Итоги

 

«О! Тепленькая пошла…»  (к/ф «Ирония судьбы или С легким паром»)

 

    13-14 апреля 2017  белорусские официальные СМИ охватила очередная и, видимо, заранее спланированная  медийная эйфория под лозунгом «Россия увеличивает объем поставки нефти в Беларусь».  В конце завершившейся недели информационные сообщения с такой «шапкой» в белорусском информационном пространстве  кочевали из порталов и сайтов в газеты, из газет в электронные СМИ и наоборот.  Но при этом ни один из белорусских официозов  даже не заикнулся о том, что 13 апреля  во второй половине дня  Москва, наконец, увидела  на счетах Газпрома переведенные из Минска  726,2 млн. долларов США.  Нет смысла скрывать, что с утра в российской столице преобладало мнение, что А. Лукашенко, как всегда, обманет, воспользовавшись резким обострением отношений России с Вашингтоном. Но деньги все-таки пришли, но как-то тайно, максимально незаметно для белорусской общественности.

    В частности, в часто нами цитируемом информационном рупоре АП РБ 14 апреля 2017 г.  заявлено, что   «Подписаны индикативный баланс на поставку в нашу страну 24 млн. тонн нефти в 2017 году, а также график прокачки «черного золота» на второй квартал нынешнего года….13 апреля Беларусь и Россия подписали пакет из четырех документов, касающийся поставок энергоносителей. В частности, подписан протокол о внесении изменений в соглашение 2011 года между правительствами двух стран о порядке формирования тарифов при поставке природного газа в Беларусь и его транспортировке по белорусским газопроводам…» (https://www.sb.by/articles/rossiya-uvelichivaet-obemy-postavok-nefti-v-belarus.html). И ни слова о том, что белорусское руководство признало долг за поставленный в 2016 – начале 2017 года российский природный газ и, наконец, погасило эту задолжность.  Между тем, это принципиально важно, учитывая, что совсем недавно, как сам президент РБ, так и представители белорусского экспертного бомонда били себя в грудь и утверждали, что «ничего Беларусь России не должна».

 

Конец авансовой политики

    Важнейшим и главным  итогом российско-белорусского саммита в Санкт-Петербурге  от 3 апреля 2017 года стал впервые официально зафиксированный  новый этап российско-белорусских отношений, который можно охарактеризовать как «переход от авансов к предоплате». 

    Необходимо напомнить, что до 2017 года  Минск решал свои проблемы в Москве в формате «нефть в обмен на поцелуи», т.е. по традиции в ходе переговоров А. Лукашенко соглашался со всеми предложениями  российских партнеров, клялся в верности союзу с Россией и бесконечно обещал практически всё, что мог и не мог. Но при этом белорусский президент обязательно  настаивал  на предварительных и осязаемых «авансах», убеждая Москву, что, иначе, мол,  «белорусский народ не поймет», что потом не мешало белорусскому руководству заниматься откровенным саботажем всех заключенных соглашений и договоренностей. 

    Тем не менее, прикрытая союзной риторикой  формула по выкачиванию ресурсов из России, конечно  не без проблем и сбоев, но все-таки действовала почти два десятка лет. Однако с осени 2015 года  «союзная парадигма» не прошла «тест» российской авиационной базы, что тут же обнаружилось  в конце года на переговорах об изменении цены на поставляемый в РБ российский природный газ. В частности, 16 декабря 2015 года  В. Семашко, направляясь на переговоры в Москву,  уверено заявлял: «Мы полагаем, есть все основания говорить о том, что с 1 января (2016 г. – А.С.) должна существенно снизиться цена на газ». (http://www.rosbalt.ru/world/2015/12/16/1472322.html).

    Сейчас, через 16 месяцев уже  хорошо известно, во что вылилась такая уверенность  – сначала «газовый тупик», следом пришел тяжелый  российско-белорусский кризис…

    3 апреля 2017 г. А. Лукашенко пришлось соглашаться на то, что ему придется пойти на «предоплату» - возвратить долг, а только потом возобновится поставка нефти на белорусские НПЗ.  Иными словами, отношения между странами вошли в новый формат:  Россия не верит словам белорусского  президента и требует предварительных шагов от белорусской стороны…

 

Москва не уступила

    Проблема в том, что многолетняя привычка к безнаказанности в отношениях с Москвой («все сходит с рук»), помноженная на твердую убежденность в моральном и интеллектуальном превосходстве над российской элитой («все равно обманем») в сочетании с какой-то поразительной верой в миф о поддержке «батьки» со стороны «простого русского народа» создало в белорусском руководстве  уверенность в том, что Москва «проглотит» любые односторонние действия Минска и обязательно пойдет на уступки. Исходя из этого, вторым важнейшим итогом  «газового тупика» явилось то, что А. Лукашенко  в Санкт-Петербурге буквально вынудили  вернуться в договорную систему, что, видимо, его особенно раздражает.  Москва не уступила.

 

Самоубийство

     Третьим итогом российско-белорусского кризиса можно считать то, что, ввязавшись в невиданное ранее по остроте и продолжительности  противостояние с Москвой,  А. Лукашенко нанес невосполнимый ущерб  собственной власти, запустив целый ряд косвенных, но от этого не менее разрушительных  процессов, которые, в итоге, «уронили» его  рейтинг до уровня  15-17% .  Поразительно, но белорусские экспертно-аналитические круги, работающие на власть, не учли комплексный характер влияния российско-белорусских отношений на белорусскую экономику, политико-социальную обстановку в Беларуси и на белорусскую внешнюю политику.

