Итоги

 

«О! Тепленькая пошла…»  (к/ф «Ирония судьбы или С легким паром»)

 

    13-14 апреля 2017  белорусские официальные СМИ охватила очередная и, видимо, заранее спланированная  медийная эйфория под лозунгом «Россия увеличивает объем поставки нефти в Беларусь».  В конце завершившейся недели информационные сообщения с такой «шапкой» в белорусском информационном пространстве  кочевали из порталов и сайтов в газеты, из газет в электронные СМИ и наоборот.  Но при этом ни один из белорусских официозов  даже не заикнулся о том, что 13 апреля  во второй половине дня  Москва, наконец, увидела  на счетах Газпрома переведенные из Минска  726,2 млн. долларов США.  Нет смысла скрывать, что с утра в российской столице преобладало мнение, что А. Лукашенко, как всегда, обманет, воспользовавшись резким обострением отношений России с Вашингтоном. Но деньги все-таки пришли, но как-то тайно, максимально незаметно для белорусской общественности.

    В частности, в часто нами цитируемом информационном рупоре АП РБ 14 апреля 2017 г.  заявлено, что   «Подписаны индикативный баланс на поставку в нашу страну 24 млн. тонн нефти в 2017 году, а также график прокачки «черного золота» на второй квартал нынешнего года….13 апреля Беларусь и Россия подписали пакет из четырех документов, касающийся поставок энергоносителей. В частности, подписан протокол о внесении изменений в соглашение 2011 года между правительствами двух стран о порядке формирования тарифов при поставке природного газа в Беларусь и его транспортировке по белорусским газопроводам…» (https://www.sb.by/articles/rossiya-uvelichivaet-obemy-postavok-nefti-v-belarus.html). И ни слова о том, что белорусское руководство признало долг за поставленный в 2016 – начале 2017 года российский природный газ и, наконец, погасило эту задолжность.  Между тем, это принципиально важно, учитывая, что совсем недавно, как сам президент РБ, так и представители белорусского экспертного бомонда били себя в грудь и утверждали, что «ничего Беларусь России не должна».

 

Конец авансовой политики

    Важнейшим и главным  итогом российско-белорусского саммита в Санкт-Петербурге  от 3 апреля 2017 года стал впервые официально зафиксированный  новый этап российско-белорусских отношений, который можно охарактеризовать как «переход от авансов к предоплате». 

    Необходимо напомнить, что до 2017 года  Минск решал свои проблемы в Москве в формате «нефть в обмен на поцелуи», т.е. по традиции в ходе переговоров А. Лукашенко соглашался со всеми предложениями  российских партнеров, клялся в верности союзу с Россией и бесконечно обещал практически всё, что мог и не мог. Но при этом белорусский президент обязательно  настаивал  на предварительных и осязаемых «авансах», убеждая Москву, что, иначе, мол,  «белорусский народ не поймет», что потом не мешало белорусскому руководству заниматься откровенным саботажем всех заключенных соглашений и договоренностей. 

    Тем не менее, прикрытая союзной риторикой  формула по выкачиванию ресурсов из России, конечно  не без проблем и сбоев, но все-таки действовала почти два десятка лет. Однако с осени 2015 года  «союзная парадигма» не прошла «тест» российской авиационной базы, что тут же обнаружилось  в конце года на переговорах об изменении цены на поставляемый в РБ российский природный газ. В частности, 16 декабря 2015 года  В. Семашко, направляясь на переговоры в Москву,  уверено заявлял: «Мы полагаем, есть все основания говорить о том, что с 1 января (2016 г. – А.С.) должна существенно снизиться цена на газ». (http://www.rosbalt.ru/world/2015/12/16/1472322.html).

    Сейчас, через 16 месяцев уже  хорошо известно, во что вылилась такая уверенность  – сначала «газовый тупик», следом пришел тяжелый  российско-белорусский кризис…

    3 апреля 2017 г. А. Лукашенко пришлось соглашаться на то, что ему придется пойти на «предоплату» - возвратить долг, а только потом возобновится поставка нефти на белорусские НПЗ.  Иными словами, отношения между странами вошли в новый формат:  Россия не верит словам белорусского  президента и требует предварительных шагов от белорусской стороны…

 

Москва не уступила

    Проблема в том, что многолетняя привычка к безнаказанности в отношениях с Москвой («все сходит с рук»), помноженная на твердую убежденность в моральном и интеллектуальном превосходстве над российской элитой («все равно обманем») в сочетании с какой-то поразительной верой в миф о поддержке «батьки» со стороны «простого русского народа» создало в белорусском руководстве  уверенность в том, что Москва «проглотит» любые односторонние действия Минска и обязательно пойдет на уступки. Исходя из этого, вторым важнейшим итогом  «газового тупика» явилось то, что А. Лукашенко  в Санкт-Петербурге буквально вынудили  вернуться в договорную систему, что, видимо, его особенно раздражает.  Москва не уступила.

 

Самоубийство

     Третьим итогом российско-белорусского кризиса можно считать то, что, ввязавшись в невиданное ранее по остроте и продолжительности  противостояние с Москвой,  А. Лукашенко нанес невосполнимый ущерб  собственной власти, запустив целый ряд косвенных, но от этого не менее разрушительных  процессов, которые, в итоге, «уронили» его  рейтинг до уровня  15-17% .  Поразительно, но белорусские экспертно-аналитические круги, работающие на власть, не учли комплексный характер влияния российско-белорусских отношений на белорусскую экономику, политико-социальную обстановку в Беларуси и на белорусскую внешнюю политику.

    Во-первых, в ходе кризиса с Россией, оказавшего стимулирующее  влияние на общий системный кризис белорусской экономики, включающий в себя неотвратимые и необратимые в современной белорусской политической системе процессы деиндустриализации,  технологической деградации, дефицита инвестиций, постепенной утраты внешних рынков, «утечки мозгов» и квалифицированной рабочей силы и постоянного  балансирования на грани технического дефолта  произошла скачкообразная радикализация  настроений населения. 

    В неуклонно ухудшающихся социально-экономических условиях в сознании широких народных масс сложилось четкое понимание того, что  А. Лукашенко «выдохся» и надежд на качественное улучшение жизни при его власти нет. Начавшаяся в феврале 2017 года волна протестов в белорусских городах будет то расти, то понижаться, но, видимо, она станет постоянным «фоном»  на протяжении всего процесса распада белорусского политического режима. Данный процесс, почти не поддающийся влиянию со стороны властей, будет  символизировать  с одной стороны исчерпание А. Лукашенко «кредита доверия» у населения республики, а с другой стороны, потерю чувства страха у широких народных масс. 

