотя, они у них так часто меняются, где их запомнишь. :)

Нет, конечно. Потому что реальная власть у глобальных финансово-промышленных групп.

Но в России ведь не так. Кто такие Тимченки/Ротенберги по сравнению с ВВП. Так, мелкие сошки.

В России степень уважения в других единицах измеряется.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Муромец

Василевс пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Ответить с цитированием
25 мая 2018 г., когда В. Путин публично подтвердил, что он вступил в свой последний президентский срок

Он такого не говорил. Он сказал, что вступил во второй президентский срок подряд. По действующей Конституции ничто не мешает ему после этого срока пересидеть на должности премьера и потом опять занять пост президента. Ну и корректировка Конституции к окончанию нынешнего срока тоже возможна.
АГЛ тоже постоянно говорит, что если народ будет против, то он за пост не держится.

А я вот всё думаю: висят ли портреты Меркель или , скажем Макрона в каждом чиновничьем кабинете или госучреждении? Видят ли американские дети, открывая букварь, светлый лик Трампа, к примеру? Хотя, они у них так часто меняются, где их запомнишь. :)

И правильно, зачем о Белоруссии думать... пусть о ней АГЛ и его команда думают:)

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
vtnsk пишет:
Outlaw пишет:
Андрей Иванович, а как вы считаете страны ЕС , США , в перспективе дрейфа РБ на запад, могут ли признать за ней (Беларусью) наличие собственных интересов, и как то учитывать их в своей политике ?

Разумеется "признают". И Белоруссия на этом основании незамедлительно подаст в "международный трибунал ООН" иск к России по компенсации за "многовековую оккупацию" на сотни миллиардов $$$...

Спасибо!

Не за что. Мы не корысти ради, а правды для!...
P.S. "В каждой шутке есть доля шутки"(С)...

Аватар пользователя Vasiliy122

Цитата:"Думаю, Лукашенко уже давно все понял." Этот взгляд сейчас в тренде: www.belgazeta.by/ru/1146/economics/37054/
Вот и АИС прямо говорит о том, что власть сейчас как никогда слаба! Да и на информационном поле - полный молчок!
Не находимся ли мы в самом начале процесса скатывания по наклонной?
P.S. Предвидя комментарии злопыхателей "что мы и так уже катимся", поправлю - закат начался?

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Ответить с цитированием
25 мая 2018 г., когда В. Путин публично подтвердил, что он вступил в свой последний президентский срок

Он такого не говорил. Он сказал, что вступил во второй президентский срок подряд. По действующей Конституции ничто не мешает ему после этого срока пересидеть на должности премьера и потом опять занять пост президента. Ну и корректировка Конституции к окончанию нынешнего срока тоже возможна.
АГЛ тоже постоянно говорит, что если народ будет против, то он за пост не держится.

не надо передергивать. Путин подтвердил, что Конституция не будет меняться. Все, второй срок. И как это "пересидел"? к 80-ти годам баллотироваться?
Это последний срок.

Аватар пользователя Andrey

Vasiliy122 пишет:
Цитата:"Думаю, Лукашенко уже давно все понял." Этот взгляд сейчас в тренде: www.belgazeta.by/ru/1146/economics/37054/
Вот и АИС прямо говорит о том, что власть сейчас как никогда слаба! Да и на информационном поле - полный молчок!
Не находимся ли мы в самом начале процесса скатывания по наклонной?
P.S. Предвидя комментарии злопыхателей "что мы и так уже катимся", поправлю - закат начался?

Да он давно этот "закат" начался. И он имеет объективные причины. Видимо, надо это все описывать

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Valerij пишет:
Василевс пишет:
А я вот всё думаю: висят ли портреты Меркель или , скажем Макрона в каждом чиновничьем кабинете или госучреждении? Видят ли американские дети, открывая букварь, светлый лик Трампа, к примеру? Хотя, они у них так часто меняются, где их запомнишь. :)

Нет, конечно. Потому что реальная власть у глобальных финансово-промышленных групп.

Но в России ведь не так. Кто такие Тимченки/Ротенберги по сравнению с ВВП. Так, мелкие сошки.

Мне перечислять белорусских олигархов? Они, что, на картошке миллиардерами стали?

Аватар пользователя Vasiliy122

Andrey пишет:
Vasiliy122 пишет:
Цитата:"Думаю, Лукашенко уже давно все понял." Этот взгляд сейчас в тренде: www.belgazeta.by/ru/1146/economics/37054/
Вот и АИС прямо говорит о том, что власть сейчас как никогда слаба! Да и на информационном поле - полный молчок!
Не находимся ли мы в самом начале процесса скатывания по наклонной?
P.S. Предвидя комментарии злопыхателей "что мы и так уже катимся", поправлю - закат начался?

