Граница. Часть III.

Тот, кто выступает за ликвидацию границ, собирается установить новые, и в другом месте, по всем правилам, и в свою пользу. (Вильгельм Швебель)

 

    Несмотря на то, что тема границы между  Россией и Беларусью 22 ноября не обсуждалась на российско-белорусском саммите в Москве, но, тем не менее,  вопрос о режиме российско-белорусских рубежей начинает неумолимо выдвигаться на приоритетное место в постоянной повестке переговоров между Москвой и Минском.

    В те часы, когда А. Лукашенко ожидал в Москве встречу с В. Путиным, министр иностранных дел РФ С. Лавров уже вел активный диалог со своим белорусским коллегой в Минске, где проблеме статуса российско-белорусской границе было уделено определенное внимание.

Третий лишний

    Суть проблемы проста. Москва в далеко не первый раз напомнила Минску, что российско-белорусская граница открыта исключительно для граждан России и Беларуси, а не для поляков, украинцев, литовцев, немцев и турок. В конце концов, Россия интегрировалось с Беларусью, а не с Польшей и Турцией. Однако, почему-то, белорусская сторона твердо уверена, что она имеет полное право фактически торговать доступом на территорию соседнего государства, что, если вспомнить о безвизовых «тропах» через Беларусь (грузинских, украинских и т.д.), неоднократно и происходило за последние два десятка лет. 

    Россия решила окончательно проблему «троп» и «тропинок» через территорию «единственного союзника» закрыть. С лета 2016 года на российско-белорусской границе путь  в Россию преградили гражданам третьих стран, направив их на международные пункты допуска.

Суть проблемы

    Есть вполне понятная цепочка действий, необходимых для пересечения границы любого государства, с которым имеется визовой режим. Во-первых, необходимо посетить консульство намеченной для поездки страны и получить визу. Затем, уже в поездке, готовясь пересечь границу, обычно заполняют миграционную карточку. И вот, уже проходя пункт пропуска  в аэропорту, на железнодорожном вокзале и на автостраде, в морском порту и просто пешком можно попасть на территорию желаемой страны. Но только через пункт пропуска… 

    Иными словами схема проста: «виза – миграционная карта – пункт пропуска». В белорусском формате пересечения  границы с Россией пункта пропуска нет, так как их нет на российско-белорусской границе, но Минск, прекрасно понимая, что «цепочка не закрыта» не только не отказывает себе в удовольствии пропускать на территорию России всех подряд (украинцам, к примеру, виза вообще не нужна), но и доказывает, что организация незаконных «троп» на территорию Россию является его законным и традиционным промыслом. Более того, ограничение его прав на «калитку» в российской границе можно считать «нарушением суверенитета Беларуси»(!), но об этом ниже…  

    С. Лавров, посещая Минск 22 ноября, определил главную проблему, мешающую сделать границу между двумя союзными державами действительно прозрачной: существующие различия в визовой политике. В принципе, автор этих строк писал о данном факте две недели назад (Граница. Часть II. 13.11.2016  http://politoboz.com/content/granica-chast-ii). Однако российская  позиция не нашла поддержки в белорусском МИДе, считающем, что проблемы как таковой нет («Россия наводит тень на плетень»). В итоге, пресс–секретарь МИД Беларуси Дмитрий Мирончик объявил официальную позицию РБ: «Граждане зарубежных стран пересекают границу Беларуси в международных пунктах пропуска, проходят соответствующий контроль, получают при этом миграционные карты общего с Россией образца. Мы считаем эти процедуры полностью достаточными (выделено А.С.) для дальнейшего беспроблемного движения иностранцев по общему пространству Союзного государства, как это было последние 20 лет». (http://www.sb.by/politika/article/mid-upolnomochen-obyasnit.html#comments). В общем, как считает белорусский МИД, граждане третьих стран вполне могут передвигаться по территории России с штампом белорусских пограничников. Однако, даже при получении шенгенской визы в консульствах стран Евросоюза все-таки рекомендуют въезжать в Шенгенскую зону через страну, выдавшую визу.

    Господин Мирончик ссылается, что такой порядок оформления доступа к территории России сложился очень давно (двадцать лет), но забывает отметить, что такая пограничная «традиция», которая сродни ситуации, когда сосед по какой-то странной «традиции» имеет ключ в супружескую спальню своих соседей, никогда Россию не устраивал и Москва неоднократно просила прекратить устраивать из российско-белорусской границы проходной двор.