 

Провал на Западе

    Во-вторых, жесткий характер российско-белорусского кризиса оказал разрушительное влияние на старательно выстраиваемый белорусским МИДом процесс «нормализации» отношений Минска с Евросоюзом и США.  «Нормализация», как не раз заявлял А. Лукашенко, должна была обеспечить белорусскую экономику западными кредитами, инвестициями и новейшими технологиями.  Иными словами, белорусское руководство надеялось воспользоваться западными ресурсами, как до этого оно двадцать лет использовала Россию в качестве ресурсной базы, чтобы «подлатать» примитивную и архаичную  авторитарную политическую систему, заодно легализовав  пожизненный президентский статус А. Лукашенко в преддверии шестого президентского срока. 

    Тщательно  продумывая «геополитический поворот»  на  Запад, белорусские аналитики   ориентировались, как им казалось,  на вечные «истины» - бесконечное противостояние России с Вашингтоном и Европой,  что, если опираться на историю взаимоотношений России с западными соседями  за последние пятьсот лет, имело основания. Но с другой стороны,  не стоит забывать  опыт Украины, которая строит свою новую государственность на платформе «вечного» конфликта с Россией, что, однако, не привело к росту благосостояния украинского народа и стабилизации политического режима. 

 

Две роковые ошибки

    На самом деле в Киеве была совершены две роковые ошибки, которые, как ни странно, в Минске не были до конца проанализированы. С одной стороны, идеологи Евромайдана почему-то были уверены в исключительной важности и востребованности Украины современной Россией – «если Москва потеряет Украину, то Россия распадется/развалится/войдет в хаос и т.д.».  Исходя из данной формулы,  украинский проевропейский истеблишмент был уверен, что Украина «уйдет» в Европу, сохраняя контроль над транзитом  российских энергоносителей и расширяя своё присутствие на российском рынке. Все это вылилось в новую формулу: «Дрейф Украины в Европу оплатит Россия».

    Однако в России считали на других «калькуляторах», хорошо представляя последствия взятого Киевом после февраля 2014 года  курса, приведшего к тому, что уже «Украина  потеряла Россию» и, видимо, навсегда.  Следствием этого уже противоположного процесса стало то, что Украина сама стала буквально крошиться и это процесс до сих пор не остановлен.

    С другой стороны, втягиваясь в войну на Донбассе, Киев неустанно и настойчиво  стал готовить республику и её вооруженные силы к неизбежной, как им казалось, вооруженной схватке Запада с Москвой.  В этом случае ВСУ должны были стать «передовым отрядом», своего рода новым вермахтом XXI века, триумфально марширующим при поддержке НАТО  до Тихого океана, чтобы, наконец, «уничтожить империю». 

    Понятно, что  в Киеве были уверены, что Запад не поскупится на  финансирование столь отмобилизованного и рвущегося в бой «союзника». Это была ошибка…

    Однако до настоящего времени украинские  Интернет-ресурсы заполнены «аналитическими» материалами, рассказывающими о слабости российских вооруженных сил, предстоящем развале России и готовности ВСУ к параду победителей на Красной площади у стен Кремля.  Вероятно, украинское по происхождению, образованию и опыту службы  командование белорусской армии находится в той парадигме…

    Но тут Киев нарвался на проблему: Запад не собирается воевать с Россией. Он готов ослабить Россию, лишить её «союзников» и сфер влияния, загнать её в северо-восточный угол Евразии, но воевать с ней он не будет.  Украинская жертвенность не нужна.  В итоге, «раскочегаренный» вихрь агрессии вернулся на украинское политическое поле, превратившись в подземный неугасимый пожар, вырываясь смертоносным вихрем гражданской войны на том же Донбассе.

 

Белорусские «хитрости»

    Вряд ли в Минске не видели провалы Киева, но истолковали их исходя из собственных представлений и, конечно, заблуждений. В частности, если Киев, учитывая «ценностный формат» взаимоотношений с Евросоюзом, хотя бы декларировал  готовность к демократическим преобразованиям, то в белорусские власти, делая ставку на противостояние Запада с Россией, считали, что ради усиления давления на Москву, Европа и США смирятся с авторитаризмом в Беларуси («Уже не Лукашенко является последним диктатором Европы...»).  Минску надо только активно торговаться и выгоднее продаться…

    Но главная идея была в том, чтобы, учитывая ошибки  Киева, совершить геополитический поворот, не теряя российскую финансовую и ресурсную поддержку. Как это сделать? Для этого необходимо было закрепить за Минском роль универсального и незаменимого посредника между Западом и «изолированной» Россией. За Минским процессом  должны были последовать другие и более масштабные «процессы» на минской «переговорной площадке».  Однако, как оказалось, Россию изолировать невозможно…

    Кроме того, Минск, только приступив к подготовке инфраструктуры «геополитического поворота» (были заморожены санкции, Запад благосклонно отнесся к выборам 2015 и  2016 годов, белорусское присутствие на всех переговорных форматах Европы стало привычным),  как  А. Лукашенко тут же ввязался в кризис с Россией, сопровождающийся истеричной антироссийской кампанией широкого спектра тематики и аргументации.  На глазах оторопевшего Запада стала появляться новая Украина, которую необходимо кормить и поить, причем, желательно сытно…

    В итоге с осени 2016 года контакты Минска с Западом сконцентрировались только на польском направлении. Кредит МВФ остается в «подвешенном» состоянии, посольство США так и не заработала в полном составе, об инвестициях из ЕС пока только много говорится. 

     Минск, конечно, поспешил, чем и провалил западное направление. В данном случае, как не изворачивается В. Макей, как ни говорит А. Лукашенко о президенте США в формате едва ли не собутыльника («Дональд») и как не кланяются белорусские государственные персоны Варшаве, вернуть отношения с Западом в стадию сентября – октября 2015 года не получается.  Беларусь без российских ресурсов Западу/Евросоюзу не нужна…

    Кто или что спровоцировало фальстарт?

 

Поспешили?

    Минску нужны деньги. Финансовый голод подрубает всё развесистое «дерево» белорусского авторитаризма. Именно по этой причине белорусские власти с одной стороны, живут от кредита до кредита, а с другой стороны, от одного обещания повышения средней заработной платы до другого.  Внутренние ресурсы исчерпаны. Именно поэтому так настойчиво боролся белорусский МИД в 2015 году за кредит МВФ. Когда к началу 2016 года стало ясно, что Б. Обама денег не даст, то в Минске решили «поджать» Россию, которая, мол, смирится и белорусское самоуправство с ценой за газ проглотит. В январе 2016 года Беларусь вступила в «газовый тупик»… Дальше все покатилось по известной колее.  