Да он давно этот "закат" начался. И он имеет объективные причины. Видимо, надо это все описывать

Да тут, Андрей Иванович, цикл статей получается: промышленность, деревня, финансы, Союзы после СССР, внешний периметр, "ежовые рукавицы", упущенные возможности и др.
Вот бы Вы в формате со своими постоянными читателями поработали! Получился бы печатный труд! Не было мысли о книге? Я бы взял раздел - деревня!

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Valerij пишет:
Василевс пишет:
А я вот всё думаю: висят ли портреты Меркель или , скажем Макрона в каждом чиновничьем кабинете или госучреждении? Видят ли американские дети, открывая букварь, светлый лик Трампа, к примеру? Хотя, они у них так часто меняются, где их запомнишь. :)

Нет, конечно. Потому что реальная власть у глобальных финансово-промышленных групп.

Но в России ведь не так. Кто такие Тимченки/Ротенберги по сравнению с ВВП. Так, мелкие сошки.

Мне перечислять белорусских олигархов? Они, что, на картошке миллиардерами стали?

Если не сложно назовите хотя бы человек пять белорусских долларовых миллиардеров.
Мне кажется, что белорусский прикорытный бизнес не такой крупный, в отличие от российского и успехи белорусских олигархов гораздо меньше.

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Outlaw пишет:
Андрей Иванович, а как вы считаете страны ЕС , США , в перспективе дрейфа РБ на запад, могут ли признать за ней (Беларусью) наличие собственных интересов, и как то учитывать их в своей политике ?

Уверен, что да, при условии что эти интересы будут в принципиальных вопросах близки интересам Запада. А сейчас я не вижу особых расхождений.

А как вы думаете- какие они эти принципиальные вопросы?

Наверняка разочарую, но не русофобия.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Mimic

Valerij пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Valerij пишет:
Василевс пишет:
А я вот всё думаю: висят ли портреты Меркель или , скажем Макрона в каждом чиновничьем кабинете или госучреждении? Видят ли американские дети, открывая букварь, светлый лик Трампа, к примеру? Хотя, они у них так часто меняются, где их запомнишь. :)

Нет, конечно. Потому что реальная власть у глобальных финансово-промышленных групп.

Но в России ведь не так. Кто такие Тимченки/Ротенберги по сравнению с ВВП. Так, мелкие сошки.

В России степень уважения в других единицах измеряется.

В лигрылах, что-ли?
"Тты мення уважжжаешшь?" (с)

Аватар пользователя Врач

Андрей Иванович, теоретически могут быть разные варианты. Например, в 2024 году на выборах побеждает N. Но уже в конце 2024 г этот N подаёт в отставку (ну, устал человек, переоценил свои эмоциональные и физические силы). В 2025 году ВВП может снова баллотироваться на очередные 6/12 лет.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Outlaw пишет:
Андрей Иванович, а как вы считаете страны ЕС , США , в перспективе дрейфа РБ на запад, могут ли признать за ней (Беларусью) наличие собственных интересов, и как то учитывать их в своей политике ?

Уверен, что да, при условии что эти интересы будут в принципиальных вопросах близки интересам Запада. А сейчас я не вижу особых расхождений.

А как вы думаете- какие они эти принципиальные вопросы?

Наверняка разочарую, но не русофобия.

Думаю, что в этом вопросе уже достигнут полный консенсус, что и обуславливает дрейф на Запад. Потому его, кмк, можно исключить из списка принципиальных.
Начало положено.
А дальше- какие вопросы для Запада принципиальны на дальнейшем пути РБ к нему?
У вас, лично, есть какое-то понимание и позиция по вашему тезису? Или так бла-бла-бла....

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Andrey

Vasiliy122 пишет:
Andrey пишет:
Vasiliy122 пишет:
Цитата:"Думаю, Лукашенко уже давно все понял." Этот взгляд сейчас в тренде: www.belgazeta.by/ru/1146/economics/37054/
Вот и АИС прямо говорит о том, что власть сейчас как никогда слаба! Да и на информационном поле - полный молчок!
Не находимся ли мы в самом начале процесса скатывания по наклонной?
P.S. Предвидя комментарии злопыхателей "что мы и так уже катимся", поправлю - закат начался?

