Итоги учений

Есть во всём этом некий нездоровый идиотизм, — задумчиво произнес председатель. (Аркадий и Борис Стругацкие. «Экспедиция в преисподнюю»)

    Очередные совместные белорусско-российские  учения «Запад-2017», проходившие от полигонов в Брестской области Беларуси до Балтики и российской Арктики,  успешно завершились. Российские войска грузятся на железнодорожные платформы, формируются автоколонны, части российских ВКС уже покинули белорусские аэродромы.

Пропагандистская кампания

    Понятно, что пропагандистско-информационная кампания в СМИ Восточной и Центральной Европы вокруг темы уже состоявшихся учений будет постепенно стихать, но всплески медиа-истерики еще возможны. В частности, вряд ли в Варшаве, Вильнюсе или в том же Киеве  откажутся от удовольствия объявить  вывод российских войск из Беларуси очередной своей политической «победой», заявляя, что организовав «скоординированное» и «массированное» давление на Москву, они сорвали «коварные» планы российского руководства по оккупации республики… Чтобы убедиться в этом стоит только подождать…

    Однако, в любом случае заканчивающаяся  информационная война войдет в историю, как пример невероятного по накалу медийного противостояния.  В принципе, в 19 веке гораздо более элегантные заявления или неосторожно сказанные вполне приличные слова  использовались  в качестве поводы для настоящих и кровопролитных войн. Для примера стоит вспомнить историю франко-прусской войны… Проблема в том, что  уровень риторики со стороны руководства той же Польши, Украины, Литвы и т.д., проявившийся в рамках кампании против российско-белорусских учений,  соразмерен объявлению России войны.

    Другое дело, что находясь в составе НАТО, правящие круги данных государств, могут себе позволить очень провокационную риторику в адрес России, рассчитывая на безнаказанность.   

    Но необходимо заметить, что информационный шум, поднятый вокруг учений, все-таки оказался в чем-то полезен. В частности, учитывая, что в медиа-кампании приняли активное участие лидеры практически всех соседних государств, причем некоторые неоднократно выступили с крайне жесткими антироссийскими заявлениями, то можно утверждать, что кампания является вполне согласованным региональным мероприятием  группы лимитрофных держав, для которых антироссийская политика является вполне привычным и традиционным промыслом.  В принципе, если бы такого рода кампания не состоялась, то это вызвало бы удивление и не только в Москве…

    Размах информационной войны против совместных учений  России и Беларуси подтверждает уже давно сформированный  вывод, что в настоящее время политический  диалог между Москвой и странами региона невозможен в принципе… Медиа-конфликт продемонстрировал этот факт со всей очевидностью.

Европейская Северная Корея?

    Стоит отметить, что информационный ажиотаж вокруг российско-белорусских учений не только в очередной раз продемонстрировал  наличие политической «пропасти» между странами НАТО и Россией, но и выявил ряд государственных деятелей, которых иначе как маргинальными считать невозможно.  В частности, стоит упомянуть министра обороны Польши Антони Мацеревича, который комментировал подготовку и ход учений едва ли  не ежечасно, договорившись до того, что учения «будут продолжаться с применением ядерного оружия, которое даже не было включено в программу учений» (http://newstes.ru/2017/09/20/macerevich-rossiya-planiruet-primenit-yader...).  Иными словами,  министр обороны страны – члена НАТО уверяет, что в ближайшее время Россия применит на границе блока НАТО ядерное оружие.

    Возможно, что  А. Мацаревич своим безответственным заявлением попытался  создать впечатление у Запада, что  от России в Европе можно ждать повторение политики Пхеньяна   в Азии? Странно то, что при этом А. Мацаревичу не  пришло в голову, что запустив в медиа-пространство очень опасную  провокацию, он дал США  реальный повод к превентивному удару по России.  Кому-то очень хочется войти в историю в роли поджигателя Третьей мировой войны? Только вряд ли после ядерного апокалипсиса вообще можно будет говорить об какой-либо истории.

Белорусский шанс?