 

Четвертый итог

    Четвертым итогом завершившегося российско-белорусского кризиса 2016-2017 годов  можно считать то, что Беларусь исчерпала возможный для ней объем российской финансовой и ресурсной поддержки.

    В нефтегазовой сфере Беларусь вернулась на уровень 2015 года с небольшими плюсами и минусами (растаможка 6 млн. тонн нефти в Беларуси/ вероятное новое снижение мировых цен на нефть).

Рефинансирование белорусских финансовых обязательств перед российским Минфином в 2017 году и выделение кредита в 1 млрд. долларов США, чтобы поддержать белорусскую финансовую систему фактически исчерпывает российскую поддержку, так как переговоры о скидке на газ в 2018-2019 годах пока не начинались.  Но стоит напомнить, что задолжность  РБ перед РФ продолжает нарастать.          Фактически белорусский дефолт находится в руках Кремля.

 

Надежды на «чудо»

    Москва предоставила Минску возможность мечтать о едином рынке энергоносителей  ЕАЭС к 2025 году, хотя  понятно, что к моменту снятия последних ограничений на данном рынке  политико-экономическая ситуация в отношениях между  Россией и Беларусью будет кардинально отличаться от нынешней. 

    Не стоит забывать и то, что Минск решительно не устраивает достигнутый к 2015 году российской поддержки.  Приходится признать, что российско-белорусские кризисы  будут следовать один за другим, символизируя постепенный, но неуклонный процесс освобождения с республики  от российской финансово-ресурсной поддержки – основы существования режима А. Лукашенко.

    Учитывая, что А. Лукашенко не готов к каким-либо радикальным реформам, справедливо опасаясь потерять в этом случае  власть, то белорусскому президенту остается уповать только на очередное «чудо», способное одним махом решить все неуклонно нарастающие проблемы  республики и спасти его власть.

    К примеру, нет нужды объяснять, какое ликование началось в ближайшем окружении белорусского президента 7 апреля, когда пришла информация о ракетном ударе США против сирийского аэродрома  Шайрат.  А. Лукашенко до последнего ждал развития конфликта, но визит в Москву госсекретаря США (12 апреля), продемонстрировал, что конфликт в Сирии отходит на второй план на фоне обострения ситуации вокруг КНДР.

    Можно сказать, что  итоги пресс-конференции  Рекса Тиллерсона и Сергея Лаврова  оказались последним фактором, заставившим  А. Лукашенко подписать указание о погашении газового долга. Но с другой стороны, оплата газового долга открыло А. Лукашенко доступ на саммит ЕАЭС в Бишкеке 14 апреля. Билет на столицу Киргизии обошелся в семь сотен миллионов долларов…   Так и живет…

    А. Лукашенко начинает напоминать хитрого паучка, который упорно развешивает свою слабенькую и местами порванную охотничью «союзную» сеть, надеясь, что рано или поздно случайная «муха» утолит его непомерный аппетит.

 

А. Суздальцев, Москва, 15.04.2017

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя vik7

Юрий Бондаренко пишет:
vik, вы излишне жестоки))
Достаточно на двое суток в камеру или в пермский лагерь. Вся дурь совдеповская вылетела бы в один миг

Не...е. Двое суток камеры для них мало. А вот пермский лагерь - самое то, но не на двое суток (процесс зашел слишком далеко), а месяца на три. Им бы хватило, я думаю, чтобы в "доходягу" превратиться, но не умереть (я не кровожадный).

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

vik7 пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
vik, вы излишне жестоки))
Достаточно на двое суток в камеру или в пермский лагерь. Вся дурь совдеповская вылетела бы в один миг

Не...е. Двое суток камеры для них мало. А вот пермский лагерь - самое то, но не на двое суток (процесс зашел слишком далеко), а месяца на три. Им бы хватило, я думаю, чтобы в "доходягу" превратиться, но не умереть (я не кровожадный).

Настаиваю на своей версии. Посадить в камеру, пара зуботычин, шконка, - и пациент уже к утру будет как огурчик. Прививка на всю оставшуюся жизнь.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя vik7

Forester пишет:
vik7 пишет:
А, что тут думать? Взять бы всех этих НАСТАЛЬГИЛОВ по СССР и Сталину «да года на три в Соловки»(С). Мигом бы вся дурь из головы выветрилась.

Во как? И чем вы после этого лучше Сталина?

Сталин давал десятку. И это минимум.

Аватар пользователя Forester

Юрий Бондаренко пишет:
Конченного ублюдка Ленина и то закопать не можем. Какое-то блеяние Володина про уважение к советской истории. Вся эта муть про "величие красного проекта". Забыли очереди за всем попало и пустозвонство комсомольско-партийных чиновников.

Юрий! Я абсолютно не защищаю коммунистов. Мой отец, занимая небольшую, но руководящую должность, умудрился не вступить в партию, т.е. не был коммунистом никогда. И в семье у нас не насаждались коммунистические взгляды.
В конечном итоге, именно коммунисты завели страну в тупик. Но это еще не повод хаить все что было сделано. Может, например больше обратить внимание на Хрущева, который такой весь белый и пушистый? Может с него началось падение страны? А может посмотреть на организаторов февральской революции, которые пр*срали власть и отдали ее коммунистам? А может спросить с Николая второго, зачем он довел ситуацию до революции? Вопросов - километр.
В конечном итоге это наша история и из нее нужно делать выводы, чтобы не повторить ошибки.

Аватар пользователя Forester

vik7 пишет:
Forester пишет:
vik7 пишет:
А, что тут думать? Взять бы всех этих НАСТАЛЬГИЛОВ по СССР и Сталину «да года на три в Соловки»(С). Мигом бы вся дурь из головы выветрилась.

Во как? И чем вы после этого лучше Сталина?

Сталин давал десятку. И это минимум.

Еще не вечер, вас не допустили к власти. Может сразу шлепать у стенки начнете... И Сталин на вашем фоне покажется невинной овечкой )))

Аватар пользователя vik7

Юрий Бондаренко пишет:
vik7 пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
vik, вы излишне жестоки))
Достаточно на двое суток в камеру или в пермский лагерь. Вся дурь совдеповская вылетела бы в один миг

Не...е. Двое суток камеры для них мало. А вот пермский лагерь - самое то, но не на двое суток (процесс зашел слишком далеко), а месяца на три. Им бы хватило, я думаю, чтобы в "доходягу" превратиться, но не умереть (я не кровожадный).

Настаиваю на своей версии. Посадить в камеру, пара зуботычин, шконка, - и пациент уже к утру будет как огурчик. Прививка на всю оставшуюся жизнь.