Да он давно этот "закат" начался. И он имеет объективные причины. Видимо, надо это все описывать

Да тут, Андрей Иванович, цикл статей получается: промышленность, деревня, финансы, Союзы после СССР, внешний периметр, "ежовые рукавицы", упущенные возможности и др.
Вот бы Вы в формате со своими постоянными читателями поработали! Получился бы печатный труд! Не было мысли о книге? Я бы взял раздел - деревня!

Книга пишется... Взять все разделы невозможно. У меня своя "ниша"

Аватар пользователя Andrey

Врач пишет:
Андрей Иванович, теоретически могут быть разные варианты. Например, в 2024 году на выборах побеждает N. Но уже в конце 2024 г этот N подаёт в отставку (ну, устал человек, переоценил свои эмоциональные и физические силы). В 2025 году ВВП может снова баллотироваться на очередные 6/12 лет.

В России такие фокусы не пройдут. В этом случае весь заработанный авторитет будет превращен в дым. Зачем?

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Valerij пишет:
Василевс пишет:
А я вот всё думаю: висят ли портреты Меркель или , скажем Макрона в каждом чиновничьем кабинете или госучреждении? Видят ли американские дети, открывая букварь, светлый лик Трампа, к примеру? Хотя, они у них так часто меняются, где их запомнишь. :)

Нет, конечно. Потому что реальная власть у глобальных финансово-промышленных групп.

Но в России ведь не так. Кто такие Тимченки/Ротенберги по сравнению с ВВП. Так, мелкие сошки.

Мне перечислять белорусских олигархов? Они, что, на картошке миллиардерами стали?

Если не сложно назовите хотя бы человек пять белорусских долларовых миллиардеров.
Мне кажется, что белорусский прикорытный бизнес не такой крупный, в отличие от российского и успехи белорусских олигархов гораздо меньше.

Пефтиев (самый "старый" белорусский миллиардер), Шакутин, Чиж, Топузидис и т.д.

Аватар пользователя vtnsk

Mimic пишет:
В лигрылах, что-ли?
"Тты мення уважжжаешшь?" (с)

"А поутру они проснулись"(С, В.М.Шукшин)... :)))
Проявление воспоминаний после вчерашнего застолья наступило? Не хотите поинтересоваться, какое место в мире сегодня занимает Белоруссия по потреблению алкоголя? Так впереди планеты всей! Первое, Карл! И это еще только официальные данные, не учитывающие "черный рынок" (самогоноварение). И лишь второе (с небольшим отставанием) очень близкая ей Украина. А Россия, которую постоянно всем в пример ставите, всего лишь - шестая в этом списке. Печально, да? Но ничего, есть еще возможности увеличения отрыва!... :)))
P.S. ППП будет просто счастлив! В кои века Белоруссия "сделала" Россию, да еще и с таким отставанием последней...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:

Пефтиев (самый "старый" белорусский миллиардер), Шакутин, Чиж, Топузидис и т.д.

Среди перечисленных вами людей нет ни одного долларового миллиардера.
По меркам российского прикорытного олигархата это так, бизнесмены средней руки.

Аватар пользователя Муромец

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:

Пефтиев (самый "старый" белорусский миллиардер), Шакутин, Чиж, Топузидис и т.д.

Среди перечисленных вами людей нет ни одного долларового миллиардера.
По меркам российского прикорытного олигархата это так, бизнесмены средней руки.

Ура, 3П нашел отличие РФ от РБ:)
И странно получается, миллиарды в РБ от РФ идут... народ от этих миллиардов ничего не имеет, а миллиардеров нет..

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Среди перечисленных вами людей нет ни одного долларового миллиардера.
По меркам российского прикорытного олигархата это так, бизнесмены средней руки.

А объемы (величину) экономики этих стран сравнить трудно было (равно, как и прочие показатели)? "Слон и моська" А.И.Крылова в помощь... :)))
P.S. В России НЕТ "прикорытного олигархата"(С, ППП)! От слова - "совсем" (см. определение этого термина)! Пытаетесь в очередной раз "измерять" (судить) Россию по белорусским меркам, забывая об их размерах?...

Аватар пользователя mPronin

Как-то так наконец картинка сложилась - Беларусь действительно не Россия.

Беларусь это США, только немного меньше.

Откуда и все дорогостоящие замашки - Хельсинки-2, уникальная экономическая модель, подлинная независимость, членство в движении неприсоединения...

И когда белорусский хозактив вслух говорил о своем сырьевом придатке - это они все всерьез.

Любая сверхдержава, даже такая небольшая, просто обязана иметь сырьевой придаток. И источник перераспределения глобальных преференций - обязательно.