    Во-первых, в ходе кризиса с Россией, оказавшего стимулирующее  влияние на общий системный кризис белорусской экономики, включающий в себя неотвратимые и необратимые в современной белорусской политической системе процессы деиндустриализации,  технологической деградации, дефицита инвестиций, постепенной утраты внешних рынков, «утечки мозгов» и квалифицированной рабочей силы и постоянного  балансирования на грани технического дефолта  произошла скачкообразная радикализация  настроений населения. 

    В неуклонно ухудшающихся социально-экономических условиях в сознании широких народных масс сложилось четкое понимание того, что  А. Лукашенко «выдохся» и надежд на качественное улучшение жизни при его власти нет. Начавшаяся в феврале 2017 года волна протестов в белорусских городах будет то расти, то понижаться, но, видимо, она станет постоянным «фоном»  на протяжении всего процесса распада белорусского политического режима. Данный процесс, почти не поддающийся влиянию со стороны властей, будет  символизировать  с одной стороны исчерпание А. Лукашенко «кредита доверия» у населения республики, а с другой стороны, потерю чувства страха у широких народных масс. 

 

Провал на Западе

    Во-вторых, жесткий характер российско-белорусского кризиса оказал разрушительное влияние на старательно выстраиваемый белорусским МИДом процесс «нормализации» отношений Минска с Евросоюзом и США.  «Нормализация», как не раз заявлял А. Лукашенко, должна была обеспечить белорусскую экономику западными кредитами, инвестициями и новейшими технологиями.  Иными словами, белорусское руководство надеялось воспользоваться западными ресурсами, как до этого оно двадцать лет использовала Россию в качестве ресурсной базы, чтобы «подлатать» примитивную и архаичную  авторитарную политическую систему, заодно легализовав  пожизненный президентский статус А. Лукашенко в преддверии шестого президентского срока. 

    Тщательно  продумывая «геополитический поворот»  на  Запад, белорусские аналитики   ориентировались, как им казалось,  на вечные «истины» - бесконечное противостояние России с Вашингтоном и Европой,  что, если опираться на историю взаимоотношений России с западными соседями  за последние пятьсот лет, имело основания. Но с другой стороны,  не стоит забывать  опыт Украины, которая строит свою новую государственность на платформе «вечного» конфликта с Россией, что, однако, не привело к росту благосостояния украинского народа и стабилизации политического режима. 

 

Две роковые ошибки

    На самом деле в Киеве была совершены две роковые ошибки, которые, как ни странно, в Минске не были до конца проанализированы. С одной стороны, идеологи Евромайдана почему-то были уверены в исключительной важности и востребованности Украины современной Россией – «если Москва потеряет Украину, то Россия распадется/развалится/войдет в хаос и т.д.».  Исходя из данной формулы,  украинский проевропейский истеблишмент был уверен, что Украина «уйдет» в Европу, сохраняя контроль над транзитом  российских энергоносителей и расширяя своё присутствие на российском рынке. Все это вылилось в новую формулу: «Дрейф Украины в Европу оплатит Россия».

    Однако в России считали на других «калькуляторах», хорошо представляя последствия взятого Киевом после февраля 2014 года  курса, приведшего к тому, что уже «Украина  потеряла Россию» и, видимо, навсегда.  Следствием этого уже противоположного процесса стало то, что Украина сама стала буквально крошиться и это процесс до сих пор не остановлен.

    С другой стороны, втягиваясь в войну на Донбассе, Киев неустанно и настойчиво  стал готовить республику и её вооруженные силы к неизбежной, как им казалось, вооруженной схватке Запада с Москвой.  В этом случае ВСУ должны были стать «передовым отрядом», своего рода новым вермахтом XXI века, триумфально марширующим при поддержке НАТО  до Тихого океана, чтобы, наконец, «уничтожить империю». 

    Понятно, что  в Киеве были уверены, что Запад не поскупится на  финансирование столь отмобилизованного и рвущегося в бой «союзника». Это была ошибка…

    Однако до настоящего времени украинские  Интернет-ресурсы заполнены «аналитическими» материалами, рассказывающими о слабости российских вооруженных сил, предстоящем развале России и готовности ВСУ к параду победителей на Красной площади у стен Кремля.  Вероятно, украинское по происхождению, образованию и опыту службы  командование белорусской армии находится в той парадигме…

    Но тут Киев нарвался на проблему: Запад не собирается воевать с Россией. Он готов ослабить Россию, лишить её «союзников» и сфер влияния, загнать её в северо-восточный угол Евразии, но воевать с ней он не будет.  Украинская жертвенность не нужна.  В итоге, «раскочегаренный» вихрь агрессии вернулся на украинское политическое поле, превратившись в подземный неугасимый пожар, вырываясь смертоносным вихрем гражданской войны на том же Донбассе.