    Но любопытно даже не то, что Минск устами Д. Мироничка практически отказывается вести диалог по вопросу доступа на территорию России граждан третьих стран, а то в какой традиционной для белорусской номенклатуры чванливой манере он поучает Россию: «мы считаем эти процедуры полностью достаточными». В общем, «мы считаем…»

    Невольно возникает целый ряд вопросов: Для кого достаточными? Для Беларуси или для России, которая второй год ведет войну против ИГИЛ? Официальный Минск (Д. Мирончик) берется за Россию решать, как ей защищать свои рубежи от террористов с Ближнего Востока, которые уже подорвали российский авиалайнер над Синаем или диверсантов, которых периодически вылавливают в Крыму? От Минска до Москвы 8 часов в легковом автомобиле. Для кого столь яростно сохраняет белорусское руководство этот коридор в самый большой мегаполис Европы?      

    Однако, то, что в Москве выглядит вполне очевидным и понятным, как оказалось, совершенно не очевидно для Минска, где считают, что фактические изъятие у белорусского руководства права распоряжаться чужой, в данном случае российской границей, является нарушением белорусского суверенитета!

    Во всей этой истории есть и эмоциональный аспект. Дело в том, что солидная часть белорусского политического класса явно хотела бы появления полноценной границы с Россией, которая оградила бы республику от России, но не закрыла бы Россию для белорусов. Но об этом «хасавьюртовском» формате придется поговорить ниже.

    Пока же на российско-белорусской границе можно констатировать полноценный политический кризис.

Пограничный кризис

    Беларусь – транзитная страна  и этот статус она бы хотела сохранить. Отсюда и востребованность всевозможных  теорий «мостов», «транзитов» и прочего псевдогеополитического бреда. Между прочим, «мостостроением» болеют буквально все страны, расположенные по периметру России – от Финляндии и Эстонии до Казахстана.  Исходя из этого, Минску критично важно в любом формате, пусть и вполне условном, но контролировать коммуникации России с Западом. Иначе востребованность республики Евросоюзом и Москвой может упасть до нуля.

    В тоже время, транзитный статус, как ни странно, в понимании белорусского политического класса, должен носить какой-то своеобразный характер,  в стиле Украины. Дело в том, что  уже не первое десятилетие граждане Евросоюза, США, Канады и Японии имеют возможность посещать территорию Украины вообще без виз. Между прочим, такой же односторонний режим в отношении граждан западных стран собирается ввести и Беларусь.

    Мало того, что это унизительно, так как обычно страны обмениваются безвизовыми режимами, а не предоставляют их в одностороннем порядке, но попутно в том же Киеве регулярно возвращаются к задаче установления визового режима уже в отношении граждан России. Любопытно то, что при этом ответный ход со стороны Москвы на Украине даже не прогнозируют («а в отношении нас за что?»).

    Внимательно наблюдая не первый год за то затухающей, то разгорающейся в белорусском политическом классе дискуссии о закрытии российско-белорусской границы с белорусской стороны (к примеру, http://ru.tsn.ua/politika/lukashenko-s-poroshenko-obsuzhdali-zakrytie-gr...), можно прийти к интересным выводам:

-   требование закрыть границу для россиян основывается на целом наборе претензий к России, начиная от ввоза наркотиков с Востока, «паленной водки», сутенеров и продавцов оружия до разгульного поведения российских туристов и просто приезжих. Не забыты и мигранты-беженцы. Любопытно то, что в списке претензий регулярно появляются, казалось бы, не имеющие к пограничным вопросам  претензии Россельхознадзора в отношении качества белорусских продуктов питания. На самом деле, эти претензии маскируют задачу ликвидации Союзного государства, так как, во-первых, ни о какой белорусско-российской интеграции при закрытых границах  не будет и речи. Во-вторых, если Минск закроет границу с Россией, вот тогда уж точно о белорусском  продовольственном, да и не только продовольственном, экспорте в Россию можно будет окончательно забыть, что тоже не плохо, так как граждане Беларуси будут полностью обеспечены польским молоком и свезенной со всей Европы гнилой селедкой; 

