Интрига учений

— Почему США в своё время начали войну против Ирака?

— Ну, они сказали, что у Ирака есть оружие массового поражения.

— А начнут ли они теперь войну против Северной Кореи?

— Не–а, не начнут.

— Почему?

— Потому что у КНДР оно действительно есть!

(юмор экспертов-международников)

 

    В пятницу 15 сентября в 7 утра по времени Владивостока  КНДР в очередной раз запустила баллистическую  ракету в сторону японского острова  Хоккайдо.  По традиции, ни ЦРУ, ни южнокорейская разведка  никакой предварительной информации  о готовящемся запуске не располагали.  Политический эффект от  броска  через Японское море  в глубины Тихого океана  оказался  оглушительный.  С одной стороны, испытания продемонстрировали, что Пхеньян располагает технической возможностью «дотянуть»  боеголовку  не только до Гуама, но и дальше.  С другой стороны, ракета «Хвасон-12» уже второй раз  беспрепятственно  преодолела разрекламированную систему ПРО США и Японии. Это вам не по мишеням стрелять… 

 

    Северокорейская ракетно-ядерная  программа, успехи  которой уже в телеграфном стиле регистрируются в Совете безопасности ООН,  привела к пороговой ситуации, которая теоретически может закончиться  региональным  конфликтом  с миллионами жертв, попутно способным ввергнуть мир в Третью мировую войну.  Можно сказать, что фактически сейчас  Северная Корея играет роль Сербии летом 1914 года…

 

    Аналитики  предлагают  более десятка сценариев дальнейшего развертывания событий, но почти все  силовые варианты  гарантируют вмешательство в конфликт Китая и вероятно России. При этом отмечается, что при любом вооруженном столкновении в считанные часы  столица Южной Кореи и часть Японии превратятся в пепел . 

 

 

Нормальный и традиционный шантаж

 

    Автор этих строк не раз отмечал, что эскалация противостояния между Россией и Западом неумолимо ведет к новому Карибскому  кризису, но было бы несправедливо не замечать сохраняющееся  почти шестьдесят пять лет балансирование на грани войны между Сеулом и Пхеньяном, за спинами которых стоят Вашингтон и Пекин.

 

    Чередуя испытания  ракет и ядерных зарядов, лидер Северной Кореи Ким Чен Ын ведет вполне продуманную и хорошо спланированную  политику международного шантажа, рассчитанную не только на экономические преференции, но и на международное признание  прав его династии на сохранение  власти над  Северной Кореей.  Семейство Кимов   уже больше 70 лет управляет этой маленькой, но очень гордой страной с невероятно трудолюбивым народом, способным выжить даже на Луне или Марсе. Так что постоянно расширяющиеся и углубляющиеся международные санкции, которые неизменно поддерживают Китай и Россия, ситуацию в КНДР не поменяют, а только окончательно озлобят северных корейцев. 

 

    В итоге прямо на наших глазах разыгрывается трагедия заката старейшего тоталитарного и крайне националистического режима на планете, готового ради власти поставить на грань уничтожения собственный народ.  Но необходимо отметить, что  противники Пхеньяна не лучше…

 

    Судя по поведению Ким Чен Ына, в основе стратегии  северокорейского лидера  лежит твердая убежденность в том, что  Пхеньян  ничем не рискует. США могут и дальше предупреждать и угрожать «яростным ответом», но, даже  если пара северокорейских ракет все-таки рухнет на коралловый риф у берега острова Гуам, есть серьезные основания полагать, что «ответ»  из США ограничится очередными твиттерным «ударом»  из Белого дома. Или очередным обращением Вашингтона в Совет  Безопасности ООН, где его внимательно выслушают и даже осуждающе покачают головами представители России и Китая. 

 

Фарс

    Итак, ситуация  не первый год явно идет по кругу, что свидетельствует о том, что американо-северокорейский кризис, не теряя своей трагичности, тем не менее, уже успел превратиться из трагедии в фарс. Дело в том, что согласно «Закону о противодействии противникам Америки посредством санкций», подписанный 2 августа 2017 г. президентом США Дональдом Трампом,   Россия вместе с КНДР  оказалась в одном санкционном списке.

 

    По этой причине  претензии Вашингтона к Москве выглядят, по меньшей мере, странно, так как Россия ничего США не должна. Тем не менее,  американская сторона уверена, что заваленная санкциями Москва, а также Пекин, просто обязаны помочь США выпутаться из кризиса, в который они сами себя втянули, постоянно провоцируя Пхеньян бесконечными совместными с Южной Кореей учениями на юге полуострова и на окружающих морях. 

 

    В частности, 15 сентября госсекретарь США, делая ударение на слово «должны»,  заявил, что «Китай и Россия должны указать, предприняв собственные прямые действия (в отношении КНДР), что не переносят эти безрассудные ракетные пуски» (http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4563962).  Москва, естественно, проигнорировала  данное  прямое указание из-за океана в стиле  «загребать жар чужими руками», но Пекин не промолчал и  16 сентября посол  КНР в США  отметил, что «если честно, то Соединенным Штатам, я считаю, следует делать много больше, чем сейчас, чтобы по этому вопросу было настоящее эффективное международное сотрудничество… Им (США) следует воздержаться от новых угроз, им следует делать больше, чтобы найти эффективные пути возобновления диалога и переговоров» (http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4567472). 