    Любопытно то, что к «ядерному» заявлению министра обороны Польши в России отнеслись в стиле «диагноза» и тут же забыли. Но стоит напомнить, что отношения между Польшей и Беларусью в последние годы идут явно на подъем, Варшава и Минск активно обмениваются делегациями различного уровня и состава. Так что не исключено, что когда то в белорусскую столицу приедет и господин Мацаревич…

    Завершение совместных российско-белорусских учений «Запад-2017» совпал с началом работы 72-й Генеральной ассамблеи ООН, где выступил министр иностранных дел РБ В. Макей.  В основе речи главы белорусского внешнеполитического ведомства  по традиции лежали давно знакомые всем тезисы об особом региональном статусе Беларуси,  руководство которой видит Минск в качестве универсальной переговорной площадки. Тем более, что А. Лукашенко, как подчеркнул министр иностранных дел, выступил с инициативой начать новый переговорный процесс, аналогичный Хельсинкскому в 1970-х годах, «приземлив» его в Беларуси.

    Упоминание белорусской инициативы а ля «Хельсинки-2» давно стало обязательным компонентом любого публичного шага Минска на международной арене, что, в принципе, вполне понятно: белорусская дипломатия  пытается закрепить персонально за А. Лукашенко поистине глобальный процесс, способный  не только резко изменить роль и значение республики в мире, но и  ввести имя белорусского президента в анналы всемирной истории.

    Проблема только в том, что данный процесс пока никому не нужен, а отношения между Россией и ЕС/США еще, к счастью,  не дошли до стадии сирийского кризиса.

    Вот здесь заложен капкан для Минска. Дело в том, что главная внешнеполитическая идея белорусского руководства заключается в тиражировании Минского процесса, где Минск формально выступает даже не посредником, а отельеро…   В принципе, об этом и говорил В. Макей в Нью-Йорке.

    На первый взгляд, действительно, если смотреть на данную проблему формально то, чем у России сложнее отношения с соседями и Западом, тем больше у Беларуси шансов на международное посредничество. Более того, А. Лукашенко, судя по всему, готов взять на себя роль хозяина «переговорной площадки» по всему спектру российской проблематики. Не исключено, что белорусский президент готов предоставить Минск и для российско-американского диалога.

    Однако, все эти надежды официального Минска по ряду факторов являются наивными иллюзиями:

- Россия не является изолированной страной и остается участником всех основных международных организаций, включая СБ ООН, где Москва обладает правом вето. Любая международная структура изначально создана как «переговорная площадка», которая будет работать без каких-либо «хозяйских» амбиций и желаний в  получении попутных дивидендов;

- Россия, как правило, не принимает посредничество и даже с США сохраняет политические коммуникации, которые могут работать в онлайн режиме. Так что представить себе посредничество между двумя ядерными державами, потенциал которых позволяет за полчаса сделать из Земли Марс, может только очень неграмотный политический деятель;

- с рядом стран Россия в настоящее время и не стремится к каким-либо переговорам, не считая их значимыми или вменяемыми партнерами. В списке такого рода государств есть Польша, Румыния, а также страны Прибалтики. Никакой необходимости идти на масштабные политические переговоры с этими государствами у России нет;

- Стоит напомнить, что Москва не стремится к диалогу и с Вашингтоном,  считая, что современный американский истеблишмент не способен к равноправным и взаимовыгодным отношениям;

    Было бы несправедливым забыть и то, что в случае действительно крайнего обострения отношений между Россией и Западом, Москва обязательно потребует от Минска реального выполнения союзнических отношений. Данное требование России, в свою очередь,  независимо от окончательного геополитического  решения А. Лукашенко, мгновенно реквизирует у Минска статус международной «переговорной площадки».

    Кроме того, в основе теории минской «переговорной площадки» лежат, прежде всего, особые отношения белорусского руководства с Москвой, чем А. Лукашенко всегда пользовался виртуозно. Когда необходимо, Минск выдает себя за «жертву» имперских амбиций России, а когда цели меняются, белорусский президент намекает на свои особые «подходы» к Кремлю.

    Проблема в том, что закончившиеся совместные учения неожиданно продемонстрировали, что каких-либо особых отношений между Москвой и Минском нет.