- претензии к РФ в формате «открытой границы» носят универсальный характер по принципу «во всем виновата Россия». В данном случае, все проблемы республики увязываются с открытой границей с Россией. Постепенно задача отгородиться становится почти сакральной целью. Не исключено, что со временем эта цель будет соразмерна с мечтой о безвизовом режиме с Евросоюзом, которая охватила жителей Украины, уверенных, что «безвиз» решит все их социально-экономические проблемы за счет Европы почти мгновенно; 

- украинский формат белорусские сторонники «выставления на российской границе блок-постов», почему-то не предлагают и не говорят о том, что их ждет мгновенная ответная реакция со стороны Москвы. Как раз наоборот, кто-то считает, что Беларусь окажется своеобразным «уютным убежищем» на «столбовой» дороге между ЕС и РФ, гражданам которой позволят сохранить свободный доступ к  территории России. В основе таких мнений лежит твердая уверенность, что закрытие «белорусского коридора» на Запад для Москвы смерти подобно.

    Любопытно то, что пока в Беларуси обсуждают организацию «реальной» границы с Россией и «страхи Москвы», российское руководство терпеливо и настойчиво данную границу уже строит, отгораживаясь от  западного соседа, к которому оно не испытывает никакого доверия.

Закроем?

    Видимо границу все-таки придется закрыть. Иначе невозможно добиться от Минска прекращения той же контрабанды, которая после выхода на свободу Юрия Чижа вновь расцвела в неимоверном объеме. Кроме этого жизненно необходимо обеспечить немедленное  закрытие «украинской тропы» и т.д.

    Закрытая граница и визовой режим для граждан третьих стран подействует отрезвляюще на белорусский политический класс, который с одной стороны взваливает на Москву все свои проблемы  и требует их решения. С другой -- его представители с утра до вечера жарко обсуждают  друг с другом сценарии «захвата/агрессии» Беларуси вооруженными силами России. В таких случаях («политическая пандемия») полезно такого рода публику держать на расстоянии…

    Проблем для России с закрытием  границы с Беларусью будет немного. В саму республику ездят обычно  граждане РФ, которые имеют в ней своих родственников.  У них  с визами проблем не будет. Кроме того, россияне не работают в Беларуси, а вот белорусским гастарбайтерам придется туго, так как белорусские власти их самих, как и их проблемы, демонстративно игнорируют, заявляя, что белорусы работают в России «цехами» (А. Лукашенко, 17.11.2016, пресс-конференция для российских СМИ).

    «Людской транзит» из России в Европу, во-первых, за последние годы значительно снизился, а во-вторых, он давно использует в основном видео-транспорт (Что за видео-транспорт?). Путешественники в Европу на автомобилях будут использовать латвийские пограничные терминалы, что, в принципе, уже давно стало в России традицией.

    Вот только что останется от белорусско-российской интеграции? Нефтяной офшор? Сомнительно…

А. Суздальцев, Москва, 27.11.2016 г.  

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя mPronin

SapegaB пишет:
п. 50: http://static.kremlin.ru/media/events/files/ru/ZIR5c3NHwMKfbxUqKvNdqKhkA4vf3aTb.pdf
Россия будет расширять стратегическое взаимодействие с Республикой Белоруссия в рамках Союзного государства в целях развития интеграционных процессов во всех сферах.
Прошу учесть, что призывы к расторжению Союзного договора и какому-то ни было закрытию проекта Союзного государства являются нарушением Концепции внешней политики Российской Федерации, т.е. антигосударственной деятельностью.

Ну, белорусский хозактив действительно занят систематической антигосударственной деятельностью в рамках СГ. Однако это лишь свидетельство его невысокого интеллектуального уровня, не более.

Люди внимательно изучили пособие: "Как управлять Вселенной, не привлекая внимания санитаров" и сделали из него категорически неверные выводы...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя чижик

alteslager пишет:
"Что общего у матерей Гитлера и Порошенко?"
https://vimeo.com/193881280
А у Лукашенко?

Меняйлов: великий премьер Великобритании Черчилль!!????
После этого можно не слушать демагога. Чем же велик этот премьер, не тем ли, что заложил основы распада Британской империи. До Второй мировой Британская империя была первой, а стала мусоросборником США.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя alteslager

чижик пишет:
alteslager пишет:
"Что общего у матерей Гитлера и Порошенко?"
https://vimeo.com/193881280
А у Лукашенко?