 

    Понятно, что Белому Дому очень хочется выступить в роли жесткого мирового лидера, который везде и всюду добивается  несомненных  «побед», «продавливая»  свою волю, но вот «таскать каштаны из огня» для него почему-то должны другие.

 

    Стоит напомнить, что в Белом Доме сейчас активно обсуждается введение против Китая, продолжающего сохранять торгово-экономические отношения с КНДР, полномасштабных экономических санкций…   В любом случае то, что сейчас происходит на Дальнем Востоке, буквально приковывает внимание всего мира, оттесняя все более-менее значимые события на второй и третий план.  В ряду  этих событий, оказавшихся за информационным «бортом», оказались и проходящие в настоящее время российско-белорусские учения «Запад-2017».

 

Пропали из мировых новостей

    Конечно, в любом случае, не стоит забывать, что военные учения призваны продемонстрировать населению, что военная политика правительства успешна, суверенитет страны защищен, армия боеспособна. Справедливости ради, в далеко не первый раз стоит отметить, что реальную защиту Беларуси в основном обеспечивает Россия. 

 

    Как правило, любые  крупные военные маневры всегда привлекают внимание не только отечественных СМИ, но и зарубежных.  Более того, в случае сочетания  ряда  международных  факторов военные учения могут стать  важнейшей мировой новостью. В принципе, как раз на подобный  информационный эффект  такого рода масштабные  военные презентации  и рассчитаны, так как  мир должен убедиться в готовности отдельного государства или военного союза к активной обороне. 

 

    Стоит напомнить, что подготовка  учений  «Запад-2017»  проходила в обстановке невиданной по масштабу антироссийской информационной кампании, в рамках которой «перепало»  и Минску. В итоге  Беларусь  в Киеве и Вильнюсе заподозрили в содействии «агрессору».  Но в любом случае информационная шумиха, видимо, вполне устраивала А. Лукашенко, для которого, как и его коллеги Ким Чен Ына, любое упоминание в мировых новостях является едва ли не основной задачей, призванной привлечь внимание как к стране, так и к её лидеру. Но сейчас, на фоне корейского ракетно-ядерного  кризиса  тема российско-белорусских учений удостоилась всего одного сюжета на Euronews и двух на CNN.

 

    Российские федеральные каналы с 14 сентября ведут дневник учений, не отвлекаясь на информационную войну, объявленную маневрам.  

Естественно, столь крайне ограниченный медийный эффект не может устроить белорусского президента и он не скрывает разочарование. 

 

Тест

    Сам факт проведения совместных учений оказался своеобразным универсальным тестом, призванным проверить эффективность принятых концепций и сформировавшихся мнений. В частности, учения продемонстрировали, что украинский и польский политические классы и экспертные сообщества находятся в зоне «информационного бумеранга».

    «Информационный бумеранг» - критичная стадия продолжительной информационно-пропагандистской кампании, когда навязываемые объекту информационной атаки мнения и представления начинают влиять на инициаторов пропаганды. Иными словами, на каком-то этапе пропагандисты начинают верить в собственные концепции и теории, как и произошло в агитпропе Советского союза в 1980-е годы. 

 

    Проблема усугублялась еще тем, что зачастую экспертами из Польши и Украины запускались прямо противоположные версии и сценарии. К примеру, с одной стороны, российская армия представлялась в качестве обученного и прекрасно технически оснащенного и снаряженного механизма, подготовленного к почти мгновенно аннексии стран Прибалтики и агрессии против Украины. С другой --- утверждалось, что боеготовность вооруженных сил России находится на крайне низком уровне, техника ржавая, автоматы не стреляют, самолеты падают, а корабли выходят из гавани исключительно для того, чтобы утонуть.

 

    Такое же противоречие наблюдается и в восприятии современной России, которая с одной стороны представляется, как уже почти развалившееся государство, которое международные санкции уже практически «похоронили», а с другой стороны, представляющее огромную угрозу для своих соседей. Понятно, что сам факт проведения Россией  маневров на суше, в воздухе и на море резко меняет вроде бы вполне сформировавшихся убеждения, что не всем нравится.

 

    Конечно, антироссийская кампания была провокационным тестом для Москвы.  Возможно, что от России ждали, чтобы она на высшем уровне начала оправдываться и спорить с руководством Польши или даже Украины, доказывая, что никаких оккупационных задач российские подразделения, участвующие в учениях, не получили, что, в свою очередь, должно было  поднять международную значимость Варшавы, Киева или того же Вильнюса, заставивших Москву оправдываться.  Следом оппоненты потребовали бы «прозрачности», а затем еще большей «прозрачности»  и так до полного абсурда.

 

    Стоит напомнить, что А. Лукашенко пригласил на учения невиданное количество наблюдателей и гостей (более 250 персон). При этом никто не говорит, что НАТО уже три года упорно  не приглашает наблюдателей из России.  Между тем,  в 2016 г. НАТО провело у границ России и Беларуси 16 учений с явно провокационными наступательными сценариями.  В итоге, Москва, как и Минск, ограничились официальными разъяснениями и в полемику не вступили. 