Скандал

    Российско-белорусские учения «Запад-2017» оказались первыми совместными военными маневрами, в рамках которых два главнокомандующих не встретились на едином командном пункте. Более того, судя по путанным объяснениям белорусского руководства, данный вопрос так и оставался в стадии «подвешенного» во время подготовки учений, что поразительно.  Стоит напомнить  заявление пресс-секретаря президента Беларуси  Наталии Эйсмонт от 15 сентября: «Как известно, подобные масштабные белорусско-российские учения проводятся раз в два года поочередно на территории каждой из стран. В этот раз в центре событий именно территория Беларуси, а все остальные эпизоды учений носят второстепенный характер. Поэтому естественно, что именно в нашей стране ожидалось и участие двух президентов. Кстати, в адрес Президента России Владимира Путина было направлено приглашение, но на данный момент официального ответа на этот счет не поступало. Ждем» ( http://www.belta.by/president/view/lukashenko-primet-uchastie-v-uchenii-zapad-2017-na-territorii-belarusi-putina-tozhe-priglasili-266757-2017/).  Итак, приглашение было отправлено, но Москва не ответила. Дальше начался какой-то бардак (автор извиняется за использования простонародных терминов) …

    19 сентября представитель МО (полковник В. Макаров) анонсирует появление министра обороны России С. Шойгу на полигоне «Борисовский» в обществе А. Лукашенко (https://news.tut.by/economics/561043.html).  Однако на следующий день белорусский президент наблюдал за завершением учений в окружении генералов. Никакой Шойгу так и не прилетел. Это уже выглядело совершенно неприлично, что в итоге потребовало вмешательства самого белорусского президента. Однако лучше бы он этого не делал…

    Дело в том, что А. Лукашенко заявил о наличии некой договоренности между ним и В. Путиным: «…Вообще мы раньше планировали вместе присутствовать на учении, но по ходу определились, что нам все-таки надо более широко охватить это учение, чтобы люди видели президентов — где они работают, как» (http://naviny.by/article/20170920/1505913055-lukashenko-s-putinym-zaboya...). Белорусские информационные ресурсы совершенно справедливо тут же отметили, что  белорусский президент попутно выставил своего пресс-секретаря в качестве человека, который манипулирует информацией, но кто на это будет обращать внимание, если   в свите белорусского  президента вдруг оказался человек в форме весьма похожей на американскую.  К удивлению многих, этим «американцем» на самом деле оказался  молодой  белорусский генерал-майор  Виктор Лукашенко (https://news.tut.by/economics/561093.html). Правда, где-то рядом находился и младший сын белорусского президента, который в свою очередь, тоже имеет комплект заокеанского камуфляжа. В общем, похоже, что самые осведомленные граждане Беларуси уже успели переодеться…  

А. Суздальцев, Москва, 24.09.2017

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Обычно читатель

а Лукашенко встал грудью и их остановил? смешно и не удобно.

Аватар пользователя mPronin

Обычно читатель пишет:
а Лукашенко встал грудью и их остановил? смешно и не удобно.

Зато концептуально и цэевропейски. А главное - из анонимного источника, пожелавшего остаться неизвестным...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя чижик

mPronin пишет:
чижик пишет:
Нет, майор, я то в и о настоящем.

"

Ответить с цитированием
Мы не должны и не будем обращать внимании на истерические заявления Государственной думы Российской Федерации, которую давно прозвали "тюрьмой народов", из которой мы вырвались и никогда не вернемся...

Память о перестройке.

Еще в начале нулевых была очевидна конкуренция двух взаимосвязанных процессов - внедрения радикального свидомизма на трипольщине и снижения численности населения Украины.

На данный момент из 52 млн. первоначального (1991 г.) населения Украины осталось по разным оценкам 30-36 млн. и процесс явно ускоряется. Оба процесса.