Меняйлов: великий премьер Великобритании Черчилль!!????
После этого можно не слушать демагога. Чем же велик этот премьер, не тем ли, что заложил основы распада Британской империи. До Второй мировой Британская империя была первой, а стала мусоросборником США.

1. А по существу?
2. Великий хотя бы по тому что выиграли крупнейшую ядерную войну.
3. видео небольшое, можно послушать.

Аватар пользователя mPronin

alteslager пишет:
2. Великий хотя бы по тому что выиграли крупнейшую ядерную войну.

Интересная концепция. Слегка, правда, антиисторическая.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя vik7

mPronin пишет:
SapegaB пишет:
п. 50: http://static.kremlin.ru/media/events/files/ru/ZIR5c3NHwMKfbxUqKvNdqKhkA4vf3aTb.pdf
Россия будет расширять стратегическое взаимодействие с Республикой Белоруссия в рамках Союзного государства в целях развития интеграционных процессов во всех сферах.
Прошу учесть, что призывы к расторжению Союзного договора и какому-то ни было закрытию проекта Союзного государства являются нарушением Концепции внешней политики Российской Федерации, т.е. антигосударственной деятельностью.

Ну, белорусский хозактив действительно занят систематической антигосударственной деятельностью в рамках СГ. Однако это лишь свидетельство его невысокого интеллектуального уровня, не более.

ИМХО забыли добавить. Я лично так не считаю. В СГ нам делать нечего.
Зачем нам воевать за идею русского мира, и тратить жизни людей, а также последние бабульки на вооружение? Во-первых идея сама по себе отвратительна (национализм), а во-вторых утопия, поскольку недостижима, и в-третьих приведет она в очередной раз только к одному, к полной нищете подавляющего большинства населения этого самого СГ. ИМХО.

Аватар пользователя mPronin

vik7 пишет:
ИМХО забыли добавить. Я лично так не считаю. В СГ нам делать нечего.

Как-то не тревожит ваше ИМХО и то, что ваше прочтение методички по управлению Вселенной аналогично принятому белорусским хозактивом.

Дебильность вообще практически не лечится.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя alteslager

mPronin пишет:
alteslager пишет:
2. Великий хотя бы по тому что выиграли крупнейшую ядерную войну.

Интересная концепция. Слегка, правда, антиисторическая.

слишком научно изрекаете, здесь народ попроще, напишите прямо - что антиисторического есть?

Аватар пользователя mPronin

alteslager пишет:
слишком научно изрекаете, здесь народ попроще, напишите прямо - что антиисторического есть?

Не было еще крупнейшей ядерной войны. Была WW2 с отдельными эпизодами, однако на основных ТВД и в целом война была совершенно неядерная.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость из РФ

Возможно речь о том, что все, кроме русских сложили ядерное оружие и отошли от России, занявшись своими хозяйственными делами, Потому и гладиолус хозактив. Она его из рук не выпустила, но войны и правда не произошло. Распался СССР на тех, кто может и будет бить, причем больно, и тех кто сдался.

Сейчас идут новые попытки вместо русских, которые ага - опасные националисты - нарисовать россиян, идущих на свет с Запада. Не очень удачно надо признать. Все больше и больше нажим на страну, на ее народ, а она только глаза прищуривает.

Отстраниться, забыть, отказаться: новые-старые рецепты капитуляции России

=========
Фактически, авторы доклада предлагают раз и навсегда забетонировать Беловежские соглашения и не просто отстраниться от проблемы русской ирреденты, но и участвовать в подавлении таковой самому государству Российскому вместе с этнократиями постсоветских государств, если таковая проблема вдруг где-то возникнет.
...
авторы доклада неявно предлагают во внутренней политике подавлять русский национализм.

Там многовато участников из нашей ВШЭ в докладчиках засветилось.

Аватар пользователя alteslager

mPronin пишет:
alteslager пишет:
слишком научно изрекаете, здесь народ попроще, напишите прямо - что антиисторического есть?

Не было еще крупнейшей ядерной войны. Была WW2 с отдельными эпизодами, однако на основных ТВД и в целом война была совершенно неядерная.

-отчасти соглашусь.
Но, есть мнение, что лучшая победа - это победа в несостоявшейся войне. А то что у гитлеровцев не было ядерного оружия - в этом есть в том числе заслуга и У. Черчилля

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Ну, белорусский хозактив действительно занят систематической антигосударственной деятельностью в рамках СГ. Однако это лишь свидетельство его невысокого интеллектуального уровня, не более.