 

    Но было бы несправедливым не отдать должное и белорусским аналитикам, обслуживающим В. Макея и его группу в структурах власти, которые внесли существенный вклад в поднятие ажиотажа вокруг учений, уверяя, что российские войска не покинут территорию Белоруссии после завершения маневров, создав на территории республики плацдарм против стран НАТО и, естественно, Украины. 

 

    Стоит напомнить, что для того, чтобы создать для А. Лукашенко хотя бы какой-то повод для получения у Москвы «компенсаций» за проведенные учения, в Минске  состоялся  и оппозиционный пикет, о котором  очень трогательно позаботились спецслужбы и МВД.  Вот только народу собралось маловато, КГБ и ОАЦ, видимо,  как-то недоработали и информационного повода из пикета не получилось.  В общем, стоимость оппозиции, как таковой,  тоже вполне определилась, точнее она значительно снизилась.

 

    Между тем, совместные учения в рамках Союзного государства идут своим чередом и антироссийская информационная кампания, развернутая в СМИ соседних стран и активно поддержанная в Беларуси, как националистической оппозицией, так и отдельными государственными информационными ресурсами, какого-то ощутимого влияния на маневры не оказала.

    В принципе, все стороны (внутренние и внешние), в той или иной степени связанные с «белорусским вопросом», использовали российско-белорусские маневры не только для того, чтобы протестировать свои позиции, но и в своих целях. Однако,  вряд ли можно говорить о том, что кто-то из игроков в этом сложном белорусском пасьянсе остался полностью удовлетворенным.  Но видимо самым недовольным до настоящего момента остается А. Лукашенко.

 

Саммит

    Безусловно, А. Лукашенко был одной из главных целей в затухающей на наших глазах информационной войне.  От него требовалось одно: отменить учения, чем подтвердить прозападный вектор белорусской политики.  Однако по целому ряду причин белорусский президент на столь радикальный шаг не пошел. А. Лукашенко, по традиции, не верит в обещания, а верит только в деньги, но при этом, в свою очередь,  очень любит раздавать ничем не обеспеченные посулы.  Однако стремление угодить всем иногда приобретает карикатурный характер. Отсюда и главная интрига совместных маневров.

 

    Учения  проходят  на территории двух стран – партнеров по созданию Союзного государства.  Фактически, у войск, направленных на учения, имеются два главнокомандующих.  По традиции, на всех совместных российско-белорусских учениях оба президента не только присутствовали, но и находились на одном командном пункте, где происходил очередной саммит.

    Между тем, до момента подготовки  данного материала   нет никакой уверенности в том, что в рамках учений «Запад – 2017» состоится  встреча двух союзных президентов. Информация о готовности В. Путина и А. Лукашенко увидеться на полях военных маневров армий Беларуси и России остается противоречивой.

    Если встреча двух глав государств так и не состоится, то можно будет ожидать, что А. Лукашенко всё-таки попадет на мировую ленту новостей, оттеснив оттуда Ким Чен Ына.   

 

А. Суздальцев, Москва, 17.09.2017

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
а почему цукерберг/маск не крадут у своего Народа
и не бегут получать кипрский паспорт ?

В США эти места давно заняты, на цукербергов не хватило.

А вообще транснациональные ИТ-стартапы здесь тоже случаются - Волож, Касперский.

Гость пишет:
вам нужно "потянуть" свой патриотизм.

Вы там больные по этой теме. Где там, точно не скажу, но что больные - это к бабке не ходить.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

чижик пишет:
Разумеется, поможет, но тогда Димон будет прописан в Лондоне.

В прошлый раз не помогло.

Лучше придумайте что-нибудь еще. Уникальную социально-экономическую модель синеокой тоже не предлагать.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Mimic

Simanovich пишет:
Ответить с цитированием
Справедливости ради, в далеко не первый раз стоит отметить, что реальную защиту Беларуси в основном обеспечивает Россия.

Андрей Иванович, защиту от кого обеспечивает Россия? Кто из соседей, а может из "дальнего зарубежья", представляет опасность для Беларуси, для защиты от которой нужна российская армия? Кто готов напасть на своих соседей или, тем более, учавствовать в войне против далекой-далекой страны?

От врагов России.

Аватар пользователя aksel

Гость пишет:
aksel пишет:
..........

......

Доклад из центра слежения об ракетной атаке Джеймсу Мэттису.
Доклад Дональду Трампу.
Принятие решения, оповещение союзников об ядерной атаке.
Приказ на ответный удар.
через 20 минут ракеты полетят в ответку.
Звонить из Вашингтона в Кремль никто не будет.

"А теперь внимание, вопрос к знатокам" : чем корейская МБР отличается от российской в плане последствий для цели?
Не иначе как сам Бонд, Джеймс Бонд доложил по рации на КП ПРО-полетит в направлении ветра, ЯГЧ отсутствует.
Иначе придётся предположить, что что-то пошло не так в описанном выше алгоритме....но этого же не может быть в Самых Лучших в Мире Вооружённых Силах Империи Добра, правда?
UPD: Не, точно не может-Аллах свидетель (-:
https://warhead.su/2017/09/19/neprednamerennoe-preodolenie-pro

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
в том то и дело что атаковать корейскую ракету пока она взлетает фактически над территорией СК как то стрёмно и по сути объявление войны.