Процесс, в общем-то, один - обнищание населения постсоветского пространства, где в большей степени, как в Украине и РБ, где в меньшей степени, как в Московской метрополии, в результате употребления созревших плодов ПЕРЕСТРОЙКИ, автор которой получил из рук всемирно известного Димона наивысший орден России к своему 80-летию.
Как тут не сказать: РУКА РУКУ МОЕТ или ВОРОН ВОРОНУ ГЛАЗ НЕ ВЫКЛЮЕТ,
И если последний тезис распространить в мировом масштабе, то патриотизм - это НАЖИВКА для нищих, неимущих отбросов общества или нации, как выражаются прикормленные ЭЛИТОЙ "ученые", но сама эта элита предпочитает буржуазный, проамериканский интернационализм в Лондоне или Голливуде, правда за счет этих обездоленных.
Тем, которые посажены на американскую цепь в качестве сторожевого пса в Киеве, аккурат возле российского порога, тем-то глубоко наплевать на натуральных украинцев, на их численность в Украине, так как для них ВАЖНО УКРАИНСКОЕ КОРЫТО С АМЕРИКАНСКОЙ БАЛАНДОЙ,
Пока сама РФ прирастает или просто воспроизводится за счет активного бегства соплеменников Горбачева и Достоевского из дальних окраин разрушенного перестройщиком Союза.
Они бегут, бегут ,бегут , бегут, а Миша всё стоит и никак не сядет!!!

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя mPronin

Итоги учений по-киевски:

https://ria.ru/world/20170930/1505902673.html

"МОСКВА, 30 сен — РИА Новости. Россия оставила часть своих войск в Белоруссии после учений "Запад-2017". Такое заявление в интервью агентству Рейтер сделал глава Генерального штаба Украины генерал армии Виктор Муженко.
По его словам, по окончании маневров Россия вывела лишь небольшую часть солдат и офицеров.
"У нас есть информация, что они отозвали лишь несколько подразделений из заявленных 12500 военнослужащих, из которых 3000 были россиянами", — заявил глава Генштаба, выразив уверенность, что на самом деле их было значительно больше." (с)

По-литовски:

http://vesti.lv/news/rossiya-ne-okupirovala-latviyu-na-ucheniyah-zapad-217-ispugavshisy-ee-geroizma#.Wc5VmdGo30p.facebook

"...Благодаря усилиям Литвы Москва не решилась осуществить провокации против соседей во время учений «Запад-2017», с серьезным видом сообщил глава Минобороны Литвы Раймундас Кароблис на брифинге по итогам российско-белорусских учений. Вот так: маленькая, но гордая Литва со своей отчаянно храброй presidente, улетевшей на время учений в Америку, так громко кричала о российской агрессии, что не дала этой агрессии стать явью...." (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

чижик пишет:
...Как тут не сказать: РУКА РУКУ МОЕТ или ВОРОН ВОРОНУ ГЛАЗ НЕ ВЫКЛЮЕТ,
И если последний тезис распространить в мировом масштабе, то патриотизм - это НАЖИВКА для нищих, неимущих отбросов общества или нации, как выражаются прикормленные ЭЛИТОЙ "ученые"...

Только не надо валить патриотизм на текущие элиты, само понятие аще с древнегреческих времен известно.

Тут ведь как - нужна человеку его страна, тогда цепляет.

А не нужна, так хоть расшибись, все равно найдет повод для сильной неприязни к своему ПМЖ: если не перестройку, так квартирный вопрос. Или что-то третье.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Owl_S

чижик пишет:
И если последний тезис распространить в мировом масштабе, то патриотизм - это НАЖИВКА для нищих, неимущих отбросов общества или нации, как выражаются прикормленные ЭЛИТОЙ "ученые", но сама эта элита предпочитает буржуазный, проамериканский интернационализм в Лондоне или Голливуде, правда за счет этих обездоленных.

Не оспаривая эту сторону вашего тезиса хочу обратить внимание на другую его сторону.
Как показывает история со времен античности и до наших дней, государства где патриотизм полностью исчезает, долго существовать не могут, и по историческим меркам исчезают практически вместе с исчезновением патриотизма у народа его населявшего. При этом как правило с тяжелыми последствиями для самого этого народа.
Правда как говорят математики, этот фактор является необходимым, но недостаточным...

