Итоги

 

«О! Тепленькая пошла…»  (к/ф «Ирония судьбы или С легким паром»)

 

    13-14 апреля 2017  белорусские официальные СМИ охватила очередная и, видимо, заранее спланированная  медийная эйфория под лозунгом «Россия увеличивает объем поставки нефти в Беларусь».  В конце завершившейся недели информационные сообщения с такой «шапкой» в белорусском информационном пространстве  кочевали из порталов и сайтов в газеты, из газет в электронные СМИ и наоборот.  Но при этом ни один из белорусских официозов  даже не заикнулся о том, что 13 апреля  во второй половине дня  Москва, наконец, увидела  на счетах Газпрома переведенные из Минска  726,2 млн. долларов США.  Нет смысла скрывать, что с утра в российской столице преобладало мнение, что А. Лукашенко, как всегда, обманет, воспользовавшись резким обострением отношений России с Вашингтоном. Но деньги все-таки пришли, но как-то тайно, максимально незаметно для белорусской общественности.

    В частности, в часто нами цитируемом информационном рупоре АП РБ 14 апреля 2017 г.  заявлено, что   «Подписаны индикативный баланс на поставку в нашу страну 24 млн. тонн нефти в 2017 году, а также график прокачки «черного золота» на второй квартал нынешнего года….13 апреля Беларусь и Россия подписали пакет из четырех документов, касающийся поставок энергоносителей. В частности, подписан протокол о внесении изменений в соглашение 2011 года между правительствами двух стран о порядке формирования тарифов при поставке природного газа в Беларусь и его транспортировке по белорусским газопроводам…» (https://www.sb.by/articles/rossiya-uvelichivaet-obemy-postavok-nefti-v-belarus.html). И ни слова о том, что белорусское руководство признало долг за поставленный в 2016 – начале 2017 года российский природный газ и, наконец, погасило эту задолжность.  Между тем, это принципиально важно, учитывая, что совсем недавно, как сам президент РБ, так и представители белорусского экспертного бомонда били себя в грудь и утверждали, что «ничего Беларусь России не должна».

 

Конец авансовой политики

    Важнейшим и главным  итогом российско-белорусского саммита в Санкт-Петербурге  от 3 апреля 2017 года стал впервые официально зафиксированный  новый этап российско-белорусских отношений, который можно охарактеризовать как «переход от авансов к предоплате». 

    Необходимо напомнить, что до 2017 года  Минск решал свои проблемы в Москве в формате «нефть в обмен на поцелуи», т.е. по традиции в ходе переговоров А. Лукашенко соглашался со всеми предложениями  российских партнеров, клялся в верности союзу с Россией и бесконечно обещал практически всё, что мог и не мог. Но при этом белорусский президент обязательно  настаивал  на предварительных и осязаемых «авансах», убеждая Москву, что, иначе, мол,  «белорусский народ не поймет», что потом не мешало белорусскому руководству заниматься откровенным саботажем всех заключенных соглашений и договоренностей. 

    Тем не менее, прикрытая союзной риторикой  формула по выкачиванию ресурсов из России, конечно  не без проблем и сбоев, но все-таки действовала почти два десятка лет. Однако с осени 2015 года  «союзная парадигма» не прошла «тест» российской авиационной базы, что тут же обнаружилось  в конце года на переговорах об изменении цены на поставляемый в РБ российский природный газ. В частности, 16 декабря 2015 года  В. Семашко, направляясь на переговоры в Москву,  уверено заявлял: «Мы полагаем, есть все основания говорить о том, что с 1 января (2016 г. – А.С.) должна существенно снизиться цена на газ». (http://www.rosbalt.ru/world/2015/12/16/1472322.html).

    Сейчас, через 16 месяцев уже  хорошо известно, во что вылилась такая уверенность  – сначала «газовый тупик», следом пришел тяжелый  российско-белорусский кризис…

    3 апреля 2017 г. А. Лукашенко пришлось соглашаться на то, что ему придется пойти на «предоплату» - возвратить долг, а только потом возобновится поставка нефти на белорусские НПЗ.  Иными словами, отношения между странами вошли в новый формат:  Россия не верит словам белорусского  президента и требует предварительных шагов от белорусской стороны…

 

Москва не уступила

    Проблема в том, что многолетняя привычка к безнаказанности в отношениях с Москвой («все сходит с рук»), помноженная на твердую убежденность в моральном и интеллектуальном превосходстве над российской элитой («все равно обманем») в сочетании с какой-то поразительной верой в миф о поддержке «батьки» со стороны «простого русского народа» создало в белорусском руководстве  уверенность в том, что Москва «проглотит» любые односторонние действия Минска и обязательно пойдет на уступки. Исходя из этого, вторым важнейшим итогом  «газового тупика» явилось то, что А. Лукашенко  в Санкт-Петербурге буквально вынудили  вернуться в договорную систему, что, видимо, его особенно раздражает.  Москва не уступила.

 

Самоубийство

     Третьим итогом российско-белорусского кризиса можно считать то, что, ввязавшись в невиданное ранее по остроте и продолжительности  противостояние с Москвой,  А. Лукашенко нанес невосполнимый ущерб  собственной власти, запустив целый ряд косвенных, но от этого не менее разрушительных  процессов, которые, в итоге, «уронили» его  рейтинг до уровня  15-17% .  Поразительно, но белорусские экспертно-аналитические круги, работающие на власть, не учли комплексный характер влияния российско-белорусских отношений на белорусскую экономику, политико-социальную обстановку в Беларуси и на белорусскую внешнюю политику.

    Во-первых, в ходе кризиса с Россией, оказавшего стимулирующее  влияние на общий системный кризис белорусской экономики, включающий в себя неотвратимые и необратимые в современной белорусской политической системе процессы деиндустриализации,  технологической деградации, дефицита инвестиций, постепенной утраты внешних рынков, «утечки мозгов» и квалифицированной рабочей силы и постоянного  балансирования на грани технического дефолта  произошла скачкообразная радикализация  настроений населения. 

    В неуклонно ухудшающихся социально-экономических условиях в сознании широких народных масс сложилось четкое понимание того, что  А. Лукашенко «выдохся» и надежд на качественное улучшение жизни при его власти нет. Начавшаяся в феврале 2017 года волна протестов в белорусских городах будет то расти, то понижаться, но, видимо, она станет постоянным «фоном»  на протяжении всего процесса распада белорусского политического режима. Данный процесс, почти не поддающийся влиянию со стороны властей, будет  символизировать  с одной стороны исчерпание А. Лукашенко «кредита доверия» у населения республики, а с другой стороны, потерю чувства страха у широких народных масс. 