Майор погряз в ругани и уже не в состоянии думать хотя бы на шаг вперед... Что же тогда можно сказать про интеллектуальный уровень кремлян, за многие годы так и не нашедших лучшего решения, кроме как спонсировать "систематическую антигосударственную деятельность"?

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя mPronin

Stockmann пишет:
...Что же тогда можно сказать про интеллектуальный уровень кремлян, за многие годы так и не нашедших лучшего решения, кроме как спонсировать "систематическую антигосударственную деятельность"?

Divide et impera.

Завидуйте белорусскому хозактиву молча.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость из РФ

Можно про них всё говорить. Можно даже опрос среди белорусских генералов проводить. А как вы будете воевать с ними, этими самыми "кремлянами". Чем и заняты ваши отставные военные, сидевшие кандидаты в президенты. Им можно при вашем диктаторе всё. Это демократия и ни капли национализма.

Аватар пользователя mPronin

tst

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

alteslager пишет:
...Но, есть мнение, что лучшая победа - это победа в несостоявшейся войне...

Это чисто ментальные различия: здесь политик, прогадивший империю, не заслуживает снисхождения ни при каких обстоятельствах.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Divide et impera.

Так еще круче вышло. Теперь майор повысил статус кремлян из интеллектуально ограниченных в сознательно управляющих антигосударственной деятельностью...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Гость из РФ

Это нокаут Кремля. Браво смелому бойцу в красно-белых, с протертыми в кружевную дырочку труселях, в левом углу ринга.

Аватар пользователя abram

ТЬаки вы о том, что если у чмошника было бы ЯО, таки оно было ба мировым игрогом?

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя abram

А оно не игрок. Стоял в очереди - проехало 9 машин с мигалками - подумал - зачем столько?

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя abram

Кому оно нужно? Вам?

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя abram

Зачем вы так оно охраняете?

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя Гость из РФ

Ну какое ЯО...
Строительство АЭС можно, и то с большущей натяжкой сделать маркером. "Поддержки и охраны". Если его заморозят, то (там под спойлером текст. По самой ссылке уже ничего нет. Маркер на мой взгляд, один из самых верных) и нет никого в тамбуре. Вот здесь нашел поиском.

Аватар пользователя Rosinski

vik7 пишет:
mPronin пишет:
SapegaB пишет:

ИМХО забыли добавить. Я лично так не считаю. В СГ нам делать нечего.
Зачем нам воевать за идею русского мира, и тратить жизни людей, а также последние бабульки на вооружение? Во-первых идея сама по себе отвратительна (национализм), а во-вторых утопия, поскольку недостижима, и в-третьих приведет она в очередной раз только к одному, к полной нищете подавляющего большинства населения этого самого СГ. ИМХО.

Я Вам, г-н vik7, больше скажу по секрету. Только тссс, чур никому. Лично я пребываю в очень странно затянувшемся изумлении: это ж до какой степени надо быть отстрелянным потриотом, чтобы не видеть людоедскую лживую заточенность кремлянского едросхозактива, рассредоточившего свои семьи и активы где угодно, но только не в горячо декларируемом РусМире? Приготовившего свою страну и свой народ к невзгодам, горю и нищете. Втягивающего и нас, РБ, в это «счастье» под лозунгом «на миру и смерть». Изумительное зрелище добровольного потриотического заклания и тупого самопожертвования. Даже пожалеть (просто по-человечески) их не получается.
И жутко, и грустно, и некому руку.

Нафик-нафик. Все эти союзы и пр. СГ.
На крокодилах можно и нужно сэкономить. По-хозяйски. Но на ров придется потратиться. А над рвом – добротные и комфортные погранпереходы.

Чай соседи.
Чай не чужие.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Valerij

Rosinski пишет:
это ж до какой степени надо быть отстрелянным потриотом, чтобы не видеть людоедскую лживую заточенность кремлянского едросхозактива, рассредоточившего свои семьи и активы где угодно, но только не в горячо декларируемом РусМире? Приготовившего свою страну и свой народ к невзгодам, горю и нищете. Втягивающего и нас, РБ, в это «счастье»

Реально челяди платить нечем ... Дохозяйствовался :)

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя чижик

alteslager пишет:
mPronin пишет:
alteslager пишет:

Не было еще крупнейшей ядерной войны. Была WW2 с отдельными эпизодами, однако на основных ТВД и в целом война была совершенно неядерная.