На взлете никто никого и не сможет сбивать. Либо до взлета, либо в процессе полета по баллистической траектории в соответствии с характеристиками зоны поражения комплекса ПРО. Хватит мудрить.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
mPronin пишет:

"Кипр заработал €4 млрд на выдаче паспортов в обмен на инвестиции" (с).

Судя по тексту аж с 2013-го года, по €1 млрд. в год, причем это со всех, включая незалэжну трипольщину, а место России приблизительно шестнадцатое.

Шоб нас всегда так обворовывали, главное шоб не больше.

а почему цукерберг/маск не крадут у своего Народа
и не бегут получать кипрский паспорт ?
вам нужно "потянуть" свой патриотизм.

Печатный станок у них там, у их народа. Куда же *****берги в здравом уме побегут? :)

Аватар пользователя Гость

чижик пишет:
.........................
Когда будет сравнительный анализ РБ и Украины???

А зачем анализировать двух "доходяг" ?
Может проанализировать РФ ?
Хотя зачем ?
На встрече с "избирателями Омска" кандидат в президенты Навальный
получил вопрос от молодой избирательницы - "моя бабушка получает пенсию - 10,
а за жкх платит - 5. это нормально ? как можно выжить ?"
Ну какой может быть анализ ?
Может проанализировать то, когда бабушка "откинет ножки" ?

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
На встрече с "избирателями Омска" кандидат в президенты Навальный
получил вопрос от молодой избирательницы - "моя бабушка получает пенсию - 10,
а за жкх платит - 5. это нормально ? как можно выжить ?"

Это ненормально, поскольку расходы на коммунальные услуги, превышающие 22% совокупных доходов в России субсидируются. А конкретно в Омске для пенсионеров субсидируются коммунальные расходы свыше 18% их совокупного дохода.

И если бабушка действительно платит 5 тыс., то ее совокупные доходы скорее всего чуть больше 20 тыс.

Гость пишет:
Ну какой может быть анализ ? Может проанализировать то, когда бабушка "откинет ножки" ?

Детский утренник в колхозе продолжался....

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

aksel пишет:
...Иначе придётся предположить, что что-то пошло не так в описанном выше алгоритме....но этого же не может быть в Самых Лучших в Мире Вооружённых Силах Империи Добра, правда?
UPD: Не, точно не может-Аллах свидетель (-:
https://warhead.su/2017/09/19/neprednamerennoe-preodolenie-pro

Они начали что-то подозревать:

https://aftershock.news/?q=node/564166&full

"Неожиданное и во многом шокирующее заявление прозвучало в пятницу на заседании парламентского комитета по обороне. Генерал-лейтенант Пьер Сент-Аман (Pierre St-Amand) сообщил депутатам палаты Общин, что американцы не смогут защитить Канаду в случае атаки ее баллистическими ракетами." (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Zigmund

Чой-то, не смотря на Штокмана, клайпедский терминал накрылся, да вот и куликовцев оправдали.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

О клайпедском терминале:
"В Литве на официальном уровне признали плавучий терминал сжиженного природного газа в Клайпеде нерентабельным. Премьер‑министр Саулюс Сквернялис, комментируя провал переговоров на уровне глав правительств трех прибалтийских государств по созданию общего регионального газового рынка...

Глава кабинета министров Литвы Саулюс Сквернялис был вынужден признать провал инициативы, которую Вильнюс с незаурядным упорством пытался последние годы навязать своим соседям.(....)

Оказывается, весь «славный» путь «энергонезависимости», начиная с 2014 года, был одной сплошной головной болью. Всё это время литовские власти мучительно искали варианты, как выскочить из финансовой кабалы, на которую они добровольно подписались. "(с)

http://www.rubaltic.ru/article/ekonomika-i-biznes/14092017-energonezavisimost-po-litovski-klaypedskiy-spg-terminal-ofitsialno-priznan-nerentabelnym/

Ну и ладненько-за что боролись, на то и напоролись.
И вот всё у них так:))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя aksel

Интрига разрешилась: ВВП в Борисов не приедет, прислал вместо себя Шойгу. АИ, ваши комментарии?

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Гость

Сдалась вам эта Корея. Тут под боком интереснее дела делаются. Украина готовит ответ белорусам на выдачу своего гражданина РФ. Конец эпохи лимитрофии или пора определяться . Вообще Украина очень заинтересована в дестабилизации ситуации в РБ если РБ союзник РФ, и очень заинтересована в публичном объявлении статуса не союзника РФ если РФ не союзник. А тут ещё и Миша приехал, для Саши наступают тяжёлые времена!

Аватар пользователя Гость

Zigmund пишет:
Чой-то, не смотря на Штокмана, клайпедский терминал накрылся, да вот и куликовцев оправдали.

одни па-бедки ?

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Иван Симановичу:
Уважаемый вы наш, - если бы не Великороссия, то давно бы никаких Белоруссий не было бы и в помине. Была бы восточная Польша и точка. Ведь и Белосточчина некогда была сугубо западнорусской землей.