Хорошо, уговорили. Только обязательно Пермский лагерь:)

Аватар пользователя Василевс

Слушайте, а правда, чего чёрта кортавого не прикопаете? Если Прохановы-Зюгановы так по нему ностальгируют, ну так пусть и забирают себе этот гнилой ливер.:) :)
Лично мое мнение, что давно было надо убрать этого идола, без этого невозможно духовное возрождение России. Это даже и в Беларуси видно, куда не кинь взор-везде стоит сатана, ручкой машет. И в голове волей-неволей всплывает этот совок, воронкИ. Ладно наш упырь поклоняется ему (хотя бытует мнение, что в Минске оно всё по фэн-шую располагает), но ваши же капиталисты-демократы чего его мурыжат?

Аватар пользователя vik7

Василевс пишет:
Слушайте, а правда, чего чёрта кортавого не прикопаете? Если Прохановы-Зюгановы так по нему ностальгируют, ну так пусть и забирают себе этот гнилой ливер.:) :)
Лично мое мнение, что давно было надо убрать этого идола, без этого невозможно духовное возрождение России. Это даже и в Беларуси видно, куда не кинь взор-везде стоит сатана, ручкой машет. И в голове волей-неволей всплывает этот совок, воронкИ. Ладно наш упырь поклоняется ему (хотя бытует мнение, что в Минске оно всё по фэн-шую располагает), но ваши же капиталисты-демократы чего его мурыжат?

"Вопрос, конечно интересный"(С). А действительно, почему? Душа бы, наконец упокоилась. Какой-никакой, а все же Homo Sapiens. Экстрасенсы говорят - давно умоляет похоронить.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Василевс пишет:
Слушайте, а правда, чего чёрта кортавого не прикопаете?....... ваши же капиталисты-демократы чего его мурыжат?

Может просто потому, что они и вправду демократы?
Или, по крайней мере, очень стараются быть на них- хотя бы-похожими? В отличие от .....
обозовских це-европейцев и примкнувшим к ним монархистам с российской стороны :(((

ЗЫ А кстати,слушайте, а правда, чего чёрта кортавого лысого не прикопаетесбросите?

ЗЫЫ По захоронению - я давно убеждена, что необходимо это сделать. Но-всему свое время.Пока, к сожалению, жизнь показывает, что оно еще не пришло.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Rosinski

GANNA пишет:
Rosinski пишет:
Ведь явно, что советские офицеры не смогли наделать столько своих потомков, чтобы они были представлены на Политобозе в таком подавляющем, с искажением статистической пропорциональности, количестве?

Мой муж - в прямом смысле этих слов - сын офицера. К тому же ещё - и внук офицеров. Оба деда были кадровыми офицерами. Прям -"отягощенная наследственность" какая-то))
По СССР не ностальгирует.
Прямой последовательности не прослеживается))

Мда…
Куда-то не туда меня занесло в поисках истинной причины совковой ностальгии у довольно большой части участников форума.
Ну хорошо. Чтобы окончательно не похоронить это направление поиска истины, предлагаю пока оставить компромиссный тезис прослеживающейся прямой последовательности: Ваш муж, являющийся самым что нинайесть сыном офицера, не ностальгирует по СССР и именно поэтому нам всем нивжисть не убачыць его среди пишущих на Политобозе :-)

А вообще тема удивительно большого количества ностальгирующих НА ссср – интересна и многопланова.

(предлог «НА» в этом предложении – это не ошибка, а сознательное допустительство в сферу опасного ёрничества. Уверен, Вы меня простите, учитывая Ваше внимание к творчеству некоторых более откровенных украинских авторов)

Мы все рождались и жили в очень разных эсэсэсэрах. «Сыновья и дочери офицеров» на просторах страны действительно жили в бОльшем достатке, чем остальные соотечественники. Об этом хорошо есть у Веллера, который, кстати, и сам «сын офицера». Плюс «сыновья и дочери» номенклатурщиков. Последнее дело – говорить о личном на Политобозе, чему пример - потриотическое свинство по поводу «тётки из Мариуполя».

Но рискну. Моя любимая жена, самая лучшая в мире женщина и мать моих прекрасных детей, так никогда и не поверит мне, что в советской городской семье яишница являлась праздничным блюдом. И что эта же яишница являлась самым ярким воспоминанием детишек, вернувшихся после каникул у любимой бабушки. А почему? Да потому что она была дочкой большого начальника и могла снимать во время учёбы (куда поступила тоже не просто так) в инязе не двухкомнатную квартиру, а только однокомнатную.

Короче. Фигня это всё. Наша возьме.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

GANNA пишет:
Гость из РФ пишет:

И как вас угораздило его президентом избрать... Его фото в молодые годы вообще атас.

Меня не угораздывало ни разу. Одного взгляда было достаточно, а уж когда я голос в радио услышала, то вообще.
Это не "мы", это какие-то неведомые "кто-то"))

Надо же…
Якое несупярэчнае супадзенне.
Куда не плюнь здесь, на Политобозе, обязательно попадёшь или в сына офицера, или в неугораздивавшегося.

Меня тоже.
В 94-ом судьба, быстрее всего (ну не Кебич же) уберегла: не до того было, предприятие спасать надо было. А потом… опоздавшее боржоми :-)

В-общем, примите, пожалуйста, и меня в ваши «неневедомые мы» :-)

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя intani

Юрий Бондаренко пишет:
Forester пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Василевс пишет:
Вот и я говорю-геноцид. Причем продолжающийся и по сей день.

...
Это не отменяет величия Солженицына. Подлинный патриот России, защищавший её национальные интересы и на фронте, и в Вермонте, и после возвращения из Америки. Честнейший человек. Не понимают это люди индоктринированные 70-летней пропагандой. Форестеру стоит погуглить хотя бы словосочетание Солженицин, Украина, чтобы голова вернулась на место. Или уже упомянутую белорусскими коллегами книгу "200 лет вместе".
Люди, глубоко преданные России - Твардовский, к примеру, - не могли ошибаться.