 

Провал на Западе

    Во-вторых, жесткий характер российско-белорусского кризиса оказал разрушительное влияние на старательно выстраиваемый белорусским МИДом процесс «нормализации» отношений Минска с Евросоюзом и США.  «Нормализация», как не раз заявлял А. Лукашенко, должна была обеспечить белорусскую экономику западными кредитами, инвестициями и новейшими технологиями.  Иными словами, белорусское руководство надеялось воспользоваться западными ресурсами, как до этого оно двадцать лет использовала Россию в качестве ресурсной базы, чтобы «подлатать» примитивную и архаичную  авторитарную политическую систему, заодно легализовав  пожизненный президентский статус А. Лукашенко в преддверии шестого президентского срока. 

    Тщательно  продумывая «геополитический поворот»  на  Запад, белорусские аналитики   ориентировались, как им казалось,  на вечные «истины» - бесконечное противостояние России с Вашингтоном и Европой,  что, если опираться на историю взаимоотношений России с западными соседями  за последние пятьсот лет, имело основания. Но с другой стороны,  не стоит забывать  опыт Украины, которая строит свою новую государственность на платформе «вечного» конфликта с Россией, что, однако, не привело к росту благосостояния украинского народа и стабилизации политического режима. 

 

Две роковые ошибки

    На самом деле в Киеве была совершены две роковые ошибки, которые, как ни странно, в Минске не были до конца проанализированы. С одной стороны, идеологи Евромайдана почему-то были уверены в исключительной важности и востребованности Украины современной Россией – «если Москва потеряет Украину, то Россия распадется/развалится/войдет в хаос и т.д.».  Исходя из данной формулы,  украинский проевропейский истеблишмент был уверен, что Украина «уйдет» в Европу, сохраняя контроль над транзитом  российских энергоносителей и расширяя своё присутствие на российском рынке. Все это вылилось в новую формулу: «Дрейф Украины в Европу оплатит Россия».

    Однако в России считали на других «калькуляторах», хорошо представляя последствия взятого Киевом после февраля 2014 года  курса, приведшего к тому, что уже «Украина  потеряла Россию» и, видимо, навсегда.  Следствием этого уже противоположного процесса стало то, что Украина сама стала буквально крошиться и это процесс до сих пор не остановлен.

    С другой стороны, втягиваясь в войну на Донбассе, Киев неустанно и настойчиво  стал готовить республику и её вооруженные силы к неизбежной, как им казалось, вооруженной схватке Запада с Москвой.  В этом случае ВСУ должны были стать «передовым отрядом», своего рода новым вермахтом XXI века, триумфально марширующим при поддержке НАТО  до Тихого океана, чтобы, наконец, «уничтожить империю». 

    Понятно, что  в Киеве были уверены, что Запад не поскупится на  финансирование столь отмобилизованного и рвущегося в бой «союзника». Это была ошибка…

    Однако до настоящего времени украинские  Интернет-ресурсы заполнены «аналитическими» материалами, рассказывающими о слабости российских вооруженных сил, предстоящем развале России и готовности ВСУ к параду победителей на Красной площади у стен Кремля.  Вероятно, украинское по происхождению, образованию и опыту службы  командование белорусской армии находится в той парадигме…

    Но тут Киев нарвался на проблему: Запад не собирается воевать с Россией. Он готов ослабить Россию, лишить её «союзников» и сфер влияния, загнать её в северо-восточный угол Евразии, но воевать с ней он не будет.  Украинская жертвенность не нужна.  В итоге, «раскочегаренный» вихрь агрессии вернулся на украинское политическое поле, превратившись в подземный неугасимый пожар, вырываясь смертоносным вихрем гражданской войны на том же Донбассе.

 

Белорусские «хитрости»

    Вряд ли в Минске не видели провалы Киева, но истолковали их исходя из собственных представлений и, конечно, заблуждений. В частности, если Киев, учитывая «ценностный формат» взаимоотношений с Евросоюзом, хотя бы декларировал  готовность к демократическим преобразованиям, то в белорусские власти, делая ставку на противостояние Запада с Россией, считали, что ради усиления давления на Москву, Европа и США смирятся с авторитаризмом в Беларуси («Уже не Лукашенко является последним диктатором Европы...»).  Минску надо только активно торговаться и выгоднее продаться…

    Но главная идея была в том, чтобы, учитывая ошибки  Киева, совершить геополитический поворот, не теряя российскую финансовую и ресурсную поддержку. Как это сделать? Для этого необходимо было закрепить за Минском роль универсального и незаменимого посредника между Западом и «изолированной» Россией. За Минским процессом  должны были последовать другие и более масштабные «процессы» на минской «переговорной площадке».  Однако, как оказалось, Россию изолировать невозможно…

    Кроме того, Минск, только приступив к подготовке инфраструктуры «геополитического поворота» (были заморожены санкции, Запад благосклонно отнесся к выборам 2015 и  2016 годов, белорусское присутствие на всех переговорных форматах Европы стало привычным),  как  А. Лукашенко тут же ввязался в кризис с Россией, сопровождающийся истеричной антироссийской кампанией широкого спектра тематики и аргументации.  На глазах оторопевшего Запада стала появляться новая Украина, которую необходимо кормить и поить, причем, желательно сытно…

    В итоге с осени 2016 года контакты Минска с Западом сконцентрировались только на польском направлении. Кредит МВФ остается в «подвешенном» состоянии, посольство США так и не заработала в полном составе, об инвестициях из ЕС пока только много говорится. 

     Минск, конечно, поспешил, чем и провалил западное направление. В данном случае, как не изворачивается В. Макей, как ни говорит А. Лукашенко о президенте США в формате едва ли не собутыльника («Дональд») и как не кланяются белорусские государственные персоны Варшаве, вернуть отношения с Западом в стадию сентября – октября 2015 года не получается.  Беларусь без российских ресурсов Западу/Евросоюзу не нужна…

    Кто или что спровоцировало фальстарт?

 

Поспешили?