Уважаемый, расскажите, как и когда Великороссия защищала Беларусь от Польши? Уж не в 18 ли веке , когда раздербанили на троих Унию Речи Посполитой и ВКЛ ? Сразу говорю, что войну 1920-1921 года Польши и Советской России не предлагать. В той войне Россия не боролась на Беларусь , а пыталась захватить Польшу.
А по поводу потери Белостока - это скажите спасибо своему "эффективному менеджеру" Джугашвили И.В. - это он отдал полякам Белосток после войны. И границу между Польшей и БССР двигали до 1956 года и в результате Польше отдали огромную территорию и больше 1 млн. жителей БССР. Правда и БССР передали несколько деревень из Польши, но это всё было абсолютно не равноправно. Я уже не говорю про другие территории, которые большевики оттяпали у Беларуси. И Белосток никогда не был "сугубо западнорусской землёй" кроме времени под оккупацией в 18-20 веках.
Для справки: больше всего Московия ( Россия) воевала с ВКЛ - 12 раз, т.е. как вы любите говорить - с "братьями по вере" беларусами. Только во время 12 летней войны Алексея Михайловича "Тишайшего" ( отца Петра 1) было угнано в рабство в турцию - 300 000 потомков беларусов. Сразу видно кто кого "защищал".

Аватар пользователя Owl_S

Zigmund пишет:
Чой-то, не смотря на Штокмана, клайпедский терминал накрылся, да вот и куликовцев оправдали.

Куликовцев оправдали, но не выпустили, т.к. тут же завели дело о сепаратизме и оставили под стражей. Вопрос кто же сжег одесситов в ДП остался открытым...

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
"В Литве на официальном уровне признали плавучий терминал сжиженного природного газа в Клайпеде нерентабельным.
...
Ну и ладненько-за что боролись, на то и напоролись.
И вот всё у них так:))

Это еще что... у вас вон цельный Газпром в долгах как в шелках и еще планово-убыточен на ближайшие годы. Чего б тогда и клайпедскому терминалу не быть убыточным?
Роль у него, как и у амерской сланцевой нефти - хоть и дороже, но работает как ограничитель, не дает разгуляться монопольными ценами великим бензоколонкам.

А стоит Газпрому задрать цены, выйти из убытков, как и Клайпеда станет рентабельной. Так что по факту в своих скачках по Клайпеде это вы над Газпромом потешаетесь. "Чему смеетесь? Над собою смеетесь"... :-)

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Zigmund пишет:
Чой-то, не смотря на Штокмана, клайпедский терминал накрылся, да вот и куликовцев оправдали.

Это токмо потому, что Газпром в убытках из-за низких цен. Умеют же люди найти себе повод для радости. :-)
А про "дело 2 мая" я именно это и писал - что скорее всего спустят на тормозах, не станут судить ни русскомирских бандитов - зачинщиков трагедии, ни противоположную сторону.
https://politoboz.com/content/sammit-mifov?page=4#comment-368508
Видимо, считается, что так лучше улягутся страсти.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Fix

достал уже тупой долбоящер
Отчетность ПАО "Газпром"
http://www.gazprom.ru/f/posts/57/287721/gazprom-ifrs-2q2017-ru.pdf

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Вы всерьез думаете, что он сможет ЭТО прочитать, проанализировать и изложить своими словами?!
Зачем ему ЭТО, когда в методичке всё прописано- главное долбить без удержу заявленную изначально тему. Не рефлексировать, а распространять.

ЗЫИнтересно, что после "банкрота-газпрома" последует, какую тему пластинку отрабатывать будет? Что там у него в ананемнезе на очереди

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя КАПА

Stockmann пишет:
Видимо, считается, что так лучше улягутся страсти.

"Глава миссия ООН по правам человека Фиона Фрейзер в сентябре заявила об отсутствии прогресса в привлечении к ответственности виновных в гибели людей в Одессе 2 мая 2014 года."

"В Совете Европы считают, что недостатки в расследовании не дали установить виновных, существенного прогресса в деле достичь не удалось, независимого расследования обеспечено не было, а информация о ходе следствия поступала неравномерно."

По Stockmann-у убийц и устанавливать не надо, главное страсти погасить. Вы точно из финляндии? А то трактовка правосудия попахивает навозом хутора.

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Гость

И Шойгу что-то не приехал ... Доверили самому выключить свет :)

Аватар пользователя Гость

"Вице-президент США Майкл Пенс покинул зал министерского заседания Совбеза ООН по миротворчеству перед выступлением главы российского МИД Сергея Лаврова, передают РИА Новости"

А ведь Пенс не сам решил уйти, видимо получил приказ от Трампа.
Закусили удила, значит будет война пойдут до конца.

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
Вы всерьез думаете, что он сможет ЭТО прочитать, проанализировать и изложить своими словами?!
Зачем ему ЭТО, когда в методичке всё прописано- главное долбить без удержу заявленную изначально тему. Не рефлексировать, а распространять.