-отчасти соглашусь.
Но, есть мнение, что лучшая победа - это победа в несостоявшейся войне. А то что у гитлеровцев не было ядерного оружия - в этом есть в том числе заслуга и У. Черчилля

Вы однако "мастак" по выкрутасам!!!!!
Завидую вашей логике.
Но как же с фактом американского мусоросборника???

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

людоедскую лживую заточенность кремлянского едросхозактива

Опять на закуске съэкономил))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя abram

Юрий Бондаренко пишет:
людоедскую лживую заточенность кремлянского едросхозактива

Опять на закуске съэкономил))

ЮКБ зачем фуфлишь?

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя SapegaB

Народ, это хорошо, что заговорили о СГ. Если взять само СГ, то ни ЕАЭС, ни СНГ его не заменят. Задумайтесь над этим. Это не вопрос роста ВВП (валового внутреннего продукта) на ближайшую перспективу и не некоей "свободы" от международных обязательств". Это акт принадлежности к определенной цивилизации. Документ подписан, опубликован, существует, будет (скорость такого "будет" зависит от субъективных и объективных обстоятельств) исполнен. И слава Богу. Просто живем мы тут, браце.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя SapegaB

Можно Юрию Бондаренко совет дать из недогосударства?
А совет очень простой - соответствуйте заявленному Вами статусу в жизни. Во всем.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

abram пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
людоедскую лживую заточенность кремлянского едросхозактива

Опять на закуске съэкономил))

ЮКБ зачем фуфлишь?

То-есть, писать бредятину а-ля росински - это норма, а сказать, что пора завязывать с пьяным бредом - это фуфлить?
Я что-то прозевал тот счастливый момент, когда ник Абрам стал модератором)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

SapegaB пишет:
Можно Юрию Бондаренко совет дать из недогосударства?
А совет очень простой - соответствуйте заявленному Вами статусу в жизни. Во всем.

Я никогда не называл Белоруссию недогосударством! Никогда! И ВСЕГДА был против т.н. союзного государства. И мне фиолетово в какой концепции что сказано, а тем более, как это трактуется.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя SapegaB

Фиолетово - не из Вашего словаря. Есть другие слова в РУССКОМ языке. А я - сторонник СГ и вижу в нем массу возможностей, в т.ч. и политических. Совет номер два - блюдите свое реноме. Чем выше публичность - тем жестче требования к реноме. Спросите у Андрея Ивановича.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

SapegaB пишет:
Фиолетово - не из Вашего словаря. Есть другие слова в РУССКОМ языке. А я - сторонник СГ и вижу в нем массу возможностей, в т.ч. и политических. Совет номер два - блюдите свое реноме. Чем выше публичность - тем жестче требования к реноме. Спросите у Андрея Ивановича.

Андрей Иванович насколько я знаю также не пылает страстью к этому псевдогосударству)
Спасибо за трогательную заботу о моём реноме, но я реально ВСЕГДА был против любых подобных хитровывернутых союзов. Я вообще человек очень простой и незамысловатый: что думаю, то и говорю.
Свобода - величайшее достояние новой России. Всё остальное вторично.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя SapegaB

Сливаюсь добровольно. Вы правы. Не забывайте о тех, кто считает, что они - правы. Так возможно создание диалога.
Как бы то ни было СГ - юридически оформленный союз. Его никто, ИМХО, не отменит, т.к. в политике СГ - актив.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

SapegaB пишет:
СГ - юридически оформленный союз. Его никто, ИМХО, не отменит

Ничто не вечно под луной, Женя!))
P.S. Не обижайся, я торчу который час в Дубае в аэропорту в ожидании самолёта. Ночной полёт - не лучшее времяпрепровождение.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя vtnsk

SapegaB пишет:
Народ, это хорошо, что заговорили о СГ. Если взять само СГ, то ни ЕАЭС, ни СНГ его не заменят. Задумайтесь над этим...