 

Белорусские «хитрости»

    Вряд ли в Минске не видели провалы Киева, но истолковали их исходя из собственных представлений и, конечно, заблуждений. В частности, если Киев, учитывая «ценностный формат» взаимоотношений с Евросоюзом, хотя бы декларировал  готовность к демократическим преобразованиям, то в белорусские власти, делая ставку на противостояние Запада с Россией, считали, что ради усиления давления на Москву, Европа и США смирятся с авторитаризмом в Беларуси («Уже не Лукашенко является последним диктатором Европы...»).  Минску надо только активно торговаться и выгоднее продаться…

    Но главная идея была в том, чтобы, учитывая ошибки  Киева, совершить геополитический поворот, не теряя российскую финансовую и ресурсную поддержку. Как это сделать? Для этого необходимо было закрепить за Минском роль универсального и незаменимого посредника между Западом и «изолированной» Россией. За Минским процессом  должны были последовать другие и более масштабные «процессы» на минской «переговорной площадке».  Однако, как оказалось, Россию изолировать невозможно…

    Кроме того, Минск, только приступив к подготовке инфраструктуры «геополитического поворота» (были заморожены санкции, Запад благосклонно отнесся к выборам 2015 и  2016 годов, белорусское присутствие на всех переговорных форматах Европы стало привычным),  как  А. Лукашенко тут же ввязался в кризис с Россией, сопровождающийся истеричной антироссийской кампанией широкого спектра тематики и аргументации.  На глазах оторопевшего Запада стала появляться новая Украина, которую необходимо кормить и поить, причем, желательно сытно…

    В итоге с осени 2016 года контакты Минска с Западом сконцентрировались только на польском направлении. Кредит МВФ остается в «подвешенном» состоянии, посольство США так и не заработала в полном составе, об инвестициях из ЕС пока только много говорится. 

     Минск, конечно, поспешил, чем и провалил западное направление. В данном случае, как не изворачивается В. Макей, как ни говорит А. Лукашенко о президенте США в формате едва ли не собутыльника («Дональд») и как не кланяются белорусские государственные персоны Варшаве, вернуть отношения с Западом в стадию сентября – октября 2015 года не получается.  Беларусь без российских ресурсов Западу/Евросоюзу не нужна…

    Кто или что спровоцировало фальстарт?

 

Поспешили?

    Минску нужны деньги. Финансовый голод подрубает всё развесистое «дерево» белорусского авторитаризма. Именно по этой причине белорусские власти с одной стороны, живут от кредита до кредита, а с другой стороны, от одного обещания повышения средней заработной платы до другого.  Внутренние ресурсы исчерпаны. Именно поэтому так настойчиво боролся белорусский МИД в 2015 году за кредит МВФ. Когда к началу 2016 года стало ясно, что Б. Обама денег не даст, то в Минске решили «поджать» Россию, которая, мол, смирится и белорусское самоуправство с ценой за газ проглотит. В январе 2016 года Беларусь вступила в «газовый тупик»… Дальше все покатилось по известной колее.  

 

Четвертый итог

    Четвертым итогом завершившегося российско-белорусского кризиса 2016-2017 годов  можно считать то, что Беларусь исчерпала возможный для ней объем российской финансовой и ресурсной поддержки.

    В нефтегазовой сфере Беларусь вернулась на уровень 2015 года с небольшими плюсами и минусами (растаможка 6 млн. тонн нефти в Беларуси/ вероятное новое снижение мировых цен на нефть).

Рефинансирование белорусских финансовых обязательств перед российским Минфином в 2017 году и выделение кредита в 1 млрд. долларов США, чтобы поддержать белорусскую финансовую систему фактически исчерпывает российскую поддержку, так как переговоры о скидке на газ в 2018-2019 годах пока не начинались.  Но стоит напомнить, что задолжность  РБ перед РФ продолжает нарастать.          Фактически белорусский дефолт находится в руках Кремля.

 

Надежды на «чудо»

    Москва предоставила Минску возможность мечтать о едином рынке энергоносителей  ЕАЭС к 2025 году, хотя  понятно, что к моменту снятия последних ограничений на данном рынке  политико-экономическая ситуация в отношениях между  Россией и Беларусью будет кардинально отличаться от нынешней. 

    Не стоит забывать и то, что Минск решительно не устраивает достигнутый к 2015 году российской поддержки.  Приходится признать, что российско-белорусские кризисы  будут следовать один за другим, символизируя постепенный, но неуклонный процесс освобождения с республики  от российской финансово-ресурсной поддержки – основы существования режима А. Лукашенко.

    Учитывая, что А. Лукашенко не готов к каким-либо радикальным реформам, справедливо опасаясь потерять в этом случае  власть, то белорусскому президенту остается уповать только на очередное «чудо», способное одним махом решить все неуклонно нарастающие проблемы  республики и спасти его власть.

    К примеру, нет нужды объяснять, какое ликование началось в ближайшем окружении белорусского президента 7 апреля, когда пришла информация о ракетном ударе США против сирийского аэродрома  Шайрат.  А. Лукашенко до последнего ждал развития конфликта, но визит в Москву госсекретаря США (12 апреля), продемонстрировал, что конфликт в Сирии отходит на второй план на фоне обострения ситуации вокруг КНДР.