    Минску нужны деньги. Финансовый голод подрубает всё развесистое «дерево» белорусского авторитаризма. Именно по этой причине белорусские власти с одной стороны, живут от кредита до кредита, а с другой стороны, от одного обещания повышения средней заработной платы до другого.  Внутренние ресурсы исчерпаны. Именно поэтому так настойчиво боролся белорусский МИД в 2015 году за кредит МВФ. Когда к началу 2016 года стало ясно, что Б. Обама денег не даст, то в Минске решили «поджать» Россию, которая, мол, смирится и белорусское самоуправство с ценой за газ проглотит. В январе 2016 года Беларусь вступила в «газовый тупик»… Дальше все покатилось по известной колее.  

 

Четвертый итог

    Четвертым итогом завершившегося российско-белорусского кризиса 2016-2017 годов  можно считать то, что Беларусь исчерпала возможный для ней объем российской финансовой и ресурсной поддержки.

    В нефтегазовой сфере Беларусь вернулась на уровень 2015 года с небольшими плюсами и минусами (растаможка 6 млн. тонн нефти в Беларуси/ вероятное новое снижение мировых цен на нефть).

Рефинансирование белорусских финансовых обязательств перед российским Минфином в 2017 году и выделение кредита в 1 млрд. долларов США, чтобы поддержать белорусскую финансовую систему фактически исчерпывает российскую поддержку, так как переговоры о скидке на газ в 2018-2019 годах пока не начинались.  Но стоит напомнить, что задолжность  РБ перед РФ продолжает нарастать.          Фактически белорусский дефолт находится в руках Кремля.

 

Надежды на «чудо»

    Москва предоставила Минску возможность мечтать о едином рынке энергоносителей  ЕАЭС к 2025 году, хотя  понятно, что к моменту снятия последних ограничений на данном рынке  политико-экономическая ситуация в отношениях между  Россией и Беларусью будет кардинально отличаться от нынешней. 

    Не стоит забывать и то, что Минск решительно не устраивает достигнутый к 2015 году российской поддержки.  Приходится признать, что российско-белорусские кризисы  будут следовать один за другим, символизируя постепенный, но неуклонный процесс освобождения с республики  от российской финансово-ресурсной поддержки – основы существования режима А. Лукашенко.

    Учитывая, что А. Лукашенко не готов к каким-либо радикальным реформам, справедливо опасаясь потерять в этом случае  власть, то белорусскому президенту остается уповать только на очередное «чудо», способное одним махом решить все неуклонно нарастающие проблемы  республики и спасти его власть.

    К примеру, нет нужды объяснять, какое ликование началось в ближайшем окружении белорусского президента 7 апреля, когда пришла информация о ракетном ударе США против сирийского аэродрома  Шайрат.  А. Лукашенко до последнего ждал развития конфликта, но визит в Москву госсекретаря США (12 апреля), продемонстрировал, что конфликт в Сирии отходит на второй план на фоне обострения ситуации вокруг КНДР.

    Можно сказать, что  итоги пресс-конференции  Рекса Тиллерсона и Сергея Лаврова  оказались последним фактором, заставившим  А. Лукашенко подписать указание о погашении газового долга. Но с другой стороны, оплата газового долга открыло А. Лукашенко доступ на саммит ЕАЭС в Бишкеке 14 апреля. Билет на столицу Киргизии обошелся в семь сотен миллионов долларов…   Так и живет…

    А. Лукашенко начинает напоминать хитрого паучка, который упорно развешивает свою слабенькую и местами порванную охотничью «союзную» сеть, надеясь, что рано или поздно случайная «муха» утолит его непомерный аппетит.

 

А. Суздальцев, Москва, 15.04.2017

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя vik7

intani пишет:
Надеюсь, что сами для себя, вы понимаете, что предложение ваше- "туфта го(а)лимая"- так, вроде, на предложенной к использованию русским "фене", может это звучать. Если, конечно, в понятие " российская власть" , вы не вкладываете, что то более привычно- универсальное, для обывателя.

Так вот и ваши миллионы тоже туфта. Откуда вы их взяли? Кого и в чем вы хотите обвинить, поди-разберись. Горбачева, что-ли? Так, он уже лет этак под тридцать, как не у дел, а люди гибнут сегодня. Так, кто виноват? Кому двухполярный мир опять понадобился и для чего?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Наивный мечтатель пишет:
ps: Кстати, насмешило про "яичницу по праздникам". Судя по всему, речь не про 30-е шла, а про 70-е, 80-е.
Мне довелось пожить в эти годы, в Минске, в обычном дворе из "хрущевок", и я не припомню, чтобы кто-то считал яичницу праздником. :-)

Я тоже с удивлением прочитала эти откровения о Минске 80-х. Ни разу тогда там не наблюдала колбасу по праздникам:) Я на улице Гая видно в каком-то другом Минске жила:) Где колбаса была каждый день на завтрак для желающих.В семье простых минских служащих.
Кому они эти баки заливают? И главное-зачем?

Наивный мечтатель пишет:
А может, "господа западэнцы", попробуете еще, например, тему интима развернуть в то же русло? Ведь помните нашумевшее: " в СССР секса нет!"? Да мало ли "подходящих" тем.

Меня тоже удивляет стандартный набор рассуждений национально-ориентированной интеллигенции в незалежных о проклятом ими совкетм-колбаса и репрессии, репрессии и колбаса.Как будто между этим больше ничего в их жизни не наблюдалось.
Даже интима:)
Как их только в таких нечеловеческих условиях мамы родили здоровенькими, вырастили, дали образование, которое их, наверняка, до сих пор кормит, да так, что есть время и силы рассуждать, а чтобы было, если бы.......

Пахнуло нафталином из начала 90-х у нас, когда новодворские, сванидзе, альбацы и проч. из всех утюгов трындели только об этом в советском прошлом. И до того дотрынделись, что их просто-напросто перестали слушать и слышать. Пока они не скатились в полнейший маргинез. И продолжают там барахтаться до сих пор.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Василевс

Valerij пишет:
Василевс пишет:
Пару слов о белорусском менталитете: ехали сегодня с женой из города Б., и решили заехать в один магазинчик в городе Ж.,

А мне нравится, на грани срыва, традиция белорусских продавцов задавать вопрос "вы что-то брать будете?". Это когда стоишь возле прилавка, а она там, метрах в пяти занимается укладками-переукладками и прочей ерундой, иногда мимо проходит, или трещит с коллегой в он, или оффлайне. Минуте на третьей начинаешь разными знаками обозначать себя и тут этот тупой вопрос "вы что-то брать будете?"... Нет, бля, нервы потрепать зашел :)

И эти люди борются за звание дома "высокой культуры быта" :) :):) Всё порываюсь спросить у Ю. Бондаренко, где он такую вкусную селёдку нашел белорусскую?! Даже АИС писал что гниль подают под эурапейским соусом! Кстати, Юрий, объясните, пожалуйста, почему в немеччине российские консервы высшего какчества, а у "правообладателей" требуха в банках? Почему для "клятых" пиндосов концервы делаются из первоклассного сырья, а для российско-белорусского потребителя испражнения?Причем неважно в каком ценовом сегменте.