Это только со стороны выглядит дурдомом, в котором больные захватили кабинет главврача, но изнутри-то подлинно независимая Беларусь выглядит типичными США.

Только очень маленькими...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость

Выскажу мнение рядового гражданина РБ.
Россия дотирует экономику Беларуси дешевыми нефтью, газом, кредиты и проч. И при этом бензин дороже, чем в России; газ покупается по одной цене, а отпускается - по другой; коммуналка возмещается полностью, кроме теплоэнергии и подогрева воды (здесь вроде бы около 25%); цены на одежду и продукты на уровне европейских, а по некоторым позициям даже выше европейских.
Вот и получается, что Россия дотирует не экономику РБ, а лично Л.
Простому народу от этих кредитов и дешевых энергоресурсов ни холодно, ни жарко. Это я к тому, что нет никаких "а нас-то за шо..." Своей политикой власть РБ полностью подготовила народ к жизни по западному образцу (Литва, Польша). Большинство выживает на 300 бел. руб. в месяц (ни о каких 500$ и близко речи нет, Белстат и зомбоящик - не показатель, нарисуют и покажут что надо)
Перестаньте кормить Л. и для простого народа не изменится НИ-ЧЕ-ГО.

Аватар пользователя Муромец

Гость пишет:
Выскажу мнение рядового гражданина РБ.
Россия дотирует экономику Беларуси дешевыми нефтью, газом, кредиты и проч. И при этом бензин дороже, чем в России; газ покупается по одной цене, а отпускается - по другой; коммуналка возмещается полностью, кроме теплоэнергии и подогрева воды (здесь вроде бы около 25%); цены на одежду и продукты на уровне европейских, а по некоторым позициям даже выше европейских.
Вот и получается, что Россия дотирует не экономику РБ, а лично Л.
Простому народу от этих кредитов и дешевых энергоресурсов ни холодно, ни жарко. Это я к тому, что нет никаких "а нас-то за шо..." Своей политикой власть РБ полностью подготовила народ к жизни по западному образцу (Литва, Польша). Большинство выживает на 300 бел. руб. в месяц (ни о каких 500$ и близко речи нет, Белстат и зомбоящик - не показатель, нарисуют и покажут что надо)
Перестаньте кормить Л. и для простого народа не изменится НИ-ЧЕ-ГО.

А куда делись тогда белорусские миллиардеры?

Аватар пользователя Муромец
Аватар пользователя Врач

Andrey пишет:
Врач пишет:
Андрей Иванович, теоретически могут быть разные варианты. Например, в 2024 году на выборах побеждает N. Но уже в конце 2024 г этот N подаёт в отставку (ну, устал человек, переоценил свои эмоциональные и физические силы). В 2025 году ВВП может снова баллотироваться на очередные 6/12 лет.

В России такие фокусы не пройдут. В этом случае весь заработанный авторитет будет превращен в дым. Зачем?

Андрей Иванович, а что значит "фокусы"? Это не фокусы, а конституционные возможности. Такой "фокус" прошёл вот с Медведевым, только более растянуто, на 4 года. И почему такое категоричное мнение о "превращении в дым" репутации? Если будут твёрдые и всесторонне проверенные данные соцопросов о высоком авторитете у подавляющего большинства населения ВВП на тот момент.

Аватар пользователя Врач

Кстати, у АГЛ на выборах в 2015 г был реально высокий рейтинг у большинства населения РБ.

Аватар пользователя Mimic

Гость пишет:
Перестаньте кормить Л. и для простого народа не изменится НИ-ЧЕ-ГО.

"Папа, твоя получка уменьшилась. Теперь ты станешь меньше пить?
Нет сынок. Теперь вы станете меньше есть!" почти (с)

Аватар пользователя Mimic

Муромец пишет:
А куда делись тогда белорусские миллиардеры?

Во первых не миллиардеры, а миллиардер. Всем мил-дерам мил-дер.
Остальные - мил-неры. Периодически меняющие свой статус на з/к.

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Mimic пишет:
В лигрылах, что-ли?
"Тты мення уважжжаешшь?" (с)

"А поутру они проснулись"(С, В.М.Шукшин)... :)))
Проявление воспоминаний после вчерашнего застолья наступило? Не хотите поинтересоваться, какое место в мире сегодня занимает Белоруссия по потреблению алкоголя? Так впереди планеты всей! Первое, Карл! И это еще только официальные данные, не учитывающие "черный рынок" (самогоноварение). И лишь второе (с небольшим отставанием) очень близкая ей Украина. А Россия, которую постоянно всем в пример ставите, всего лишь - шестая в этом списке. Печально, да? Но ничего, есть еще возможности увеличения отрыва!... :)))
P.S. ППП будет просто счастлив! В кои века Белоруссия "сделала" Россию, да еще и с таким отставанием последней...