Конечно, нет. Я Вам больше скажу - и Фикс не сможет (он вообще мало что может, кроме как ругаться - там явно имела место задержка в развитии. Что иногда ссылку по теме находит - уже это сюрприз).
И Вы не сможете.
Но есть специально обученные люди (это я их нанял, чтоб они мне для методички что-нибудь состряпали), которые могут:
[url=http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/v-byudzhete-gazproma-obnaruzhilas-dy...$15-mlrd-1001690226]Резкое падение цен на газ в Европе и политические мегапроекты по возведению новых трубопроводов в ЕС и Китай проели дыру в бюджете "Газпрома". Финансовый план компании на ближайшие три года подразумевает ежегодное превышение расходов над доходами, сообщает во вторник в обзоре Сбербанк CIB. Даже если цены на нефть удержатся у текущих отметок, дыра в бюджете "Газпрома" составит не меньше 15 млрд долларов, подсчитали аналитики Алекс Фэк и Валерий Нестеров.[/url]

Vita-Sibiria пишет:
Зачем ему ЭТО, когда в методичке всё прописано- главное долбить без удержу заявленную изначально тему. Не рефлексировать, а распространять.

Видал я, как Вы отрефлексировали инфу про Клайпеду... с непременным завершением - и вот всё у них так.
Гигантша рефлексивной мысли... :-)

Vita-Sibiria пишет:
ЗЫИнтересно, что после "банкрота-газпрома" последует, какую тему пластинку отрабатывать будет? Что там у него в ананемнезе на очереди

Это проще простого. Лезете в свою методичку, читаете и просите кого-нибудь из знакомых с мозгами оценить, не хрень ли это. Если да и если Вы это запостите, то вполне возможно, что и я про это напишу, если время и настроение будет...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Ну и ладненько:) Тема "убыточного Газпрома" закрыта. Отдыхайте.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Конечно, нет....
Но есть специально обученные люди (это я их нанял, чтоб они мне для методички что-нибудь состряпали), которые могут:
[url=http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/v-byudzhete-gazproma-obnaruzhilas-dy...$15-mlrd-1001690226]Резкое падение цен на газ в Европе и политические мегапроекты по возведению новых трубопроводов в ЕС и Китай проели дыру в бюджете "Газпрома". Финансовый план компании на ближайшие три года подразумевает ежегодное превышение расходов над доходами, сообщает во вторник в обзоре Сбербанк CIB. Даже если цены на нефть удержатся у текущих отметок, дыра в бюджете "Газпрома" составит не меньше 15 млрд долларов, подсчитали аналитики Алекс Фэк и Валерий Нестеров.[/url]
............
Это проще простого. Лезете в свою методичку, читаете и просите кого-нибудь из знакомых с мозгами оценить, не хрень ли это.......

Stockmann эти специально обученные люди пишут не для Вас, а для тех, кто обладает хотя бы зачатками знаний, чтобы понять, что они пишут.
Вы же, по Вашему признанию, этих знаний не имеете.
Для тех кто знает, что убытки определяются только по результатам деятельности в отчетном периоде, и имеют соответствующую компетентность Алекс Фэк и Валерий Нестеров пишут, что из за превышения планируемых расходов над планируемыми доходами образуется дыра в 15 млрд. Компетентные люди понимают. Чтобы закрыть эту дыру Газпрому нужно либо уменьшить свою инвестиционную программу, либо привлечь внешнее финансирование (про доходы я не упоминаю, так как они во многом определяются ситуацией на рынке). Как показывает практика - Газпром идет по пути привлечения внешнего финансирования.
Алекс Фэк и Валерий Нестеров ни слова не сказали о том, что "Газпром ........ планово-убыточен на ближайшие годы".

Поэтому если Вы собираетесь и далее писать в области "экономики, финансов, Газпрома и т.п...",то рекомендую Вам воспользоваться Вашим же советом "....просите кого-нибудь из знакомых с мозгами оценить, не хрень ли это...."

Или переходить на другие темы, например: "Жители Флориды, наблюдая за ураганом Ирма увидели, как контуры облаков сформировали профиль Путина. Значит это Путин применил климатическое оружие". Здесь Вас сложнее будет опровергнуть...

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Роль у него, как и у амерской сланцевой нефти - хоть и дороже, но работает как ограничитель, не дает разгуляться монопольными ценами великим бензоколонкам.

Вопрос только в том, кто оплачивает эту роль? И как долго он сможет оплачивать эту роль?
Из статьи следует, что на данный момент эту роль оплачивает государство. Как долго? Вопрос интересный.
Конечно можно было бы поучаствовать в совместных проектах, например в строительстве СП-2, и заработать 100 млн, предложить другие совместные проекты и на основе взаимовыгодных отношений получать комфортную цену на газ...
Но Литва выбрала другой путь... Хозяин барин:)

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Конечно, нет. Я Вам больше скажу - и Фикс не сможет.....
И Вы не сможете.......

https://www.youtube.com/watch?v=-jwL78uWFuc
Stockmann,
в отчете, который Вам прислал Фикс есть раздел 14. В этом разделе речь идет о прибыли.
Если Вам сложно понять написанное в этом разделе, то зайдите на сайт Газпрома
http://www.gazprom.ru/press/news/2017/may/article331579/
Речь идет о прибыли, а не об убытках.
Поэтому Ваше утверждение "Это токмо потому, что Газпром в убытках из-за низких цен" - полная хрень и у Фикса есть основание для некомплиментарного высказывания в Ваш адрес.

Аватар пользователя Fix

Как и предполаголось, йододефицитный не различает проблемы cashflow при реализации крупных проектов и прибыль/убыток.