Аватар пользователя mPronin

vik7 пишет:
Так, он уже лет этак под тридцать, как не у дел, а люди гибнут сегодня. Так, кто виноват? Кому двухполярный мир опять понадобился и для чего?

Двухполярный мир опять понадобился его бенефициару, выигравшему в холодной войне, как повод снова объявить тотальную мобилизацию расслабившегося Запада под лозунгом "Путин опять проиграл выборы в США во Франции".

И все бы в общем по плану, лишь Калибры и Ярсы были внезапны и совершенно не предусмотрены исходными планами.

А в итоге сплошное Алеппо...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

Vita-Sibiria пишет:
И до того дотрынделись, что их просто-напросто перестали слушать и слышать. Пока они не скатились в полнейший маргинез. И продолжают там барахтаться до сих пор.

Провинция, однако. И, судя по временному лагу в четверть века, запредельно глубокая.

Как вариант - эстонский синдром.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя GANNA

Василевс пишет:
О! Сюжет! Зощенко в чистом виде. Я принес свои деньги, мне нахамили продавцы, и облаяла очередь! Как вам?
А вы тут про Сталина-ленина.

Нормальный сюжет, классика жанра)))
Очередь становится на сторону продавца, чтобы продавец не подложил кусок похуже и не обсчитал из чувства мести, например))) У продавца вон колбаса есть, а у вас нет. Только деньги, которые вы хотите на колбасу обменять. Так что вот.

"Не быць скотам!"

Аватар пользователя Vita-Sibiria

mPronin пишет:
Vita-Sibiria пишет:
И до того дотрынделись, что их просто-напросто перестали слушать и слышать. Пока они не скатились в полнейший маргинез. И продолжают там барахтаться до сих пор.

Провинция, однако. И, судя по временному лагу в четверть века, запредельно глубокая.

Как вариант - эстонский синдром.

Консервация, скорее, всего и вся. Экономики, социальной сферы, ну и с идеями, и настроениями, ценностными установками та же история.
Нафталин, сплошной нафталин.
Другое дело, это у них так получилось или жизнь заставила?

Не-а, на эстонцев не похожи.Скорее всего, "агульная млявасць, абыякавасць да жыцця".

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя GANNA

Owl_S пишет:

А вы с творчеством М.Горбачева знакомы? Тоже нобелевский лауреат...

Врядли кто-то в принципе знаком с "творчествами" обладателей премий мира))

"Не быць скотам!"

Аватар пользователя Rosinski

дубль

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

дубль

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

Vasya пишет:
Rosinski пишет:
Жуткий излом. На фоне которого и как составная часть которого, «сопли» по совку, чучело Солженицына, восхваление и "неднозначное" восприятие людоеда сталина – так, нюанс… Интонация.

Почему излом? Может физиологическая потребность? Спрос то есть, да еще какой. Не могут по-другому жить обитатели постсовковых территорий. Попробовали, не понравилось. Не задумывались, может быть листовки Новодворской против ввода войск в Чехословакию и есть моральный излом? Может блогер публикующий фоторграфии ужасающего состояния культурного наследия тоже моральный русофобский излом, а люди обливающие его зеленкой и есть честь и совесть эпохи? Не задумывались? Задумайтесь...

Задумывался. Не раз и не два. И не раз приходил к подобным мыслям. Подобным Вашим и Алексиевич, где она пишет о «хронике Большой Утопии», про «красного человека» - человека войны с «совковым» складом ума, мыслительных стереотипов и комплексов.

«За семьдесят с лишним лет в лаборатории марксизма-ленинизма вывели отдельный человеческий тип — homo soveticus. Одни считают, что это трагический персонаж, другие называют его „совком“. Мне кажется, я знаю этого человека, он мне хорошо знаком, я рядом с ним, бок о бок прожила много лет. Он — это я. Это мои знакомые, друзья, родители»(с)

И тогда прихожу к выводу, что эпоха совка не просто не закончилась, но и не закончится с уходом крайних поколений «красных человеков».

А потом посижу-посижу… Пообщаюсь с хорошими умными людьми… За молодежью понаблюдаю… Почитаю про Человеков с большой буквы и умные мнения…

И приходит мысль: а может, вместе с этим поколением совковость закончится? Может, не всё так безнадежно впереди?
:-)

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя mPronin

Vita-Sibiria пишет:
...Нафталин, сплошной нафталин. Другое дело, это у них так получилось или жизнь заставила?..

Заставило страшное сочетание немощи, веры в свою исключительность и жажды халявы.

Банальная, в общем, история.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Василевс

GANNA пишет:
Василевс пишет:
О! Сюжет! Зощенко в чистом виде. Я принес свои деньги, мне нахамили продавцы, и облаяла очередь! Как вам?
А вы тут про Сталина-ленина.

Нормальный сюжет, классика жанра)))
Очередь становится на сторону продавца, чтобы продавец не подложил кусок похуже и не обсчитал из чувства мести, например))) У продавца вон колбаса есть, а у вас нет. Только деньги, которые вы хотите на колбасу обменять. Так что вот.

Ганна, так ведь прискорбно сие. Доколе будем рабов в себе пестовать? Если уж очередь за лучший кусок колбасы готова меня разорвать, то что говорить о "попиццот"? И будут нас шпынять как холопов, коль уж продавца боимся. Вообще иногда шарики за ролики заходят. К примеру, читаю "хартейку", и шо бы ви думали? Обездоленные белорусы, получающие по сто-стопийсят доллеров, весьма радуются тому факту, что поляки снизили стоимость корзины, по которой возвращают ндс. Из всего форума нашелся один человек, который задал резонный вопрос, дескать, как же вы, родимые на стопийсят то бакинских и в Польшу выезжаете, да и вообще существуете? Если бы форумчане смогли до него дотянуться, то Дж. Бруно, наверное, выглядел бы аки избалованный ребёнок, которого просто решили согреть от холода сердечные инквизиторы.
Жить хотим как в Германии, а вот отдачи как в совке! Это уже даже не "хомосоветикус", это "неопамяркоунасць"! Мы лет сто от этого потом отходить будем.