    Можно сказать, что  итоги пресс-конференции  Рекса Тиллерсона и Сергея Лаврова  оказались последним фактором, заставившим  А. Лукашенко подписать указание о погашении газового долга. Но с другой стороны, оплата газового долга открыло А. Лукашенко доступ на саммит ЕАЭС в Бишкеке 14 апреля. Билет на столицу Киргизии обошелся в семь сотен миллионов долларов…   Так и живет…

    А. Лукашенко начинает напоминать хитрого паучка, который упорно развешивает свою слабенькую и местами порванную охотничью «союзную» сеть, надеясь, что рано или поздно случайная «муха» утолит его непомерный аппетит.

 

А. Суздальцев, Москва, 15.04.2017

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость из РФ

Омуль! Где Байкал и где Гость из РФ...

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Как жизнь в Минске сейчас и в провинции?

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя alteslager

Юрий Бондаренко пишет:
GANNA пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Белорусы! Дорогие мои! Научитесь делать сайру, полюблю вас больше! Селёдку же делаете очень вкусную! Ну, что вам жалко что ли?))

А в России научиться делать сайру - не судьба? Климат не тот или что? ))
Сайра санкционным товаром стала?

Отвечаю: "Не судьба!")
Разучились. Ракеты можем, сайру нет.

Не разучились!
Жаба, обыкновенная жаба давит: зачем делать качественно, когда можно некачественно и дорого продать то что "пипл" и так хавает. Вот ракеты под более-менее под контролем, а с рыбой сложно, надо ещё над этим поработать

Аватар пользователя КАПА

Гость пишет:
Не иначе, как в родне вертухаи были.

Алаверды

Ответить с цитированием
"патриотов" упоминание о Солженицыне корожит не по-деЦки!

Один из множества талантливых писателей. Ошибочно лично претендовал на божка.
Но в Мордоре такое не очень любят

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Mimic

КАПА пишет:
Гость пишет:
"патриотов" упоминание о Солженицыне корожит не по-деЦки!

Один из множества талантливых писателей. Ошибочно лично претендовал на божка.

Одна из множества убожеств...
Но:
"Каб сонца засланіць, вушэй асліных мала"

Аватар пользователя Rosinski

alteslager пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
GANNA пишет:
Сайра санкционным товаром стала?

Отвечаю: "Не судьба!")
Разучились. Ракеты можем, сайру нет.

Не разучились! ...Вот ракеты под более-менее под контролем, а с рыбой сложно, надо ещё над этим поработать

Мда и капец.
Вот яркий пример того, что мОлодеж слегка притормаживает в понимании новых (типа гибких) тенденций потреотизма. Йэх, если б молодость итд, а старость итд…
Печально. Но не очень. Потому что прикольно и смешно :-)

Но не очень смешно. Это именно та мОлодеж, которая, в случае чего (тм), за-ради правильной Беларуси и для обеспечения референдума об отделении в Россию не только снабдит оружием незабывших как его (оружие) держать в руках фолюшевцев, но и сами это оружие в руки и в руку возьмут за-ради Великой Родины СССР.

И это всё о нём. О Политобозе, в смысле.
Вопрос: ничё? И сам отвечу: ну дык, плюрализм.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя mPronin

Mimic пишет:
Одна из множества убожеств...
Но:
"Каб сонца засланіць, вушэй асліных мала"

Нет сомнения, Mimic, что вы хам и быдло, но все же попытаюсь объяснить: никто не обязан поддерживать ваших героев, ваши предпочтения и ваши устремления.

Это все исключительно ваши проблемы и, со стороны глядя, проблемы совершенно безнадежные.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Antonvic

Юрий Бондаренко пишет:
Как жизнь в Минске сейчас и в провинции?

Так же как и в большей части Российских регионов.
Один в один.

" Рыгорыч самый вменяемый и дружественный России политик." (с) Torn1312
"У меня один прогноз был и остаётся один - быть гнедому в стойле:) А уж стреножат его при этом или морковкой заманят - это частности." (с) Ю.Бондаренко

Аватар пользователя Vasya

Вот, елки-зеленые... можете же сосуществовать мирно, ежели бухтите на тему килинарии, а не за политику!!!!

P.S. И да, руки прочь от светлой памяти Александра Исаевича.

Аватар пользователя Rosinski

Обана!
Если скажу что удивлён видеть вас, сп. Antonvic на обозе, то погрешу. Тамушта не удивлён, а ошарашен :-)

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

Обана!
Если скажу что удивлён видеть вас, сп. Antonvic на обозе, то погрешу. Тамушта не удивлён, а ошарашен :-)

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Valerij

Vasya пишет:
Вот, елки-зеленые... можете же сосуществовать мирно, ежели бухтите на тему килинарии, а не за политику!!!!

P.S. И да, руки прочь от светлой памяти Александра Исаевича.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений." (с)из гариков)

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Rosinski

Mimic пишет:
КАПА пишет:
Гость пишет:
"патриотов" упоминание о Солженицыне корожит не по-деЦки!

Один из множества талантливых писателей. Ошибочно лично претендовал на божка.

Одна из множества убожеств...
Но:
"Каб сонца засланіць, вушэй асліных мала"

Браво, сп. Mimic. Откорёжили кулинарную потриотчность непадецки, до свинячего хамства.