Излагаю сугубо свое мнение, без претензий на истину:
Начну немного из далека.
- великая депрессия 1929 года в США.
Планы - нужно создать точку нестабильности, чтобы капиталы двинулись в США
Действия - привод к власти в Германии Гитлера в 1933 году, спонсирование его экономики, в том числе и прадедушкой Буша и прочих "демократизаторов" из светоча демократии.
Цель - развязать войну в Европе для извлечения максимальной прибыли для США. Когда поняли, что Германия одна не справится с СССР, начали подключать всю Европу через принуждение, подкуп, завоевание и т.д.
Ответ - Сталин понимал планы США, начал срочно зачищать так называемую 5 колонну во власти (1937-39 годы), срочно перевооружать армию... в общем готовиться к Войне.
Естественно: лес рубят - щепки летят. Пострадали не только провокаторы, предатели. Пострадали невинные люди. Мой хороший товарищ (подполковник КГБ) разбирал архивы репрессированных в г. Минске и заметил, например, такую закономерность: людей по надуманным предлогам оклеветали, чтобы присвоить их квартиры. Но это, простите не Сталин лично делал, а так сказать подсуетившиеся жители БССР и прочих частей страны..
Еще обратим внимание на рост численности населения СССР, на любом графике вы не найдете демографического спада в 1937-39 годах. Спад имеется только с 1941-45 годов и с 1991 года и далее.
Что касается поэтов и прочих писателей (мое предвзятое мнение), этих господ всегда волновало личное эго, благосостояние и т.д. Во все времена они одинаковые со своими человеческими пороками, поэтому отностится с их писанине произведениям серьезно не стоит. Кусать мертвого льва (умершего или убитого Сталина) может каждый. Опять же я не "сталинист" (моего прадеда тоже арестовывали и он 10 лет провел в лагерях).
Из чего я делаю вывод, что команда Сталина спасла страну от разорения и завоевания, но понесла большие человеческие и репутационные потери. Также Сталин не смог справится с гегемонией США.
Сейчас история повторяется и перед Путиным стоят примерно похожие задачи и вызовы, но в современных условиях.
Посмотрим чем это закончится...

Дорогой мой друг! Вы меня пугаете. Такой каши в голове встретить трудно. Разобраться в ней невозможно. Если бы не уважал вашу позицию по сегодняшнему дню, то сказал бы намного грубее.
Скажем так: Вы не историк, а продукт подлой пропаганды. Всех этих кургинянов-стариковых-куликовых-прохановых и более юных проходимцев.

Ничего личного,... просто наблюдаю, привчитываюсь иногда. Хотелось бы понять, что вы вкладываете в понятие "проходимец", и где ваш "интерес"? Ну, в плане..., типа ..., короче, - на кого вы равняетесь, в чьи глаза всматриваетесь, ну, что бы.., типа.., не облажаться. Где/кто?, ваш источник-кладезь? Да, еще немного, в сторону, что называется - Сократ, Ульянов (Ленин),и еще многие, многие, многие - не стеснялись менять своё мнение - я так понимаю - развивались люди!
И ещё, У Forester все отлично с головой - он не стесняется выражать СВОЁ МНЕНИЕ, и не попугайничает за мзду. Человек в ПОИСКЕ, и Слава Богу. Есть надежда!!!

Intani

Аватар пользователя abram

Василевс пишет:
в Минске оно всё по фэн-шую располагает), но ваши же капиталисты-демократы чего его мурыжат?

В Минске это недоразумение по хаосу все планирует. Бесовский вскормыш.
А вот про картавую нелюдь читал занятную версию - почему не предают земле: пока этот ливер не захоронен, его дух мечется между небом и землей. Как только ливер прикопают, то есть вероятность, что это сатанинское изделие вселится в кого-либо из новорожденных и Землю постигнут неисчислимые бедствия. На кол мумию, хай птиц отпугивает.

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя mPronin

Юрий Бондаренко пишет:
Что-то не припомню, чтобы в 1991 кто-то защищал СССР. Где были кургиняны и прочие звездоболы?
И сейчас все эти пропагандоны неплохо устроились. Дошло до того, что на их фоне даже Сванидзе смотрится почти приличным человеком.

У антисталинистов и сталинистов одни и те же проблемы: и те и другие заблудились в декорациях минувших лет, совершенно не понимая вызовов тогдашней эпохи, вполне способных вызвать абсолютное недержание сфинктера у простого современного клерка.

Аналогично с эпохой революции.

Характерно, что меньшинства, требующие отменить здешнюю историю и вызовов современной истории не понимают от слова совсем.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость из РФ

Rosinski пишет:
Последнее дело – говорить о личном на Политобозе

Ну почему же... Я вот вспомнил чем "кодирован". С мамой, под аккордеон, в раннем детстве выучил и до сих пор все слова помню...

Хотя там не то что про СССР, а даже про белорусские и украинские фронта ни слова. Русский солдат, Алеша, в Болгарии.

На счет достатка поспорил бы. Помню с супе желтые куриные лапки, для навара. И вообще завидовать жизни по гарнизонам глупо. Мы с сестрой одно время в школу в пять утра поднимались. До города 30 км. В автобусе досыпали.

Аватар пользователя GANNA

vik7 пишет:

А, что тут думать? Взять бы всех этих НАСТАЛЬГИЛОВ по СССР и Сталину «да года на три в Соловки»(С). Мигом бы вся дурь из головы выветрилась.

Ну они же не поверят ни на секунду в то, что могли бы оказаться в Соловках.
Они будут думать, как том анекдоте "а мине за що?")))

"Не быць скотам!"

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

vik7 пишет:
Василевс пишет:
Слушайте, а правда, чего чёрта кортавого не прикопаете? Если Прохановы-Зюгановы так по нему ностальгируют, ну так пусть и забирают себе этот гнилой ливер.:) :)
Лично мое мнение, что давно было надо убрать этого идола, без этого невозможно духовное возрождение России. Это даже и в Беларуси видно, куда не кинь взор-везде стоит сатана, ручкой машет. И в голове волей-неволей всплывает этот совок, воронкИ. Ладно наш упырь поклоняется ему (хотя бытует мнение, что в Минске оно всё по фэн-шую располагает), но ваши же капиталисты-демократы чего его мурыжат?

"Вопрос, конечно интересный"(С). А действительно, почему? Душа бы, наконец упокоилась. Какой-никакой, а все же Homo Sapiens. Экстрасенсы говорят - давно умоляет похоронить.

Я в Твиттере написал почему не получится похоронить)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Пронин, вы же майор, а не прапорщик))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя GANNA

Василевс пишет:
Слушайте, а правда, чего чёрта кортавого не прикопаете?

А вот да.
Опять процитирую Довлатова "материалисты, а копчушке поклоняетесь!"
Лежит мумия на потеху публике.
Вот, кстати. О чем бы не говорил человек, он говорит о себе, я сейчас "яяякну": я в Москве была... ну не помню сколько раз. Много, очень-очень много. И ни разу не видела мумию Ленина. ПОмню дикие-какие-то очереди на Красной Площади к Мавзолею. Ни разу в детстве меня не водили в Мавзолей (родители считали неприличным смотреть на мёртвого человека). Вот буду в Москве - наверное схожу. А то так и не увижу никогда. Но вообще, повторюсь это неприлично - глазеть на мёртвых. Какое-то извращенное развлечение.
Да и для человека после смерти быть выставленным на погляденье широкой публики ну...без комментариев.
Кстати, если есть кто из Москвы - есть там сейчас очереди или нет, ну вот просто интересно стало.