Аватар пользователя mPronin

Василевс пишет:
Жить хотим как в Германии, а вот отдачи как в совке! Это уже даже не "хомосоветикус", это "неопамяркоунасць"! Мы лет сто от этого потом отходить будем.

Отдачи как в совке не будет - технологические цепочки в Беларуси разрушены, доступ к ресурсам ограничен.

Все хужегабона.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя GANNA

Василевс пишет:
Ответить с цитированием
Ганна, так ведь прискорбно сие. Доколе будем рабов в себе пестовать?
Жить хотим как в Германии, а вот отдачи как в совке! Это уже даже не "хомосоветикус", это "неопамяркоунасць"! Мы лет сто от этого потом отходить будем.

Согласно киваю.

Ответить с цитированием
К примеру, читаю "хартейку", и шо бы ви думали? Обездоленные белорусы, получающие по сто-стопийсят доллеров, весьма радуются тому факту, что поляки снизили стоимость корзины, по которой возвращают ндс. Из всего форума нашелся один человек, который задал резонный вопрос, дескать, как же вы, родимые на стопийсят то бакинских и в Польшу выезжаете, да и вообще существуете?

Ну...дык тож "хартейка"...я комментариии там не читаю, ибо вот уж точно "с такими друзьями и врагов не надо"... они подрывают мою веру в человечество.
Мне иногда кажется, что вот эти вот все "выезжальщики из" - они никуда на самом деле не выезжают. Так, делают вид. Что в тренде и в курсе. Им признаться в отсутствии мультишенгена, это как расписаться в собственной неполноцености))

"Не быць скотам!"

Аватар пользователя Rosinski

Экий Вы смешливый, товарищ Наивный мечтатель. Смешливый и наивный фантазер. Не жил я никогда в Минске. Ну разве что если «жизнью» назвать годы учебы в институте. Назвать-то можно, но не стОит: «Этот трэшстон у нас песнью».

Так, подведем по-быренькому итоги, спадарыня Ганна. Предлагаю срочно поделить медийную славу про колбасу и яишницу, пока халявщиков не набежало. Поделить по-честному. А лучше поровну. Итак, Вам – про колбасу, а мне – про яишницу. По рукам? :-)

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя GANNA

Rosinski пишет:
Итак, Вам – про колбасу, а мне – про яишницу. По рукам? :-)

По рукам! Делить так делить.
Хотя яишница с колбасой всяко лучше яишницы без оной)))

"Не быць скотам!"

Аватар пользователя Rosinski

GANNA пишет:
Хотя яишница с колбасой всяко лучше яишницы без оной)))

Эх, была не была. Ломану ещё один стереотип: о вкусах спорят. А также сколько людей - столько и неправильных мнений.
Не буду ходить вокруг да около. Яишница всяко лучше со шкварками. :-)
А также чарками и этими... как их... на круглых таких колёсах

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Valerij

БНФ сейчас на акции "Чернобыльский шлях" требует от России 235 млрд. долларов :))))

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя GANNA

Rosinski пишет:

Эх, была не была. Ломану ещё один стереотип: о вкусах спорят. А также сколько людей - столько и неправильных мнений.
Не буду ходить вокруг да около. Яишница всяко лучше со шкварками. :-)
А также чарками и этими... как их... на круглых таких колёсах

Увы, не ем сала ни в каком виде - ни в сыром ни в горячем. Причём с детства))). ОрганизЬм не принимает.
А чарка - дело святое))))

"Не быць скотам!"

Аватар пользователя Rosinski

Аааа, тогда ещё один стереотип: так не бывает, чтобы у разных людей не было бы чего-то общего, схожести, пусть и неожиданной. Вот как у нас с Вами оказалось: про святое дело.
А сало... Ну и пусть с ним. Организму надо верить :-)

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Василевс

Valerij пишет:
БНФ сейчас на акции "Чернобыльский шлях" требует от России 235 млрд. долларов :))))

А чё не советских рублей? Предъявлять, так уж предъявлять! По всем канонам!

Аватар пользователя vik7

intani пишет:
vik7 пишет:
intani пишет:
Коммунисты, за которых vik7 предлагает каяться - это прежде всего троцкисты по списку. К России эта братия никакого отношения не имеет. Вот вам мнение Лейбы о Русских -Лейба Давидович Троцкий-Бронштейн, который стремился к развалу величайшей в мире державы - России, - говорил о России:

Троцкий, соратник Ленина. Друг, можно сказать. Так, кто Ленин, в таком случае?

Это, вообще, история скользкая. Жертвоенная фигура - то ценит Бронштейна, то не любит Троцкого, то опять начинает уважать Бронштейна и уже совсем слабо начинает ненавидеть его же вместе с Троцким, И помер совсем не старым. И рядом всегда была боевая подруга - Н.К. Крупская (она очень не любила Иннесу). Не вспомню дословно, но, вроде, на закате своей интеллектуальной деятельности В.И. очень нелестно отозвался о коммунистах с предложениями окончательного решения данной проблемы.

Забавно наблюдать, как вы (я имею ввиду всех «ленинцев», а не только лично вас) готовы, за что угодно ухватиться, но защитить бесноватого. Это не история скользкая, а вы скользкие. Как угри на сковородке, чес-слово. Самим не противно? Почему бы не сказать громко и открыто: «Да, эта банда, изуродовала Россию, и во главе ее стоял Ленин». Что мешает? Неужели убеждения? Если так, то это уже клиника. Мозги тогда вам зачем? За вас Киселев думает, так что ли?

Аватар пользователя Valerij

vik7 пишет:
Что мешает?

Гибкость единственной извилины и её функциональное здоровье. Она не нуждается в бандаже спасительных внешних ценностей.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя vik7

GANNA пишет:
Увы, не ем сала ни в каком виде - ни в сыром ни в горячем. Причём с детства))). ОрганизЬм не принимает.
А чарка - дело святое))))

Напрасно сало не едите! Вопреки расхожему мнению, сало позволяет избавиться от излишнего холестерина. Ключевое слово, здесь "излишний", поскольку нормальный холестерин нужен нашему организму. Вам разве дедушка не рассказывал?:)

Аватар пользователя vik7

Valerij пишет:
vik7 пишет:
Что мешает?

Гибкость единственной извилины и её функциональное здоровье. Она не нуждается в бандаже спасительных внешних ценностей.