Аватар пользователя Гость

Главное - всем медали раздать "За победу над Вейшнорией"!

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
Stockmann эти специально обученные люди пишут не для Вас, а для тех, кто обладает хотя бы зачатками знаний, чтобы понять, что они пишут.
...
Алекс Фэк и Валерий Нестеров ни слова не сказали о том, что "Газпром ........ планово-убыточен на ближайшие годы".

Приведенная мною цитата была написана не для финансистов. Однако, у Вас пока еще серьезные проблемы и с пониманием неспециальных текстов на русском языке - в духе анекдота "если "Муму" написал Тургенев, то почему тогда памятник Толстому?".
Поэтому все Ваши ценные рекомендации вынужден пока сдать в утиль...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Fix пишет:
Как и предполаголось, йододефицитный не различает проблемы cashflow при реализации крупных проектов и прибыль/убыток.

Ого... не ожидал такой продвинутости. Ну, смелее же... чтобы выписаться из задержанных в развитии, остался всего один шаг - осознать, что у компаний типа Газпрома а) крупные инвестпроекты должны быть всегда, иначе сворачивание; б) раньше на них хватало своих денег и денег соинвесторов, а теперь - нет.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

КАПА пишет:
По Stockmann-у убийц и устанавливать не надо, главное страсти погасить. Вы точно из финляндии? А то трактовка правосудия попахивает навозом хутора.

Вынужден констатировать, что и у Вас явные трудности с пониманием текстов на русском... Вы точно из России? Там ведь с достаточной ясностью написано, что позиция спускания на тормозах "дела 2 мая" - это предполагаемая мною позиция тех, кто занимается этим на Украине. Я же употреблял все время глаголы в 3-м лице: "спустят нак тормозах", "не станут судить", "считается"...
А моя позиция иная и была изложена много месяцев назад в посте, на который я там же давал ссылку:
https://politoboz.com/content/sammit-mifov?page=4#comment-368508

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Обычно читатель

как то на этом форуме очень большая концентрация людей, имеющая "трудность с пониманием текстов на русском" (по Штокману)

з.ы. выводы сами.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Stockmann пишет:

Вынужден констатировать, что и у Вас явные трудности с пониманием текстов на русском... Вы точно из России?

Кто ясно мыслит, тот ясно излагает.

"Непонимание текстов" Stockmann-а, становится у вас уже дежурным (и, как вам кажется, неубиваемым!) аргументом, во всех случаях, когда вас припирают к стенке

Похоже, единственный, кому вы его не предложили, это Rosinski, что не мудрено

Жгите дальше

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Rosinski

Обычно читатель пишет:
как то на этом форуме очень большая концентрация людей, имеющая "трудность с пониманием текстов на русском" (по Штокману) з.ы. выводы сами.

Бинго. Очень точно подмечено. Согласен.
Термин «люди, имеющие трудность с пониманием текстов» - это такая обобщенная характеристика индивидуумов, объединенных в одну популяционную группу по нескольким характерным и пересекающимся признакам.
Примеры признаков: передерг; приписывание собеседнику того, что он не говорил; словоблудие; петросянство; трудности с пониманием всего, а не только текстов, ввиду Arrested Development, лишнехромосомности, а также одной из трёх степеней нарушения интеллекта; собственно трудности с пониманием текстов в связи с расчесанным брудершафтом и в связи со сложившимися обстоятельствами, в которых индивидуум вынужден высказывать своё мнение на плохо понимаемом им и недостаточно известном ему языке.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Муромец пишет:
Stockmann эти специально обученные люди пишут не для Вас, а для тех, кто обладает хотя бы зачатками знаний, чтобы понять, что они пишут.....

Приведенная мною цитата была написана не для финансистов......

Прямо как в анекдоте про лектора общества "Знание" в колхозном клубе...
- Уважаемые колхозники, Вы видите перед собой несколько человеческих черепов. Первый - это череп Ивана Грозного в 5 лет, второй - это череп Ивана Грозного в 10 лет, третий -....
- Позвольте, товарищ лектор, а как все эти черепа могут принадлежать одному человеку?
- Товарищ, а Вы кто?
- Я? Дачник.
- Товарищ, это лекция для колхозников
Поэтому для колхозников, Stockmann, Вы можете продолжать... Газпром - банкрот, Газпром в убытке, кремлеманагеры....
https://www.youtube.com/watch?v=ViKPXYygc3Q

P.S. Один из благодарных слушателей уже подтянулся... :) Осталось дождаться безымянного Гостя:)

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Поэтому все Ваши ценные рекомендации вынужден пока сдать в утиль...

Что касается понимания и русского языка...
Вы в одном предложении связали два исключающих по смыслу слова "пока" и "утиль".
Смысловое значение слова "пока" предполагает, что мои ценные рекомендации в данный одному Вам известный интервал времени Вам не понадобятся.
Смысловое значение слова "утиль" предполагает, что мои ценные рекомендации непригодны к употреблению, т.е. они вообще Вам не понадобятся.

Поэтому восприятие Ваших комментариев - это не вопрос понимания и/или знания русского языка. Это вопрос веры. Есть люди, которым нравятся просто верить....