"Не быць скотам!"

Аватар пользователя Stockmann

GANNA пишет:
"Мы все ругаем товарища Сталина, и разумеется за дело. И все же я хочу спросить - кто написал четыре миллиона доносов?"
Сергей Довлатов.

4 миллиона - это 1 на 40 человек тогдашнего населения. А если допустить, что на одного урода приходится не по одной штуке доносов, то и еще меньше. В семье не без урода, как говорится, и это вполне реальная пропорция для любого народа.
Так что ответ Довлатову простой - написали моральные уродцы, которых не так и много, а виновата все равно власть. Если не на 100, то на 99% точно - поскольку дала ход этой человеко-дряни и более того, принялась сотрудничать с нею, выбивая из нормальных людей "признания".

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя GANNA

Rosinski пишет:
[

Мы все рождались и жили в очень разных эсэсэсэрах.

Ув. Росински, я выросла в семье учёных.
Мой дедушка вообще был Настоящий Большой Учёный, самого высокого научного звания.
По советским меркам - семья была более, чем обеспеченной - у нас была "Волга", дача в Городище, трёхкомнатная квартира в центре Минска. Шикарная библиотека. Но я -не. Не ностальгирую я по СССР.
Я ностальгирую исключетельно по той поре, когда были живы мои родители, когда я была моложе на 25 лет и легче на 15 кг, по тому ощущению, когда знаешь, что у тебя - всё впереди. Но всё это совершенно не зависит от общественно-политического строя, совсем не зависит. От слова "вообще".

Ответить с цитированием
Моя любимая жена, самая лучшая в мире женщина и мать моих прекрасных детей, так никогда и не поверит мне, что в советской городской семье яишница являлась праздничным блюдом

Я понимаю о чём Вы...
И пусть о личном говорить на "Политобозе" и последнее дело, но. Остапа понесло Я уже начала.
В 1989 году тогда ещё мой будущий муж провожал меня домой и зашёл ко мне выпить чаю. И я ему сделала бутерброды с "пятирублёвой" (помните такое понятие) колбасой. И его тогда удивило то, что у нас в холодильнике лежала колбаса не "на праздник" а просто так, для еды.
Вот.

"Не быць скотам!"

Аватар пользователя GANNA

Stockmann пишет:
Так что ответ Довлатову простой

Вы хорошо знакомы с творчеством Довлатова? ))

"Не быць скотам!"

Аватар пользователя vik7

GANNA пишет:
Мой дедушка вообще был Настоящий Большой Учёный, самого высокого научного звания.
По советским меркам - семья была более, чем обеспеченной - у нас была "Волга", дача в Городище, трёхкомнатная квартира в центре Минска. Шикарная библиотека. Но я -не. Не ностальгирую я по СССР.

Прошу прощения, а как же вот это: "Мой муж - в прямом смысле этих слов - сын офицера. К тому же ещё - и внук офицеров. Оба деда были кадровыми офицерами. Прям -"отягощенная наследственность" какая-то))".
Нет, ну можно допустить, что офицер (запаса) может стать ученым. Но вот чтобы кадровый офицер смог быть ученым, да еще с большой буквы... Здесь явно что-то не стыкуется.
"Зрительская масса ждет объяснений"(С);)

Аватар пользователя vik7

Вопрос снимается. Наверное Вы имели ввиду двух дедов мужа, а не своих.
"Это с похмелья, это пройдет"(С)

Аватар пользователя Stockmann

GANNA пишет:
Вы хорошо знакомы с творчеством Довлатова? ))

Нет. Это не мое. Хотя его афоризмы хороши.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Valerij

vik7 пишет:

Нет, ну можно допустить, что офицер (запаса) может стать ученым. Но вот чтобы кадровый офицер смог быть ученым, да еще с большой буквы... Здесь явно что-то не стыкуется.

Как все запущено... Как-то даже и возразить нет желания. Смысл?

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Rosinski

GANNA пишет:
Rosinski пишет:
[ Мы все рождались и жили в очень разных эсэсэсэрах.

Ув. Росински, я выросла в семье учёных. Мой дедушка вообще был Настоящий Большой Учёный, самого высокого научного звания. По советским меркам - семья была более, чем обеспеченной - у нас была "Волга", дача в Городище, трёхкомнатная квартира в центре Минска. Шикарная библиотека. Но я -не...
И пусть о личном говорить на "Политобозе" и последнее дело, но. Остапа понесло Я уже начала. В 1989 году тогда ещё мой будущий муж провожал меня домой и зашёл ко мне выпить чаю. И я ему сделала бутерброды с "пятирублёвой" (помните такое понятие) колбасой. И его тогда удивило то, что у нас в холодильнике лежала колбаса не "на праздник" а просто так, для еды.
Вот.

Аргументом про стоимость колбасы меня пронять трудно, т.к. не владел и не владею этими знаниями ни тогда, ни сейчас. Но сам факт наличия колбасы в будний день в советском холодильнике… Да ещё и для еды… Дааа, впечатляет…

Колбасный экскурс в прошлое позволил мне вспомнить два момента из светлого прошлого. У моего одноклассника из понаехавших оказалась огромная библиотека, из-за которой дворовое сообщество очень на меня обижалось и чуть не потеряло. И второй момент. У одной из моих тогдашних невест папа был ученый секретарь с Козинца и на темно-претемной зеленой «Волге». Невеста эта потом, кстати, вышла замуж за мачулищинского офицера-летчика. ПризнАюсь, поддерживал с ней отношения. Ну как отношения… Да и поддерживал только после того, как она развелась. До этого ни-ни. Честно :-) А вот колбасу не помню.

И да. Жена меня иногда изрядно веселит и изумляет. К примеру, когда разговор заходит про лихие 90-е. "А чё такого-то, - говорит она - Да, помню, талоны какие-то были. Но именно тогда ты стал доллары пачками приносить и я по березкам да по валютным комкам ходить начала..."

GANNA пишет:
...когда я была моложе на 25 лет и легче на 15 кг, ...

Про 25 - верю. А вот про 15...
Вы как к рыбалке относитесь, ув. Ганна? По-моему лояльно, если мне не изменяет склероз, лень лезть в архивы форума для удакладнення.

К чему это я. В прошлые выходные соседей моих в деревне не было, а сейчас приехали и спрашивают: сколько щук поймал? А я сходу отвечаю – три. Хотя на самом деле две. Так что про 15 – не надо тут нам всем втирать. Максимум – 5. Компромисс – 6 :-)

ЗЫ. Особенно впечатлительным: да-да-да, я знаю, что сейчас запрет ловли и что знание не освобождает от.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя vik7

Valerij пишет:
Как все запущено... Как-то даже и возразить нет желания. Смысл?