Гениально!!! Это кого вы сейчас цитировали? Давно такого "мудрого" изречения не слышал. Или сами "дотумкали":)

Аватар пользователя vik7

Василевс пишет:
Valerij пишет:
БНФ сейчас на акции "Чернобыльский шлях" требует от России 235 млрд. долларов :))))

А чё не советских рублей? Предъявлять, так уж предъявлять! По всем канонам!

А куда их потом девать? Разве, что СССР начать восстанавливать.

Аватар пользователя Rosinski

vik7 пишет:
GANNA пишет:

Вопреки расхожему мнению, сало позволяет избавиться от излишнего холестерина. Ключевое слово, здесь "излишний", поскольку нормальный холестерин нужен нашему организму...

Как посмотреть. И какое слово выбрать ключевым. Это нормальному обыкновенному организму нужен холестерин. А полноценному – достаточно мультишенгена :-)

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя vik7

Rosinski пишет:
vik7 пишет:
GANNA пишет:

Вопреки расхожему мнению, сало позволяет избавиться от излишнего холестерина. Ключевое слово, здесь "излишний", поскольку нормальный холестерин нужен нашему организму...

Как посмотреть. И какое слово выбрать ключевым. Это нормальному обыкновенному организму нужен холестерин. А полноценному – достаточно мультишенгена :-)

Чуть не забыл. Скажу только Вам, по секрету (а то сало быстро закончится, Украину-то тоже раздербанили) его нужно есть с чесноком.

Аватар пользователя Owl_S

Valerij пишет:
БНФ сейчас на акции "Чернобыльский шлях" требует от России 235 млрд. долларов :))))

Не по адресу обращаются. Эта единственная в СССР АЭС, которая была под руководством УССР, на чем настояло правительство УССР и эту атомную электростанцию вывели из Средмаша.
Свидомые сначала взорвали свою АЭС, а чуток попозже разломали свою страну...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

vik7 пишет:
Самим не противно? Почему бы не сказать громко и открыто: «Да, эта банда, изуродовала Россию, и во главе ее стоял Ленин».

Учите матчасть, хотя бы по своему кумиру.
Солженицын:"Я был сотрясён. Не то чтобы до сих пор я был ревностный приверженец Февральской революции или поклонник идей её, секулярный гуманист, — но всё же сорок лет я тащил на себе всеобще принятое представление, что в Феврале Россия достигла свободы, желанной поколениями, и вся справедливо ликовала, и нежно колыхала эту свободу, однако, увы, увы — всего восемь месяцев, из–за одних лишь злодеев–большевиков, которые всю свободу потопили в крови и повернули страну к гибели. А теперь я с ошеломлением и уже омерзением открывал, какой низостью, подлостью, лицемерием, рабским всеединством, подавлением инодумающих были отмечены, иссоставлены первые же, самые “великие” дни этой будто бы светоносной революции, и какими мутными газетными помоями это всё умывалось ежедневно. Неотвратимая потерянность России — зазияла уже в первые дни марта. Временное правительство оказалось ещё ничтожнее, чем его изображали большевики. (....)
В те дни не проявилось ни героев, ни великих поступков. С первых же дней всё зашаталось в хляби анархии, и чем дальше — тем раскачистей, тем гибельней, — и образованнейшие люди, до сих пор так непримиримые к произволу, теперь трусливо молчали или лгали. И всё это потом катилось восемь месяцев только вниз, вниз, в разложение и гибель, не состроилось в 1917 даже недели, которою страна могла бы гордиться. Большевикам — нельзя было не прийти: оно всё и катилось в чьи–нибудь этакие руки.

И как же, как же я этого не видел сорок лет? как же поддался заманчиво розовому облаку февральского тумана? Как же не разглядел, что не в Октябре решалось, а уже в Феврале?(....)
Ах, сколько же, сколько же потерял я сил и времени, нужных для главной работы моей жизни!.. "(с)
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1999/2/solge.html

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя intani

vik7 пишет:
intani пишет:
vik7 пишет:
intani пишет:
Коммунисты, за которых vik7 предлагает каяться - это прежде всего троцкисты по списку. К России эта братия никакого отношения не имеет. Вот вам мнение Лейбы о Русских -Лейба Давидович Троцкий-Бронштейн, который стремился к развалу величайшей в мире державы - России, - говорил о России:

Троцкий, соратник Ленина. Друг, можно сказать. Так, кто Ленин, в таком случае?

Это, вообще, история скользкая. Жертвоенная фигура - то ценит Бронштейна, то не любит Троцкого, то опять начинает уважать Бронштейна и уже совсем слабо начинает ненавидеть его же вместе с Троцким, И помер совсем не старым. И рядом всегда была боевая подруга - Н.К. Крупская (она очень не любила Иннесу). Не вспомню дословно, но, вроде, на закате своей интеллектуальной деятельности В.И. очень нелестно отозвался о коммунистах с предложениями окончательного решения данной проблемы.

Забавно наблюдать, как вы (я имею ввиду всех «ленинцев», а не только лично вас) готовы, за что угодно ухватиться, но защитить бесноватого. Это не история скользкая, а вы скользкие. Как угри на сковородке, чес-слово. Самим не противно? Почему бы не сказать громко и открыто: «Да, эта банда, изуродовала Россию, и во главе ее стоял Ленин». Что мешает? Неужели убеждения? Если так, то это уже клиника. Мозги тогда вам зачем? За вас Киселев думает, так что ли?

Не стоит так кипятиться. Любовь-нелюбовь - чувство субъективное, формируется, в основном, на основе внедряемой информации. Мои знакомые будут долго смеяться, если узнают, что меня назвали "ленинцем". Согласен, банда была, банда ужасная, жестокая (кстати Ленин во всех ужасах "красного террора" шел в фарватере Троцкого; в этом не надо переоценивать его роль) и никуда она не делась. Вот интересно получается, с "западной моделью" все, как бы, ОК. Права человека, уровень жизни, минимум коррупции, выборы там справедливые, толерантность и т.д. В результате 8 семей владеют тем же, чем и 3 500 000 000 людей планеты. И никакого мошенничества и даже на сковородке не крутятся. Мы знаем эти семьи и мы знаем остальных людей, мы догадываемся для чего это и за счет чего и кого. И что дальше? Вот вы признайте кого-нибудь виновного в этом поименно.
Ну, это я ушел в сторону. На исторические процессы я пытаюсь смотреть с точки зрения математического понятия абсолютная величина.
Абсолютная величина, в просторечии - модуль.
Это аналог длины, длина не бывает отрицательной. Длина скалярная, векторной не бывает.
Модулем комплексного числа называется длина радиус-вектора,
который обозначает это комплексное число, и изображается стрелкой, исходящей из
начала координат комплексной плоскости и приходящей в точку, обозначающую заданное число (с).
Вот и я пытаюсь исходить не из нравиться- не нравиться (не всегда это получается), а судить по предполагаемым результатам. Не иначе. На счет мозгов... - даже не знаю, что и сказать вам? Во многом мои способности меня не устраивают, но по "модулю" вроде бы даже хорошо:-)