К огромному сожалению, вынужден согласиться. Спасибо политическому режиму...

Аватар пользователя Andrey

Врач пишет:
Andrey пишет:
Врач пишет:
Андрей Иванович, теоретически могут быть разные варианты. Например, в 2024 году на выборах побеждает N. Но уже в конце 2024 г этот N подаёт в отставку (ну, устал человек, переоценил свои эмоциональные и физические силы). В 2025 году ВВП может снова баллотироваться на очередные 6/12 лет.

В России такие фокусы не пройдут. В этом случае весь заработанный авторитет будет превращен в дым. Зачем?

Андрей Иванович, а что значит "фокусы"? Это не фокусы, а конституционные возможности. Такой "фокус" прошёл вот с Медведевым, только более растянуто, на 4 года. И почему такое категоричное мнение о "превращении в дым" репутации? Если будут твёрдые и всесторонне проверенные данные соцопросов о высоком авторитете у подавляющего большинства населения ВВП на тот момент.

Зачем спорить о будущем. Я знаю, что Россия - страна традиций и уверен, что будет так... Вы считаете, что в "белорусском формате". Посмотрим, но есть некоторые пока косвенные индикаторы, которые говорят о том, что В. Путин уйдет. Это проявится и на Беларуси.

Аватар пользователя Andrey

Mimic пишет:
Гость пишет:
Перестаньте кормить Л. и для простого народа не изменится НИ-ЧЕ-ГО.

"Папа, твоя получка уменьшилась. Теперь ты станешь меньше пить?
Нет сынок. Теперь вы станете меньше есть!" почти (с)

Вот именно. Между прочим, Запад от торговли с РБ не отказывается, т.е. и он частично "кормит".

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Выскажу мнение рядового гражданина РБ.
Россия дотирует экономику Беларуси дешевыми нефтью, газом, кредиты и проч. И при этом бензин дороже, чем в России; газ покупается по одной цене, а отпускается - по другой; коммуналка возмещается полностью, кроме теплоэнергии и подогрева воды (здесь вроде бы около 25%); цены на одежду и продукты на уровне европейских, а по некоторым позициям даже выше европейских.
Вот и получается, что Россия дотирует не экономику РБ, а лично Л.
Простому народу от этих кредитов и дешевых энергоресурсов ни холодно, ни жарко. Это я к тому, что нет никаких "а нас-то за шо..." Своей политикой власть РБ полностью подготовила народ к жизни по западному образцу (Литва, Польша). Большинство выживает на 300 бел. руб. в месяц (ни о каких 500$ и близко речи нет, Белстат и зомбоящик - не показатель, нарисуют и покажут что надо)
Перестаньте кормить Л. и для простого народа не изменится НИ-ЧЕ-ГО.

А вот с этим соглашусь. Фактически, хотя и с некоторыми важными нюансами, население и предприятия в РБ платят за ВСЁ на уровне, близком к Европе. На разнице наживается правящая верхушка. Но с другой стороны, реально страна на мировых центрах не погибнет, хотя будет тяжко...

Аватар пользователя Andrey

mPronin пишет:
Как-то так наконец картинка сложилась - Беларусь действительно не Россия.

Беларусь это США, только немного меньше.

Откуда и все дорогостоящие замашки - Хельсинки-2, уникальная экономическая модель, подлинная независимость, членство в движении неприсоединения...

И когда белорусский хозактив вслух говорил о своем сырьевом придатке - это они все всерьез.

Любая сверхдержава, даже такая небольшая, просто обязана иметь сырьевой придаток. И источник перераспределения глобальных преференций - обязательно.

Это только со стороны выглядит дурдомом, в котором больные захватили кабинет главврача, но изнутри-то подлинно независимая Беларусь выглядит типичными США.

Только очень маленькими...

В принципе, да. Отношение к России, как к колонии.

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:

Пефтиев (самый "старый" белорусский миллиардер), Шакутин, Чиж, Топузидис и т.д.

Среди перечисленных вами людей нет ни одного долларового миллиардера.
По меркам российского прикорытного олигархата это так, бизнесмены средней руки.

Пефтиев - миллиардер. Остальные - миллиардеры, но это не все... Есть и еще миллиардеры.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.