I вось Аслу нарэшцо ясна стала:
Каб Сонца засланіць — вушэй асліных мала.
Вось гэту праўду едкіх слоў
Нясу, абураны, я на фашысцкіх соў
I іх заступнікаў-аслоў.(с)

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Mimic

mPronin пишет:
Mimic пишет:
Одна из множества убожеств...
Но:
"Каб сонца засланіць, вушэй асліных мала"

Нет сомнения, Mimic, что вы хам и быдло, но все же попытаюсь объяснить: никто не обязан поддерживать ваших героев, ваши предпочтения и ваши устремления.

Вновь убедился в актуальности старого анекдота:
"Чем отличается наш майор от офицера царской армии?
...
- наш майор знает все от Эдиты Пьехи до ``иди ты на ***``"
Но имеется одна извилина. От фуражки.
Потому что если бы было две, то оценил бы адекватно, что попытка навязывания своих предпочтений и оценок было как раз таки в предыдущем посте, на который я и отреагировал.
Но боюсь, что бревно в глазу опять помешает.
Бог вам судья.

Аватар пользователя mPronin

Mimic пишет:
...Но имеется одна извилина. От фуражки.
Потому что если бы было две, то оценил бы адекватно, что попытка навязывания своих предпочтений и оценок было как раз таки в предыдущем посте, на который я и отреагировал...

Да нет, все прозрачно: навязывание по Mimic - это когда его кумира называют одним из множества талантливых писателей.

А толерантность, это когда Mimic переходит непосредственно на личности недостаточно почтительных визави.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

Valerij пишет:
...мы враждуем жарче скифов за несходство заблуждений." (с)из гариков)

Да нам, собстно, все это уже давно до лампады, однако случаются еще пока горячие цэевропейские парни с единственноправильной извилиной.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя alteslager

Rosinski пишет:
alteslager пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
GANNA пишет:
Сайра санкционным товаром стала?

Отвечаю: "Не судьба!")
Разучились. Ракеты можем, сайру нет.

Не разучились! ...Вот ракеты под более-менее под контролем, а с рыбой сложно, надо ещё над этим поработать

Мда и капец.
Вот яркий пример того, что мОлодеж слегка притормаживает в понимании новых (типа гибких) тенденций потреотизма. Йэх, если б молодость итд, а старость итд…
Печально. Но не очень. Потому что прикольно и смешно :-)

Но не очень смешно. Это именно та мОлодеж, которая, в случае чего (тм), за-ради правильной Беларуси и для обеспечения референдума об отделении в Россию не только снабдит оружием незабывших как его (оружие) держать в руках фолюшевцев, но и сами это оружие в руки и в руку возьмут за-ради Великой Родины СССР.

И это всё о нём. О Политобозе, в смысле.
Вопрос: ничё? И сам отвечу: ну дык, плюрализм.

Всё, писец Фолюшу?
Вы хоть Гроднооблбыт не трогайте, бытовка и так доходяга.
За Облимущество не волнуюсь - оно в надёжных руках!
А вот за Финподдержку тревожно - могут закрыть как рассадник сепаратизма!
Хотя...
Поделом! Нехрен тут "сепаров" взращивать!

Аватар пользователя Valerij

mPronin пишет:
.... горячие цэевропейские парни с единственноправильной извилиной.

Ну что тут поделаешь... Цэ ж извилина шестого технологического уклада :)

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Valerij пишет:
mPronin пишет:
.... горячие цэевропейские парни с единственноправильной извилиной.

Ну что тут поделаешь... Цэ ж извилина шестого технологического уклада :)

Это пять!

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Mimic

mPronin пишет:
Да нет, все прозрачно: навязывание по Mimic - это когда его кумира называют одним из множества талантливых писателей.

А также "Ошибочно лично претендовал на божка." Но может быть для кого-то это и не оскорбление.
ИМХО: А как называть тех людей, которые пОходя оскорбляют (покойных) выдающихся Личностей? Великими, что-ли?
Какой мотив у таких людей? Самовозвыситься за счет оскорбления? Участвовать в общей травле, поскольку это безопасно?
Или может быть все проще? "Гавкают на слона", потому что могут видеть только их ноги?
ЗЫ
У тех, кто синхронно нагибается колеблется вместе с генеральной линией, очевидно и общие критерии нравственности.

Аватар пользователя КАПА

Mimic пишет:
Какой мотив у таких людей? Самовозвыситься за счет оскорбления? Участвовать в общей травле, поскольку это безопасно?
ЗЫ
У тех, кто синхронно нагибается колеблется вместе с генеральной линией, очевидно и общие критерии нравственности.


Комиссия по монументальному искусству при Московской городской думе на заседании проголосовала за установку памятника писателю, Нобелевскому лауреату Александру Солженицыну на улице его имени в районе Таганки в центре Москвы
Умиляют меня свежеиспеченные иностранцы, черпающие сведения о внутрироссийских дискусах и раскладах непонятно откуда.

Mimic пишет:
ИМХО: А как называть тех людей, которые пОходя оскорбляют (покойных) выдающихся Личностей? Великими, что-ли?

Почти все буквы алфавита, включая букву Ы задействованы в списке писателей России.
Великое наше наследие и великие наши возможности этим пользоваться. Любить и не любить.
У нас вот Толстых более десятка. Из них покойного Льва я тоже не люблю. Не почитаю автора и как личность не уважаю.
Ваши некрофильские причитания странные и бессмысленны.
ЗЫ (с) В этом году перечитываю Ломоносова и Распутина. С Солженицыным и сравнивать не надо.