Intani

Аватар пользователя Valerij

vik7 пишет:
Или сами "дотумкали":)

Да куда нам, "совковым" романтикам с зажатыми мозгами в тисках тоталитаризма и рефлексами вертухаев.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя vik7

intani пишет:
...Вот интересно получается, с "западной моделью" все, как бы, ОК. Права человека, уровень жизни, минимум коррупции, выборы там справедливые, толерантность и т.д. В результате 8 семей владеют тем же, чем и 3 500 000 000 людей планеты...

А вот здесь ключевая фраза "уровень жизни" (цифры анализировать времени не было). Вот когда в России уровень жизни хотя бы приблизится к европейскому, тогда и об остальном поговорим. Лады?

Аватар пользователя intani

vik7 пишет:
intani пишет:
...Вот интересно получается, с "западной моделью" все, как бы, ОК. Права человека, уровень жизни, минимум коррупции, выборы там справедливые, толерантность и т.д. В результате 8 семей владеют тем же, чем и 3 500 000 000 людей планеты...

А вот здесь ключевая фраза "уровень жизни" (цифры анализировать времени не было). Вот когда в России уровень жизни хотя бы приблизится к европейскому, тогда и об остальном поговорим. Лады?

Ключевым для человека всегда являлось интегрированное понятие - "уровень счастья". Думаю, что мнение этого человека должно быть для вас авторитетным (у него кстати есть очень неожиданные суждения) https://www.youtube.com/watch?v=xnlUj810Mdw

Intani

Аватар пользователя alteslager

Rosinski пишет:
alteslager пишет:
Rosinski пишет:
...за-ради Великой Родины СССР.

Всё, писец Фолюшу? Вы хоть Гроднооблбыт не трогайте, бытовка и так доходяга. За Облимущество не волнуюсь - оно в надёжных руках! А вот за Финподдержку тревожно - могут закрыть как рассадник сепаратизма! Хотя... Поделом! Нехрен тут "сепаров" взращивать!

Да ладно, облбытовка-бытовуха… Тих-тмх-тих, Вы так всю резидентуру случайно сгоряча сдадите. Понимаю, сам вчера слегка расслабился из-за длинных выходных. Не буду я никого трогать. Убедили.

Лично я вижу сталинизм людоедством и мерзким преступлением против людей. А вот в нашем с Вами случае, товарищ alteslager - испытываю быстрее изумление и где-то местами сочувствие. Но всё-таки. Чисто потрындеть. Как же это Вас, молодого продуктивного человека, выросшего на белорусской земле и фигуранта дела о шнобелевской премии, угораздило вляпаться в сталинизм совковый? Причем в такой оголтелый, в котором федоровы-сатановские-баранчики и пр. непотребство типа православного белогвардейца-коммуниста Решетникова, являются для Вас источниками-стимулами-опорой мировоззрения?

И да. "Эффективного управленца" Сталина ещё долго не забудут. Даже не переживайте. И не надейтесь. Имхо, есстно.

В совковый - никогда.
СССР любил и люблю, но всё "совковое" в нём-нет.
Баранчики и Решетниковы - не стимулыисточникиопоры, а иногда высказыватели интересной точки зрения. Федоров и Сатановский - хорошие отрезвители, когда насмотрюсь БТшных, РТРных, Первоканаловских и прочих матриархатных программ-улетаю, а стоит посмотреть ролик Федорова в интернете или послушать Сатановского на Вести ФМ, чуть отпускает, при этом я с ними могу не соглашаться. Поэтому ТВ стараюсь не смотреть, так иногда Уральские пельмени, Интерныили Однажды в России.

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя Муромец

Первые 300 млн получили
http://naviny.by/new/20170426/1493213123-belarus-poluchila-300-mln-dollarov-ot-evraziyskogo-fonda-stabilizacii-i
Половину долга отбили...
Сохраняется интрига, что с предприятиями мясо-молочки? Когда пустят на рынок?
И за что получат еще один млрд?

Аватар пользователя Valerij

Ёж пишет:
Valerij пишет:

Valerij, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

Опс... А где матершина была?
ПыСы: погуглил. Действительно. Претензию принимаю.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Vasya пишет:
Rosinski пишет:

Ну и как Вам ёлки, г-н Vasya? Сильно зелёные? Как Вам в итоге расклад мнений про Солженицына, совковость и сталинизм? Правда, та ещё кулинария получается? Кулинария про грибы. И по евреям заодно прошлись, куда истинным потриотам без этого.

Ещё один лакмус. Очередной. Ещё одна пропасть. Как отношение к Творчеству Светланы Алексиевич. Или крымнаш. Правда, на этот раз с нюансами. Вернее, с одним нюансом :-)

Вы узнали о людях что-то новое за время пребывания на форуме? Всё в этом мире меняется, но только не люди. Люди подстраиваются под время. Во время первого пришествия Путина, Солженицыну вручали госпремии, экранизировали произведения. Во второе пришествие Путина, чучело Солженицына уже вешают у входа в музей ГУЛАГа. И Путин тут совсем не при чем - другое время, другой тренд. Как любое живое существо, человек подстраивается под среду обитания. А "сопли" по совку от того, что комфортнее там было человеку, думать не надо было, не надо было принимать самостоятельных решений. А от призрака сталина постсовок избавится ой как не скоро. В России время от времени там-сям да выплывет новый бюстик людоеду, или какой-нибудь либерально-демократический депутат-дзюдоист восхитится "Великим государственником" и опровергнет репрессии, а Солженицына и вовсе назовет "проплаченной историей". А его босс по партии (надо сказать, этот человек очень хорошо улавливает тренд) и вовсе грозится вернуть Волгограду "историческое название"(кстати, тут интересно мнение Юрия Константиновича, как человека компетентного в данной теме, и человека грозившегося проголосовать за ЛДПР). Дух времени, что тут скажешь....