Аватар пользователя Муромец

Vita-Sibiria пишет:
Похоже, единственный, кому вы его не предложили, это Rosinski, что не мудрено

Кто бы сомневался :)
У одного - "пока сдать в утиль", у второго "примеры признаков" :)

Аватар пользователя Rosinski

Вот, г-н Обычно Читатель, как по заказу, сразу и пример: что может произойти, если пытаешься какую-то мысль сформулировать на плохо понимаемом языке. Или когда пользуешься гуглопереводом с родного. Например, с молдавского.

Муромец пишет:
Вы в одном предложении связали два исключающих по смыслу слова...

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя чижик

Ответить с цитированием
Семь новых бюстов работы Зураба Церетели появились на открытой ранее в центре Москвы «Аллее правителей»
Теперь к Рюрику и компании добавились — Владимир Ленин, Иосиф Сталин, Никита Хрущев, Леонид Брежнев, Юрий Андропов, Константин Черненко и Михаил Горбачев.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/22/09/2017/59c4e6449a79471e40a1ee35?from=newsfeed

Церетели Горбачеву бюст изваял в знак особой признательности за звание "Герой социалистического труда", звезду то выше всех наград носит.
Но нет на свете более зло принесенного правителя для русских чем этот отмеченный Богом перестройщик, кроме, разумеется, Гитлера.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Обычно читатель

давайте я вас все таки поясню свою мысль, которую пытался донести предыдущим сообщением: если все вокруг не понимают, что вы говорите, то может это не у них со слухом плохо, а у вас с дикцией?

Аватар пользователя Обычно читатель

и еще, если цитируете, то лучше полностью фразу. частями получается другой смысл - не мой, а уже ваш, почти.

Аватар пользователя Муромец

Rosinski пишет:
Вот, г-н Обычно Читатель, как по заказу, сразу и пример: что может произойти, если пытаешься какую-то мысль сформулировать на плохо понимаемом языке. Или когда пользуешься гуглопереводом с родного. Например, с молдавского.
Муромец пишет:
Вы в одном предложении связали два исключающих по смыслу слова...

Видите, как хорошо у Вас в этот раз получилось с использованием слова "пример".
Главное - это определиться с "важным".
Что важно, донести до слушателя, например, идею, вывод и т.п. или просто облегчиться? :)
https://politoboz.com/content/intriga-ucheniy?page=1#comment-372935
https://politoboz.com/content/sammit-mifov?page=4#comment-368507

Аватар пользователя Rosinski

Обычно читатель пишет:
и еще, если цитируете, то лучше полностью фразу. частями получается другой смысл - не мой, а уже ваш, почти.

Обязательно учту это Ваше указание-пожелание. Впредь все ВАШИ коменты обязуюсь цитировать не сокращая. Из уважения к Вашей щепетильности по отношению к своим словам. Процитированный ранее Ваш комент дополнил красненьким: то, что было сокращено.

Позволю себе наглость посоветовать Вам: впредь, если комментируете чей-то пост, то не стесняйтесь или цитировать его, или делать какие-нибудь пометки – мол, такому-то. Хотя бы. Нас тут немножко больше чем двое. Пока, по крайней мере.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Mimic

Обычно читатель пишет:
давайте я вас все таки поясню свою мысль, которую пытался донести предыдущим сообщением: если все вокруг не понимают, что вы говорите, то может это не у них со слухом плохо, а у вас с дикцией?

И у кого тут с фдикцией неладно?

Аватар пользователя Rosinski

Mimic пишет:
Обычно читатель пишет:
давайте я вас все таки поясню свою мысль, которую пытался донести предыдущим сообщением: если все вокруг не понимают, что вы говорите, то может это не у них со слухом плохо, а у вас с дикцией?

И у кого тут с фдикцией неладно?

Можно я Вас отмажу, сп. Обычно Читатель?
Сп. Mimic, гляньте на клаву… тьфуты… на клавиатуру. Видите, что клавиши «м» и «с» там рядышком? Воооот. Просто пальчик соскочил, с кем не бывает. А Вы сразу фикция-дикция-брыбрыбыкция… Это Вам не брудершафт чесать.
Заодно просьба, сп. Обычно Читатель: когда в следующий раз будете писать «все вокруг», то пишите, пожалуйста, так: «все вокруг, кроме кой-кого». Это будет смело, корректно и не ошибетесь.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Fix

Stockmann пишет:
Fix пишет:
Как и предполаголось, йододефицитный не различает проблемы cashflow при реализации крупных проектов и прибыль/убыток.

Ого... не ожидал такой продвинутости. Ну, смелее же... чтобы выписаться из задержанных в развитии, остался всего один шаг - осознать, что у компаний типа Газпрома а) крупные инвестпроекты должны быть всегда, иначе сворачивание; б) раньше на них хватало своих денег и денег соинвесторов, а теперь - нет.

А ты тупоголовый здесь с какого боку?

Аватар пользователя mPronin

Атомный ледокол Россия поднял флаг: "Следую своим курсом", во все века страшный для матросов, потерпевших кораблекрушение, китайский танкер следует аналогичным курсом, а американский авианосец этого флага никогда на опускал.

Фестиваль подлинной незалэжности анонсирован...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Fix

Штокман и партнеры Вы ,реально, с таким объемом знаний решили строить независимое госудрство?

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.