чижик пишет:
Тем, которые посажены на американскую цепь в качестве сторожевого пса в Киеве, аккурат возле российского порога, тем-то глубоко наплевать на натуральных украинцев, на их численность в Украине, так как для них ВАЖНО УКРАИНСКОЕ КОРЫТО С АМЕРИКАНСКОЙ БАЛАНДОЙ,
Пока сама РФ прирастает или просто воспроизводится за счет активного бегства соплеменников Горбачева и Достоевского из дальних окраин разрушенного перестройщиком Союза.
Они бегут, бегут ,бегут , бегут, а Миша всё стоит и никак не сядет!!!

Наверно посадка Миши не является первостепенной задачей РФ. Или вы так не считаете?

Аватар пользователя Selanin

Ответить с цитированием
причисляют...., наверное, а придерживаются ли Христианского учения?

Наверное пьяные православные попы за рулём гелендвагена придерживаются христианского учения.

Ответить с цитированием
на конгресс в Трондхейме. Большинство участников проголосовало за то, чтобы разрешить гомосексуалистам венчаться в божьем храме

Ну и пусть венчаются. Вам какое дело, собсно.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Selanin

mPronin пишет:
Еще в начале нулевых была очевидна конкуренция двух взаимосвязанных процессов - внедрения радикального свидомизма на трипольщине и снижения численности населения Украины.
На данный момент из 52 млн. первоначального (1991 г.) населения Украины осталось по разным оценкам 30-36 млн.

Цифры взяты из личных фантазий?
Или есть пруфлинк?
В России по сравнению с 1992-м население уменьшилось на 2 млн.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_России
Это связано походу с ростом патриотизма?

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя чижик

mPronin пишет:
чижик пишет:
...Как тут не сказать: РУКА РУКУ МОЕТ или ВОРОН ВОРОНУ ГЛАЗ НЕ ВЫКЛЮЕТ,
И если последний тезис распространить в мировом масштабе, то патриотизм - это НАЖИВКА для нищих, неимущих отбросов общества или нации, как выражаются прикормленные ЭЛИТОЙ "ученые"...

Только не надо валить патриотизм на текущие элиты, само понятие аще с древнегреческих времен известно.

Тут ведь как - нужна человеку его страна, тогда цепляет.

А не нужна, так хоть расшибись, все равно найдет повод для сильной неприязни к своему ПМЖ: если не перестройку,???? так квартирный вопрос. Или что-то третье.

Не нравится ваше определение правящего класса, как самого лучшего из всех. Этим вы оправдываете их нахождение у власти. К примеру, ну каким лучшим был Ельцин, еще чуть-чуть по дирижировал бы и Россию развалил бы непременно. К власти пришел благодаря тому, что Горбачев еще более слабовольным или предательским был.
Так не понял я: что значит не надо валить патриотизм на правящий класс - это им не присуще и не обязательно, т.е. эти избранные могут наслаждаться проамериканским интернационализмом или как?
Патриоти́зм — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к родине и готовность пожертвовать своими интересами ради неё. Это нужно внушать низшему классу для того, чтобы он защитил правящий с его наворованным баблом, содержащееся в оффшорах??? А еще лучше развить у низов патриотизм до стадии национализма???
Я вот к чему, до конца, пожалуй, 20-го века правящий класс любой страны был привязан к этой стране материально через собственность в ней, золотишко на счете, а сейчас зачем страна ему - высосал и все оффшор.
Да и народ чем своей матушке-территории обязан, если ЭКСПЛУАТАТОРЫ всё разворовали и удрали???

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя чижик

Owl_S пишет:
чижик пишет:
И если последний тезис распространить в мировом масштабе, то патриотизм - это НАЖИВКА для нищих, неимущих отбросов общества или нации, как выражаются прикормленные ЭЛИТОЙ "ученые", но сама эта элита предпочитает буржуазный, проамериканский интернационализм в Лондоне или Голливуде, правда за счет этих обездоленных.

Не оспаривая эту сторону вашего тезиса хочу обратить внимание на другую его сторону.
Как показывает история со времен античности и до наших дней, государства где патриотизм полностью исчезает, долго существовать не могут, и по историческим меркам исчезают практически вместе с исчезновением патриотизма у народа его населявшего. При этом как правило с тяжелыми последствиями для самого этого народа.
Правда как говорят математики, этот фактор является необходимым, но недостаточным...
Нужно еще внешнее воздействие??? И внутреннее возмущение???