Mimic пишет:
"Гавкают на слона", потому что могут видеть только их ноги?

Это про вас, если слона заменить на медведя.
P.S. Читать российских литераторов, общаться с другими интеллектуальными сообществами практически на равных хорошо, ибо эта роскошь уходит с вашим поколением. В будущем эти возможности будут доступны лишь единичным выходцам из...

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Капа, дорогая, ты читаешь подобные сайты?!! Это же запредельный бред, по сравнению с которым вся КПРФ - плюшевые зайцы))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя КАПА

Юрий Бондаренко пишет:
Капа, дорогая, ты читаешь подобные сайты?!! Это же запредельный бред, по сравнению с которым вся КПРФ - плюшевые зайцы))

Да ни боже мой. Хотела только ссылкой подтвердить факт по памятнику
Получилось по половице: поспешишь - людей насмешишь.

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Fix

Не знаю... не знаю.
Но как-то сливается светлый образ с Сим Симычем Карнаваловым и незабвенным Натанычем.

Аватар пользователя Гость из РФ

Ох, Юрий Константинович... Даже не знаю, что и сказать. Вот буквально вчера по первому каналу обсуждали мужиков с низкой социальной ответственностью из самой верхушки СБУ. Они разместили какое-то фото г-жи Милявской, это которая Лолита.

Значит один из участников программы спрашивает Сытина и еще одного популярного бойца с СССР - Григория Амнуэля. Ну что вы можете сказать? А ничего кроме криков о вине советской власти из его уст и не услышали. Ну народ по улыбался над болезным. Тот тоже в усики хихикал довольный.

Стоит ли так стремиться в эти ряды. Григорий кстати католик. Фиг его знает, чего его так пробивает на обвинения каждый раз. Когда Мимик раз за разом поминает Бога в своих постах, сразу вспоминаю надпись на пряжках немецких солдат.

Я вообще не заметил, если честно ни слова плохого в адрес писателя. Наши оппоненты просто пользуются случаем обозвать собеседников. Им не так и повод важен. Ну козлы они. Идиоты наверно. Хотя я лично считаю, что загаживая нашу историю, отгораживая свои малые родины, они таким образом пытаются сохранить свои страны. Неудачный способ.

Аватар пользователя mPronin

Mimic пишет:
А также "Ошибочно лично претендовал на божка." Но может быть для кого-то это и не оскорбление.
ИМХО: А как называть тех людей, которые пОходя оскорбляют (покойных) выдающихся Личностей? Великими, что-ли?
Какой мотив у таких людей? Самовозвыситься за счет оскорбления? Участвовать в общей травле, поскольку это безопасно?
Или может быть все проще? "Гавкают на слона", потому что могут видеть только их ноги?

Mimic, вы совсем тупой ?

Солженицына оценили, как талантливого писателя и это редкость, читается покойный мэтр необычайно тяжело.

А идеологическое возвеличивание покойного беллетриста до целого слона это трэш и угар, несовместимые с почитанием.

Mimic пишет:
ЗЫ У тех, кто синхронно нагибется колеблется вместе с генеральной линией, очевидно и общие критерии нравственности.

Вы конечно не поверите, но здесь и в былые времена Солженицын был крайне непопулярен. А реклама его произведений шла нога в ногу с распространением европейских ЛГБТ-ценностей

И тонкая месть настигла беллетриста - его наконец ввели в курс русской литературы общей школы, что гарантирует ненависть жертв общего образования к вашему любимому писателю на вечные времена.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость из РФ

Мимик и Росинский здесь в роли защитников суверенной державы по имени Беларусь. Всех оппонентов в лагеря, да почитай всю Россию матушку готовы туда запечь. Ну зачем им подыгрывать?

Пусть промеж собой попробуют обсудить что-нибудь. Наши им хороший пример показывают. Ведь никого на этих передачах не обзывают. Спокойно, ну относительно спокойно разговаривают, делятся своими мнениями. Я хочу отдельно подчеркнуть слово своими.

Начав работать против отрезка истории страны времен советов, незаметно скатитесь в русофобию самого низкого пошиба. Очень скользкий путь. Нужно принимать всю историю целиком. Вот такая она, наша Родина. И ведь я даже не начинал сравнивать с соседями. Это и не нужно.

Аватар пользователя Гость из РФ

КАПА пишет:
Получилось по половице: поспешишь - людей насмешишь.

Да кого здесь стесняться? Не нужно бояться выглядеть смешными. Есть серьезная тема. Я даже не обращаю особого внимания на возгласы из галерки. Пусть хоть скачут. Тут ведь о России разговор зашел. Мне неприятно слышать, мол ваши предки вертухаи. И ведь не оправдываюсь. Адекватный человек и сам должен сообразить, что офицеры ВВС или ВМФ ну никак не могли служить в охране лагерей.

И еще вопрос. А судьи кто? Кто все эти самозванцы? Дети полицаев? Католики, нутром не принимающие Россию и русских в любом ее виде. Хоть православном, хоть советском?