Моё мнение: город Царицын и Сталинградский проспект (улица, площадь) в каждом городе России

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Василевс пишет:
Mimic пишет:
Какие мысли по поводу "пикника на обочине"?
ЗЫ Просьба воздержаться от употребления ненормативных лексических оборотов

Вашпэ непонятно почему здесь должны употреблятся ненорм. лекс.об.? Т.е. если один мой сосед поссорится с другим, то и я не должен с ним общаться? Или то, что лукавый поехал в Украину должно меня волновать? Чессказать, меня больше волнует чтоб он не приехал из очередного турне обратно.
Вообще, как русский человек, я понимаю отторжение Крыма Россией, все-таки немало русской крови пролилось за него, но как гражданин РБ, я не понимаю такого подхода. Уверен, всегда можно договориться (даже если вас съели-всеравно у вас два выхода :)) Но, к сожалению, я слишком мелкая блоха, что бы к моему мнению прислушивались сильные мира сего. Просто как то диковато, один народ когда то были, вместе били супостата, а теперь лютые враги. Полезли в какую то Сирию, за какого то Асада-упыря. Бабосы рулят. Кремлевские бизнесмены боятся что Эмираты нефть и газ в Эуропу погонят? А тут как у Расторгуева: "Русские рубят русских". Конец света, ей-ей.

"Москаль мени не брат"
"А это тебе, Бандера, за Севастополь!"
Нам нацисты ещё ответят за Одессу, за Мариуполь, за Киев

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Василевс пишет:
Пару слов о белорусском менталитете: ехали сегодня с женой из города Б., и решили заехать в один магазинчик в городе Ж., жена любит слонимские присмаки. ну, заехали, на двери табличка: приемка товара до 10.40 , оставалось минут десять и мы решили подождать. Наконец магазинчик открылси, завсегдатаи наполнили зал, пристроились и мы в конец очереди. Продавцы, с невозмутимым видом, раскладывали товар, вешали ценники , общались и явно не торопились. Простояв минут с десяток я начал спрашивать, дескать, девочки, давайте будем народ отпускать. И знаете что? Меня возмутило не то, что продавцы начали меня отфутболивать, а то, что народ, стоявший в очереди ,окрысился на меня, мол неча тут людЯм настроение гадить. И кому не нравится, тот может идти на... восвояси. О! Сюжет! Зощенко в чистом виде. Я принес свои деньги, мне нахамили продавцы, и облаяла очередь! Как вам?
А вы тут про Сталина-ленина.

В России это исключено. Вот вам и вся разница.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Интересно, а ник "Росински" случаем не кусается?
Какая-то дикая смесь ненависти, тупости и пошлятины. Мне-то что, а вот на месте белорусов я бы сильно постеснялся это нечто в рядах единомышленников.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Shot

Rosinski пишет:

Я иногда думаю, что крымнаш – это, кроме мироустройства и пр. геополитики, ещё и моральный излом, сатанинское людоедское попрание простых элементарных человеческих ценностей. Когда правда и честность заменены на ложь и гибридность. И не просто заменены, а возвеличены восторженным одухотворенным враньем. Когда «не спереди, а сзади» и «самооборона из вонторга» подаются и, что страшно, воспринимаются как высшая доблесть. Когда сила, оказывается, не в правде, а в силе. Когда и аннексия-аншлюс снова уже не преступление, и красть-мародерничать не грех.

"Ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, какой нам Бог ее дал"

Аватар пользователя Василевс

Юрий Бондаренко пишет:
Интересно, а ник "Росински" случаем не кусается?
Какая-то дикая смесь ненависти, тупости и пошлятины. Мне-то что, а вот на месте белорусов я бы сильно постеснялся это нечто в рядах единомышленников.

"В настоящее время каждый имеет своё право"©. А что по поводу концервов, Юрий? Одесские нацисты ложат оусским людям требуху в банки? :)

Аватар пользователя Valerij

Юрий Бондаренко пишет:
Интересно, а ник "Росински" случаем не кусается?

Оно скорее носик пудрит :)

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя nabl

2 infani
В результате 8 семей владеют тем же, чем и 3 500 000 000 людей планеты. И никакого мошенничества и даже на сковородке не крутятся. Мы знаем эти семьи и мы знаем остальных людей, мы догадываемся для чего это и за счет чего и кого. И что дальше? Вот вы признайте кого-нибудь виновного в этом поименно.

Неприкрытый ничем большевизм. В наше время у каждого человека возможность стать очередным джобсом, гейтцем, брином, маском.

Аватар пользователя nabl

vik7 пишет:
intani пишет:
...Вот интересно получается, с "западной моделью" все, как бы, ОК. Права человека, уровень жизни, минимум коррупции, выборы там справедливые, толерантность и т.д. В результате 8 семей владеют тем же, чем и 3 500 000 000 людей планеты...

А вот здесь ключевая фраза "уровень жизни" (цифры анализировать времени не было). Вот когда в России уровень жизни хотя бы приблизится к европейскому, тогда и об остальном поговорим. Лады?

Уровень жизни - производное от уровня развития системы. Когда он в России приблизится к европейскому или американскому - тогда, когда система в России позволит развиваться и самореализовываться местным джобсам, гейтсам, бринам, маскам.

Аватар пользователя intani

nabl пишет:
vik7 пишет:
intani пишет:
...Вот интересно получается, с "западной моделью" все, как бы, ОК. Права человека, уровень жизни, минимум коррупции, выборы там справедливые, толерантность и т.д. В результате 8 семей владеют тем же, чем и 3 500 000 000 людей планеты...

А вот здесь ключевая фраза "уровень жизни" (цифры анализировать времени не было). Вот когда в России уровень жизни хотя бы приблизится к европейскому, тогда и об остальном поговорим. Лады?

Уровень жизни - производное от уровня развития системы. Когда он в России приблизится к европейскому или американскому - тогда, когда система в России позволит развиваться и самореализовываться местным джобсам, гейтсам, бринам, маскам.

Я так понимаю, что вы сами в "ваше время" наследуете все возможности проявления своего интеллекта, способностей, воли и "точки в сердце". Позвольте поинтересоваться, и чего же вы достигли (в плане уровня жизни)? Далее, а что Россия уже не позволяет развиваться местным гейтсам и прочим чубайсам по списку. Я, наверно, что то пропустил? Сегодня же включу телевизор, пощёлкаю по каналам, может и в самом деле свершилось?

Intani

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.