чижик пишет:
Тем, которые посажены на американскую цепь в качестве сторожевого пса в Киеве, аккурат возле российского порога, тем-то глубоко наплевать на натуральных украинцев, на их численность в Украине, так как для них ВАЖНО УКРАИНСКОЕ КОРЫТО С АМЕРИКАНСКОЙ БАЛАНДОЙ,
Пока сама РФ прирастает или просто воспроизводится за счет активного бегства соплеменников Горбачева и Достоевского из дальних окраин разрушенного перестройщиком Союза.
Они бегут, бегут ,бегут , бегут, а Миша всё стоит и никак не сядет!!!

Наверно посадка Миши не является первостепенной задачей РФ. Или вы так не считаете?

Посадка Миши была особо актуальна еще тогда и сейчас не утратила первостепенность, но, элите (фу, какое противное слово) слишком страшно за своё бабло оффшорах.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя mPronin

чижик пишет:
...Да и народ чем своей матушке-территории обязан, если ЭКСПЛУАТАТОРЫ всё разворовали и удрали???

У вас- да, действительно все. Все досталось белорусскому хозактиву.

А здесь аллигархе маленько населению оставили, как это и установлено в веках. Типа когда не остается ничего, кроме цепей, то сразу же бунт, бессмысленный и беспощадный.

Хитрые...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

чижик пишет:
Посадка Миши была особо актуальна еще тогда и сейчас не утратила первостепенность, но, элите (фу, какое противное слово) слишком страшно за своё бабло оффшорах.

Это не так. Нынче дедушка Горби уже очень старый, ему уже все равно.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

чижик пишет:
Не нравится ваше определение правящего класса, как самого лучшего из всех. Этим вы оправдываете их нахождение у власти.

Мое определение Отечества, как самого лучшего из всех к правящему классу никаким боком. Разное бывает.

Зато Ваше, как худшего из всех (типа иностранный агент) внушает. Псаки Вам не родня часом ?

чижик пишет:
К примеру, ну каким лучшим был Ельцин, еще чуть-чуть по дирижировал бы и Россию развалил бы непременно. К власти пришел благодаря тому, что Горбачев еще более слабовольным или предательским был.

Ельцын был слабым и омерзительным правителем России, но он был. Мы здесь историю не переписываем, это занятие для исторических новоделов. Без переписывания истории они не имеют вообще никакого смысла.

чижик пишет:
Так не понял я: что значит не надо валить патриотизм на правящий класс...

Не понял - это не вопрос, это утверждение.

чижик пишет:
Патриоти́зм — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к родине и готовность пожертвовать своими интересами ради неё. [/b] Это нужно внушать низшему классу для того, чтобы он защитил правящий с его наворованным баблом, содержащееся в оффшорах??? А еще лучше развить у низов патриотизм до стадии национализма???

Здешнему патриотизму порядка тысячи лет. Каких только вопросов ему за это время не задавали, а он все равно есть. Просто русским, независимо от этнического происхождения, реально нужна эта страна и эта цивилизация.

чижик пишет:
Я вот к чему, до конца, пожалуй, 20-го века правящий класс любой страны был привязан к этой стране материально через собственность в ней, золотишко на счете, а сейчас зачем страна ему - высосал и все оффшор.

Все не получится - оно как было, здесь и останется. Можно какие-то бабки слибералить, но для здешнего авторитаризма это не индульгенция.

"- Перемещается.
- Уходит.
- Куда это он?
-Куда-куда, в грядущее.
-От Светлейшего князя Потёмкина имею
предписание задержать г-на Калиостро
и препроводить его в канцелярию
для дачи объяснений.
-Это невозможно. Он в грядущем.
-Достанем и из грядущего. Не впервой." (с)

чижик пишет:
Да и народ чем своей матушке-территории обязан, если ЭКСПЛУАТАТОРЫ всё разворовали и удрали???