Недавно довелось услышать одну умную мысль, ну мне так показалось, что-то в этом есть. Вроде у Соловьева сказано было. Мол евреи сейчас союзники русских. Так как "мировое сообщество" пытается лепить из русских изгоев. А евреи на своей шкуре все это проходили и волей-неволей выступают на нашей стороне.

Аватар пользователя Гость из РФ

Совсем забыл. Вчера прочитал эту статью. Тяжело идет. Много цифр, таблиц.

Аватар пользователя mPronin

Valerij пишет:
И где же тогда столоваться борцам за свободы и всякие демократии?

Дональд Трамп хочет полностью прекратить финансовую поддержку Беларуси...

Это логично.

По шкале: дееспособные - иждивенцы - инвалиды третьей группы - белорусская оппозиция, белорусская оппозиция стоит на самой низкой ступени.

Ниже не бывает.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость из РФ пишет:

И еще вопрос. А судьи кто? Кто все эти самозванцы? Дети полицаев?

Именно.Выходит, именно они самые, имхо.

Ответить с цитированием
А евреи на своей шкуре все это проходили и волей-неволей выступают на нашей стороне.

Да нет, они-простые евреи- просто знают, что кроме русских их никто защищать, освобождать и воевать за них не будет.И если начнут разбираться с русскими в этот раз, то их уж точно изведут под ноль. Теперь уже навсегда.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя КАПА

Гость из РФ пишет:
мол ваши предки вертухаи.

Знатный пост был

Гость пишет:
"патриотов" упоминание о Солженицыне корожит не по-деЦки!
Не иначе, как в родне вертухаи были.

Сей гость записал кумира в уголовники, поскольку только они по фене охрану вертухаями называли.
P.S. Обождите расстраиваться, в госархивах открываются засекреченные фонды и документы в электронном виде будут выложены к общему доступу/изучению. Ах, сколько нимбов полетит, скольким врунам придется заткнутся! Это я Вам как археограф с 12-летним стажем говорю.

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Mimic

mPronin пишет:
Mimic, вы совсем тупой ?

Солженицына оценили, как талантливого писателя и это редкость, читается покойный мэтр необычайно тяжело.

Тупой Мимик в 1988 прочитал Архипелаг без проблем. На одном дыхании.
для некоторых - это трудное чтение.
All people are different. Но это не обязательно означает, что одни хорошие, а другие - плохие.

mPronin пишет:
А идеологическое возвеличивание покойного беллетриста до целого слона это трэш и угар, несовместимые с почитанием.

Это только ваше мнение или всей стаи?

mPronin пишет:
Вы конечно не поверите, но здесь и в былые времена Солженицын был крайне непопулярен.

Почему же? Конечно верю. Нет, знаю!

mPronin пишет:
А реклама его произведений шла нога в ногу с распространением европейских ЛГБТ-ценностей

Это очень сильный доказательный аргумент!

mPronin пишет:
И тонкая месть настигла беллетриста - его наконец ввели в курс русской литературы общей школы, что гарантирует ненависть жертв общего образования к вашему любимому писателю на вечные времена.

Ну что-ж. И это ожидаемо.
Ведь "На смену швондерам идут шариковы"

Аватар пользователя Василевс

КАПА пишет:

Простите мне мою необразованность, а что, Распутин писал книги? Или про какого Распутина вы пишите? А не читали ль вы рукописи Пушкина?

Аватар пользователя Василевс

Vita-Sibiria пишет:
Гость из РФ пишет:

И еще вопрос. А судьи кто? Кто все эти самозванцы? Дети полицаев?

Именно.Выходит, именно они самые, имхо.

Ответить с цитированием
А евреи на своей шкуре все это проходили и волей-неволей выступают на нашей стороне.

Да нет, они-простые евреи- просто знают, что кроме русских их никто защищать, освобождать и воевать за них не будет.И если начнут разбираться с русскими в этот раз, то их уж точно изведут под ноль. Теперь уже навсегда.

Твою ж налево! Всё изводят- изводят, и никак не изведут. Евреи больше плакаться любят. Вот вы видели русского китайца? А вот китаец-еврей существует! У евреев национальность по матери определяется, их невозможно уничтожить! Совокупился, скажем, уйгур с еврейкой, всё! На выходе уйгур-еврей!(ой, я ничего не нарушил?)

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Василевс пишет:
Простите мне мою необразованность, а что, Распутин писал книги? Или про какого Распутина вы пишите? А не читали ль вы рукописи Пушкина?

Вообще-то, да- был\есть такой замечательный русский писатель Валентин Распутин.Полагаю, КАПА именно о нем писала.
http://www.litra.ru/biography/get/biid/00412631243781249919/

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Гость из РФ

Отличные аргументы. Прочитал и осилил - молодец. Могу похвалиться чтением огромного списка книг, только не очень понятно зачем... Многие из них на малопонятном мне тогда украинском языке проглатывал. И даже достиг уровня автоматического перевода на русский. Мог читать текст вслух на русском. Наверно и сейчас так смогу, хотя уже не уверен.

Обзывать людей стаей зачем? Кто вы после этого? Какой-то фриц. Именно фриц, немец, а не фашист. Мои предки воевали с немцем и я именно это из их рассказов запомнил. Лучше бы фрау Меркель прикусить язычок, намекая на якобы вину и ответственность России за развязанную бойню в части Украины. Интересно как ее примут третьего числа в Кремле.