Бог подаст!

Аватар пользователя Forester

Для полноты картины, сообщаю - Юрий Бондаренко, человек, который помог мне вернуться на этот ресурс. Было дело, меня что-то/кто-то забанил навечно. Юрий принял самое активное участие в моем вызволении! За что ему огромное отдельное Спасибо! )))
Мне кажется, мы тут собираемся для дискуссий и поиска правильных решений, а не для взаимных оскорблений.

Аватар пользователя Василевс

GANNA пишет:
Rosinski пишет:
[

Мы все рождались и жили в очень разных эсэсэсэрах.

Ув. Росински, я выросла в семье учёных.
Мой дедушка вообще был Настоящий Большой Учёный, самого высокого научного звания.
По советским меркам - семья была более, чем обеспеченной - у нас была "Волга", дача в Городище, трёхкомнатная квартира в центре Минска. Шикарная библиотека. Но я -не. Не ностальгирую я по СССР.
Я ностальгирую исключетельно по той поре, когда были живы мои родители, когда я была моложе на 25 лет и легче на 15 кг, по тому ощущению, когда знаешь, что у тебя - всё впереди. Но всё это совершенно не зависит от общественно-политического строя, совсем не зависит. От слова "вообще".

Ответить с цитированием
Моя любимая жена, самая лучшая в мире женщина и мать моих прекрасных детей, так никогда и не поверит мне, что в советской городской семье яишница являлась праздничным блюдом

Я понимаю о чём Вы...
И пусть о личном говорить на "Политобозе" и последнее дело, но. Остапа понесло Я уже начала.
В 1989 году тогда ещё мой будущий муж провожал меня домой и зашёл ко мне выпить чаю. И я ему сделала бутерброды с "пятирублёвой" (помните такое понятие) колбасой. И его тогда удивило то, что у нас в холодильнике лежала колбаса не "на праздник" а просто так, для еды.
Вот.

Уж не знаю, наверно мы в разных минсках росли. Яйца не были дефицитом, "пятирублевая" не скажу что каженный день, но раз в две недели точно была. Вкус тогдашнего Российского сыра я и сейчас вспоминаю с ностальгией. Сметана "на развес" постоянно, причем ложка в ней стояла. Хлеб! Такого хлеба как тогда я никогда уже не попробую. Вот с вареной по 2.80 были очереди, а "под хлеб" лежала свободно, цену правда не помню. То ли 1.40, то ли 1.20. Сырочки творожные, ванильные, с изюмом м-м-м! Простите, господа, за нарушение правил, просто вспомнилось. :) А! и кефир! Помните,
в треугольных пакетах?!

Кстати, Вита, вы упрекаете почему досих пор лысого не скинули, я вам отвечу: усатого тоже долго терпели!

Аватар пользователя GANNA

vik7 пишет:
Вопрос снимается. Наверное Вы имели ввиду двух дедов мужа, а не своих.
"Это с похмелья, это пройдет"(С)

Да, всё правильно. Я имела в виду своих, так и написала "мой дедушка", возможно как-то почему-то корявенько вышло.
ЗЫ. Главное помнить: "неправильное похмелье ведёт к многодневному запою" (это была шутка, если что) :-)))

"Не быць скотам!"

Аватар пользователя GANNA

Rosinski пишет:

Вы как к рыбалке относитесь, ув. Ганна? По-моему лояльно, если мне не изменяет склероз, лень лезть в архивы форума для удакладнення.

Не, я -с рыбалками дел не имею, нет. Только совсем в детстве с папой, очень давно. Рыбу люблю, не скрою. Щука фаршированной хороша, например. Или в виде котлет.
Я - бывший турист. Это да, было такое дело со мной.

Ответить с цитированием
И да. Жена меня иногда изрядно веселит и изумляет. К примеру, когда разговор заходит про лихие 90-е. "А чё такого-то, - говорит она - Да, помню, талоны какие-то были. Но именно тогда ты стал доллары пачками приносить и я по березкам да по валютным комкам ходить начала..."

Ой, странное было время...
Но вот совсем "ахтунга" я тоже не помню...хотя долларов пачками у нас не было, и всякое было
Помню, как мне полгода не платили зарплату . Вообще. А потом дали за полгода и получился пакет с деньгами. И за четверть пакета этих денег я купила себе дезодорант и пудру. А на доставшееся - какие-то простые продукты. За полгода зарплаты...
Я вот думаю: как сейчас бы все это выглядело? Возможно в том моём возрасте это все казалось забавным , непонятным - но каким-то приключением. Таковым и запомнилось. Сейчас, возможно повторение вот этого вот всего стало бы для меня крахом. Не знаю...

"Не быць скотам!"

Аватар пользователя mPronin

Юрий Бондаренко пишет:
Пронин, вы же майор, а не прапорщик))

Так Устав гарнизонной и караульной служб.

"Пока вы расправляетесь с прошлым, будущее подкрадывается к вам со спины !" (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Rosinski

GANNA пишет:
Я - бывший турист. Это да, было такое дело со мной.

Та-Ёж-моё! Похвастаюсь: водные походы, 4 плюс.
Впору и в этом направлении поискать корреляционные зависимости в контингенте Политобоза. Но – не буду. Фиговый из меня анализатор-статистик.
Но – приятно всё равно :-)

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

GANNA пишет:
Василевс пишет:
Слушайте, а правда, чего чёрта кортавого не прикопаете?

А вот да.
Опять процитирую Довлатова "материалисты, а копчушке поклоняетесь!"
Лежит мумия на потеху публике.
Вот, кстати. О чем бы не говорил человек, он говорит о себе, я сейчас "яяякну": я в Москве была... ну не помню сколько раз. Много, очень-очень много. И ни разу не видела мумию Ленина. ПОмню дикие-какие-то очереди на Красной Площади к Мавзолею. Ни разу в детстве меня не водили в Мавзолей (родители считали неприличным смотреть на мёртвого человека). Вот буду в Москве - наверное схожу. А то так и не увижу никогда. Но вообще, повторюсь это неприлично - глазеть на мёртвых. Какое-то извращенное развлечение.
Да и для человека после смерти быть выставленным на погляденье широкой публики ну...без комментариев.
Кстати, если есть кто из Москвы - есть там сейчас очереди или нет, ну вот просто интересно стало.