А вот это сугубо личный нравственный выбор. И здесь нет никакой необходимости объяснять, почему чижик вот это самое - так сложилось исторически...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Selanin

Ответить с цитированием
Мое определение Отечества, как самого лучшего из всех к правящему классу никаким боком. Разное бывает.

Не уверен.

Ответить с цитированием
Здешнему патриотизму порядка тысячи лет.

Тысячу лет назад не было Москвы. Патриотизм любовь к чему предполагал?
К Киеву, Владимиру? Уж тем более России не было.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Гость

Без помпы, безвизов и прочей шелухи:
Санкт-Петербург стал победителем в номинации «Лучшее европейское городское направление — 2017» премии в области туризма World Travel Awards.
Об этом сообщается на сайте администрации города.
Церемония вручения премии состоялась в Российском этнографическом музее в Санкт-Петербурге. В ней приняли участие губернатор Санкт-Петербурга Георгий Полтавченко и президент WTA Грем Кук.

«Санкт-Петербург получил право проведения церемонии как город, уже ставший обладателем двух премий World Travel Awards — премии мира в номинации «Лидирующее культурно-туристическое направление мира — 2016» и премии Европы как «Лучшее туристическое направление Европы — 2015», — отмечается в сообщении.

Аватар пользователя mPronin

Европейская демократия:

https://vz.ru/news/2017/10/1/889238.html

"Число пострадавших от действий полиции в Каталонии выросло до 337 человек

01 октября 2017, 15:53

В результате столкновений митингующих и полиции в день проведения референдума в Каталонии пострадали более 300 человек, сообщил официальный представитель женералитета Жорди Туруль.

«Ранения и травмы получили 337 человек, один находится в тяжелом состоянии. Мы призываем людей обращаться в больницы и каталонские правоохранительные органы», - сказал он, передает РИА «Новости».
Он также сообщил, что голосование в настоящее время проходит на 96% избирательных участках.
Вместе с тем, Мадрид возлагает на правительство Каталонии всю вину за события в регионе. «Во всем, что сегодня происходит в Каталонии, виноват глава Каталонии и его правительство», - заявил официальный представитель испанского правительства в Каталонии Энрик Мелло. (c)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя чижик

mPronin пишет:
чижик пишет:
Посадка Миши была особо актуальна еще тогда и сейчас не утратила первостепенность, но, элите (фу, какое противное слово) слишком страшно за своё бабло оффшорах.

Это не так. Нынче дедушка Горби уже очень старый, ему уже все равно.

грязь удалена модератором

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя чижик

mPronin пишет:

Ельцын был слабым и омерзительным правителем России, но он был. Мы здесь историю не переписываем, это занятие для исторических новоделов. Без переписывания истории они не имеют вообще никакого смысла.

Неужели в нынешней России не переписывают её ближайшую историю???
Неужели вы в Ельцин-центре, возведенном на средства бюджета, услышите о СЛАБОСТИ и ОМЕРЗИТЕЛЬНОСТИ Бориса Ельцина???
Так не попытка ли Наины Ельциной и её покровителей в лице Димона переписать историю пребывание у власти ее мужа???
Наверное вы слышали быль: как один очень-очень толстый король Великобритании, погрязший в обжорстве и пьянстве, приказывал нанятым художникам рисовать свой портрет в полный рост, на котором он изображен очень статным для тех времен розовощеким монархом.
Вот таким "художником" для умершего Ельцина является правящая РФ нынешняя "элита".

Так изобразите Ельцина таким, каким он был - с дирижерской палочкой и прильнувшим к стоике шасси самолета.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя mPronin

чижик пишет:
Неужели в нынешней России не переписывают её ближайшую историю???
Неужели вы в Ельцин-центре, возведенном на средства бюджета, услышите о СЛАБОСТИ и ОМЕРЗИТЕЛЬНОСТИ Бориса Ельцина???...

А зачем ? История это факты, интерпретация фактов это уже точка зрения, мнение. Или мировоззрение, чаще даже идеология.

Однако идея понятна - чтоб все как один чижик, не допуская разномыслия и прочих ересей. И неправильные памятники ломать...