И еще отдельно по чтению, именно бумажных книг. Нынешнее поколение уже не торт. А уж ваших письменников вообще не будут читать. Вот вам и ослиные уши. Вот вам и свиной хвостик.

ЗЫ У бабушки осилил старую библию, реально из царских времен. Язык вообще старый. Но похож на русский. Вообще книги раньше были для меня ценностью. А сейчас вроде и в цифре множество собрал, но уже и не тянет.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Гость из РФ пишет:
Ох, Юрий Константинович... Даже не знаю, что и сказать. Вот буквально вчера по первому каналу обсуждали мужиков с низкой социальной ответственностью из самой верхушки СБУ. Они разместили какое-то фото г-жи Милявской, это которая Лолита.

Значит один из участников программы спрашивает Сытина и еще одного популярного бойца с СССР - Григория Амнуэля. Ну что вы можете сказать? А ничего кроме криков о вине советской власти из его уст и не услышали. Ну народ по улыбался над болезным. Тот тоже в усики хихикал довольный.

Стоит ли так стремиться в эти ряды.

Дорогой друг! Я скажу только одно, постарайтесь понять.
Если даже самый мерзкий человек скажет, что, к примеру, он любит кофе, то на основании того, что он мерзкий, я не откажусь от кофе)
Мне вся равно, кто и когда скажет 2+2=4. Будь это хоть сам Гитлер или Ленин. Вся равно будет 4.
Я понятно объяснил?
Кстати, я этого Амнуэля жёстко прессовал на эфире Звезды. Руководство канала решило, что это перебор и убрали нашу перепалку из эфира))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя vik7

Гость из РФ пишет:
...Начав работать против отрезка истории страны времен советов, незаметно скатитесь в русофобию самого низкого пошиба. Очень скользкий путь. Нужно принимать всю историю целиком. Вот такая она, наша Родина. И ведь я даже не начинал сравнивать с соседями. Это и не нужно.

Гость, вы ж наверняка коммунист. Вам каяться надо, если не за себя, то хотя бы за грехи ваших кумиров, орудовавших в сталинские времена. Вот так, как немцы в свое время покаялись. А вы тут что-то об истории лепечете. Целиком принимать, это значит простить и забыть, или как?

Аватар пользователя Гость из РФ

vik7, вы же наверняка фашист...

Аватар пользователя Гость из РФ

Кстати, можете про меня придумывать все, что душе угодно. Я каждому постараюсь ответить.

ЗЫ. Юрий, жаль, что убрали из эфира. А по нашим разборкам нужно учитывать обе стороны. И красных и белых.

Аватар пользователя Гость из РФ

Мимик "тупит", пытаясь скрыть свою собственную, некстати прорвавшуюся агрессивность и ненависть к России. Никто не унижал и не обзывал Солженицина. А вот вы, как последние свиньи себя повели, напав и пытаясь тяпнуть за пятку КАПУ. Отреагировал он... И что должна подтверждать приведенная ссылка на браму?
Интернет портал "паранойя русский мир идет спасайся"... (не моё)

Аватар пользователя Гость из РФ

Вы на Украине, в РБ можете друг дружку хоть в помойках катать, хоть в сортиры кунать. Мы здесь, у себя в России без ваших советов и подсказок разберемся когда и куда того Ленина выносить или стоит ли Сталину памятник ставить.

Аватар пользователя Гость из РФ

Я не коммунист. Я даже Ленина не видел. Не был в мавзолее и не собираюсь. И как-то живу без этого.

Аватар пользователя vik7

Гость из РФ пишет:
vik7, вы же наверняка фашист...

И когда ж это я фашистов защищал?

Аватар пользователя vik7

Гость из РФ пишет:
Я не коммунист. Я даже Ленина не видел. Не был в мавзолее и не собираюсь. И как-то живу без этого.

"Я маленькая девочка,
Я в школу не хожу
Я Ленина не видела,
Но я его люблю"(С)
Так, как насчет - покаяться? Германия от этого только выиграла. Россия, тоже выиграет, можно не сомневаться. Как только все памятники "лысому" разрушит, так буквально сразу и начнет возрождаться. Иначе никак!

Аватар пользователя Гость из РФ

грязь удалена модератором Мне за Россию, прошедшую через передряги девяностых не стыдно. А вот ваши осколки СССР могут и покаяться. Вдруг поможет, как Германии. Кстати, перед кем она каялась? Перед русскими? Не помню такого. Меркель довольно борзо выступает против моей Родины.

Аватар пользователя Василевс

Спасибо, век живи-век учись! :) Я, почему то, сразу про Гришку Распутина подумал.

Аватар пользователя vik7

Гость из РФ пишет:
Есть такой гриб - ... Мне за Россию, прошедшую через передряги девяностых не стыдно. А вот ваши осколки СССР могут и покаяться. Вдруг поможет, как Германии. Кстати, перед кем она каялась? Перед русскими? Не помню такого. Меркель довольно борзо выступает против моей Родины.

Я такого гриба не знаю. А вы знаете! Пробовали, наверное? И не надо Россией прикрываться. Россия и коммунисты-сталинисты это, как говорится, две большие разницы.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.