Никаких больших очередей, Ганна, нет и в помине))
Москва - шикарный город, невероятно расцветший за 2-3 года. Для нормальных людей есть миллион развлечений, чтобы не пялиться на чучело.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Forester пишет:
Для полноты картины, сообщаю - Юрий Бондаренко, человек, который помог мне вернуться на этот ресурс. Было дело, меня что-то/кто-то забанил навечно. Юрий принял самое активное участие в моем вызволении! За что ему огромное отдельное Спасибо! )))
Мне кажется, мы тут собираемся для дискуссий и поиска правильных решений, а не для взаимных оскорблений.

Если я тебя обидел - прости великодушно. Но не стоит навешивать на великого писателя и патриота Солженицына ярлыки.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

По-моему, сейчас продукты прекрасного качества и огромный выбор. Но!!! В СССР в разы были вкуснее рыбные консервы, особенно сайра. Почему сейчас разучились так вкусно делать - не знаю, хоть убейте.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Valerij

Юрий Бондаренко пишет:
По-моему, сейчас продукты прекрасного качества и огромный выбор. Но!!! В СССР в разы были вкуснее рыбные консервы, особенно сайра. Почему сейчас разучились так вкусно делать - не знаю, хоть убейте.

Потому что места профессионалов заняли бухгалтера, манагеры и маркетологи

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Valerij пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
По-моему, сейчас продукты прекрасного качества и огромный выбор. Но!!! В СССР в разы были вкуснее рыбные консервы, особенно сайра. Почему сейчас разучились так вкусно делать - не знаю, хоть убейте.

Потому что места профессионалов заняли бухгалтера, манагеры и маркетологи

Валера, но другие-то продукты вкусные!
Кому из них помешала сайра?!!
Отдайте сайру моего детства - всё прощу))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Белорусы! Дорогие мои! Научитесь делать сайру, полюблю вас больше! Селёдку же делаете очень вкусную! Ну, что вам жалко что ли?))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Штокман, чем ядом брызгаться, заставь чухонцев сайру делать. Ты же можешь) Верю в твой талант!

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя nabl

Юрий Бондаренко пишет:
Белорусы! Дорогие мои! Научитесь делать сайру, полюблю вас больше! Селёдку же делаете очень вкусную! Ну, что вам жалко что ли?))

Откуда в Белоруссии сайра? Она ж в России водится...
[Про себя] Похоже на провокацию, будет как с креветками...
)

Аватар пользователя Гость

...Послание или почему не едут управленцы из Минска работать в регионы...
В советский период ротация кадров/по вертикали и горизонтали была основой кадровой политики. Почему же от неё отказались?

Дело в том, что постепенно кадровая работа была отдана на откуп местной элите/председателям облгоррайисполкомов, которые назначают и выдвигают только "своих". Любой рекомендованный со стороны воспринимается как "чужак", которому нельзя доверять...
Такая выработалась "модель" кадровой работы, в которой помощники АГЛ по регионам,"глаза и уши его" фактически ни какой роли не играют и не влияют на расстановку кадров. Все прекрасно понимают кому они обязаны своим назначением...
Поэтому нет роста молодых работников из резерва, да и все резервы бумажные...
При такой ситуации ротация кадров может быть только однобокая - возвращение своих в родные места !?

Аватар пользователя GANNA

Юрий Бондаренко пишет:
Белорусы! Дорогие мои! Научитесь делать сайру, полюблю вас больше! Селёдку же делаете очень вкусную! Ну, что вам жалко что ли?))

А в России научиться делать сайру - не судьба? Климат не тот или что? ))
Сайра санкционным товаром стала?

"Не быць скотам!"

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

GANNA пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Белорусы! Дорогие мои! Научитесь делать сайру, полюблю вас больше! Селёдку же делаете очень вкусную! Ну, что вам жалко что ли?))

А в России научиться делать сайру - не судьба? Климат не тот или что? ))
Сайра санкционным товаром стала?

Отвечаю: "Не судьба!")
Разучились. Ракеты можем, сайру нет.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Stockmann

Юрий Бондаренко пишет:
Штокман, чем ядом брызгаться, заставь чухонцев сайру делать. Ты же можешь) Верю в твой талант!

Не узнаете? Это ж вкус патриотизма пальмового масла.
У чухонцев в супермаркетах представлены практически только три рыбины: семга, форель да сиг. Остальное по мелочи - филе салаки, сельдь в стеклянных баночках (они ее зачем-то непременно сластят, мне такое не по вкусу). На консервы не смотрел - может, там и валяется благословенная сайра. Правда, тунца в консервах много, его и не захочешь - заметишь. Причем в банках нормальные такие куски лежат. В Минске же откроешь аналогичную баночку - какие-то перемолотые и пересоленные отходы.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Stockmann пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Штокман, чем ядом брызгаться, заставь чухонцев сайру делать. Ты же можешь) Верю в твой талант!

Не узнаете? Это ж вкус патриотизма пальмового масла.
У чухонцев в супермаркетах представлены практически только три рыбины: семга, форель да сиг. Остальное по мелочи - филе салаки, сельдь в стеклянных баночках (они ее зачем-то непременно сластят, мне такое не по вкусу). На консервы не смотрел - может, там и валяется благословенная сайра. Правда, тунца в консервах много, его и не захочешь - заметишь. Причем в банках нормальные такие куски лежат. В Минске же откроешь аналогичную баночку - какие-то перемолотые и пересоленные отходы.

Сиг горячего копчения - это вещь! Привет финикам)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Valerij

Все эти ваши рыбы - фигня, в сравнении с калининградским копченым угрем, да вяленой корюшкой.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя КАПА

Самая лучшая рыба: икра кижуча. И чтобы горкой на ломтях свежего батона с щедрым слоем сливочного масла.
А из хвостатых - омуль
:)

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Гость из РФ

Не знаю где Юрий Константинович вкусную белорусскую селедку находит...

Я не про пресервы, там кусочки и правда сладкие на вкус. Мне нравится домашняя смесь сахара, горчицы, уксуса и подсолнечного масла, возможно туда и соль с перцем досыпается. Именно таким составом дома заливаем тщательно очищенные от косточек кусочки. Заливали, я хотел сказать. И сверху лук колечками. Вот такое нехитрое блюдо не из чего сделать, а хочется.

Обычная жирная слабосоленая селедка, в белых ведрах, пропала вместе с маленькими магазинчиками шаговой доступности.

Я иногда пытаюсь незаметно схватить рыбину в пакетике вакуумном, но у меня ее тут же отбирают и говорят, что она то ли мягкая, то ли еще чего. Голодую! Зато скумбрии стало заметно больше.
Кто-то нашей рыбой заведует. Ну что это за селедка. На куски вместе с кожей порезано и в банку, в сладкую воду положено? Даже на вид не хочется такое брать.

Надо наверно за ней ехать на Теплый Стан. Там еще вроде остался рынок более-менее.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.