Все-таки это правильно, что госидеология здесь неконституционна.

Немного публицистики по теме обсуждения.

https://vz.ru/opinions/2017/9/1/885256.html
"...Когда тебя вербуют враги твоей страны, они никогда не говорят тебе, что хотят, чтобы ты предал Родину.
Никогда. Ни-ког-да.
Они всегда говорят, что ищут истинного патриота, который имеет достаточно мужества для того, чтобы начать бороться с режимом, который заводит твою страну в тупик.
Поэтому, когда мне нужно найти предателя, я ищу не коварного скрюченного носатого карлика с бегающими глазами, рассказывающего о превосходстве противников и тщетности борьбы.
Это не предатель. Это агент влияния.
Я ищу пламенного патриота. Непримиримого. Величественного и благородного. Он не сюсюкает. Он рычит. Он вещает. Он великолепен. Он не влюблен в себя. Он просто нравится. Я ищу человека бескомпромиссного. С самыми высокими пожеланиями к Родине.
С пожеланиями, которым невозможно соответствовать.
Любое ваше смирение с недостатками Родины он будет клеймить компрадорством, примиренчеством и сервильностью.
Его патриотизм будет выражаться в ненависти и презрении к объекту патриотизма.
Он должен быть принципиален, честолюбив и тщеславен. Он должен все время быть напоказ. Он должен возвышаться и кокетничать.
Момент для вербовки выбирается тогда, когда Родина не выполняет какого-то особенно лелеемого его каприза или страстного желания.
В этот момент надлома ему только остается додуматься до того, что все вокруг предали Родину. По недомыслию ли, из подлости ли, слабости ли, но все. Им не хватило ума, или благородства, или знаний, как у него. У всех не хватило.
Момент, когда потенциальный предатель-патриот осуществил свою трансформацию в реального, опознается по риторике.
С этого момента Родина обречена. Потому что обреченное невозможно предать, а следовательно, он не предатель. Она неизбежно погибнет, а следовательно, то, что он делает, есть спасение хоть части этой Родины..." (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя чижик

mPronin пишет:
чижик пишет:
Неужели в нынешней России не переписывают её ближайшую историю???
Неужели вы в Ельцин-центре, возведенном на средства бюджета, услышите о СЛАБОСТИ и ОМЕРЗИТЕЛЬНОСТИ Бориса Ельцина???...

А зачем ? История это факты, интерпретация фактов это уже точка зрения, мнение. Или мировоззрение, чаще даже идеология.

Однако идея понятна - чтоб все как один чижик, не допуская разномыслия и прочих ересей. И неправильные памятники ломать...

Все-таки это правильно, что госидеология здесь неконституционна.

Немного публицистики по теме обсуждения.

Ответить с цитированием
Если из Истории убрать всю ложь, то это не значит, что там останется одна лишь правда.
Вполне может быть, что там вообще ничего не останется.

Вы мастер пудрить мозги.
Интерпретация фактов дирижирования Ельциным его женой возведена в ранг государственной ИДЕОЛОГИИ.
Мне нынешние патриоты-прикорытники ни сколько не напоминают натуральных и бескорыстных, о которых вы так печетесь..

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя mPronin

чижик пишет:
Вы мастер пудрить мозги.
Интерпретация фактов дирижирования Ельциным его женой возведена в ранг государственной ИДЕОЛОГИИ.
Мне нынешние патриоты-прикорытники ни сколько не напоминают натуральных и бескорыстных, о которых вы так печетесь..

Повторюсь:
"Я ищу пламенного патриота. Непримиримого. Величественного и благородного. Он не сюсюкает. Он рычит. Он вещает. Он великолепен. Он не влюблен в себя. Он просто нравится. Я ищу человека бескомпромиссного. С самыми высокими пожеланиями к Родине.
С пожеланиями, которым невозможно соответствовать.
Любое ваше смирение с недостатками Родины он будет клеймить компрадорством, примиренчеством и сервильностью.
Его патриотизм будет выражаться в ненависти и презрении к объекту патриотизма. " (c)

Вы узнаваемы, чижик, оттого и не опасны.

Идите с Богом...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.