Реально не понимаете (знаете), для какой цели (единственной) было создана эта структура? Достаточно просто посмотреть на дату его появления и вывод будет очевиден... :)))

Аватар пользователя alteslager

чижик пишет:
alteslager пишет:
mPronin пишет:
alteslager пишет:

Не было еще крупнейшей ядерной войны. Была WW2 с отдельными эпизодами, однако на основных ТВД и в целом война была совершенно неядерная.

-отчасти соглашусь.
Но, есть мнение, что лучшая победа - это победа в несостоявшейся войне. А то что у гитлеровцев не было ядерного оружия - в этом есть в том числе заслуга и У. Черчилля

Вы однако "мастак" по выкрутасам!!!!!
Завидую вашей логике.
Но как же с фактом американского мусоросборника???

- не знаю, может вам виднее.
Насчёт мусоросборника - не задумывался, не интересно, мне интереснее Беларусь и психология А.Лукашенко

Аватар пользователя vik7

mPronin пишет:
vik7 пишет:
ИМХО забыли добавить. Я лично так не считаю. В СГ нам делать нечего.

Как-то не тревожит ваше ИМХО и то, что ваше прочтение методички по управлению Вселенной аналогично принятому белорусским хозактивом.

Дебильность вообще практически не лечится.

Патриотизм и хамство крепко срослись, я смотрю. Да оно и понятно. Аргументов-то нет.
Вы думаете, если у вас методичка, то и у всех методичка? По Фрейду. Не-а, у меня нет методички.

Аватар пользователя mPronin

vik7 пишет:
Патриотизм и хамство крепко срослись, я смотрю. Да оно и понятно. Аргументов-то нет.

Аналитика дело циничное - если аргументом из года в год является бездумное повторение мантр, рассчитанных на запредельно низкий интеллектуальный уровень собеседника, остается лишь констатировать очевидное.

vik7 пишет:
Вы думаете, если у вас методичка, то и у всех методичка? По Фрейду. Не-а, у меня нет методички.

Жаль, методичка вас хоть как-то оправдывала бы.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя vik7

mPronin пишет:
vik7 пишет:
Патриотизм и хамство крепко срослись, я смотрю. Да оно и понятно. Аргументов-то нет.

Аналитика дело циничное - если аргументом из года в год является бездумное повторение мантр, рассчитанных на запредельно низкий интеллектуальный уровень собеседника, остается лишь констатировать очевидное.

vik7 пишет:
Вы думаете, если у вас методичка, то и у всех методичка? По Фрейду. Не-а, у меня нет методички.

Жаль, методичка вас хоть как-то оправдывала бы.

А, что не так в моих "мантрах"? У вас на них ответа как не было так и нет. Отсюда бессильная злоба.
Перед кем бы методичка меня оправдала? Перед моими детьми? Я не хочу для них вашего "счастья". А вы для своих хотите? Ну тогда продолжайте в том же духе и скоро будете "хлебать его ситечком". Некоторые уже хлебают.

Аватар пользователя mPronin

vik7 пишет:
[А, что не так в моих "мантрах"? У вас на них ответа как не было так и нет. Отсюда бессильная злоба.

Аргументы не могут быть вопросами, только ответами.

vik7 пишет:
Перед кем бы методичка меня оправдала? Перед моими детьми?..

В том числе. Оно дело вынужденно пользоваться методичкой с содержанием ниже плинтуса, иное иметь соответствующие убеждения.

vik7 пишет:
Я не хочу для них вашего "счастья". А вы для своих хотите? Ну тогда продолжайте в том же духе и скоро будете "хлебать его ситечком". Некоторые уже хлебают.

Монотонное повторение бессвязных вопросов, перемежающихся бессмысленными угрозами. Из года в год.

Аргументация...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Valerij

vik7 пишет:
А, что не так в моих "мантрах"? У вас на них ответа как не было так и нет. Отсюда бессильная злоба.

Есть набор штампов, мнений, утверждений и прочих форм, но, никак не вопросов. Есть соответствующая реакция на них. Отсутствие же ответа на отсутствующий вопрос немедленно воспринимается... нет, не воспринимается (это слишком сложная реакция), а объявляется бессильной злобой оппонента.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя abram

:-))))

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя abram

:-)))))))

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя abram

Юрий Бондаренко пишет:
SapegaB пишет:
СГ - юридически оформленный союз. Его никто, ИМХО, не отменит

Ничто не вечно под луной, Женя!))
P.S. Не обижайся, я торчу который час в Дубае в аэропорту в ожидании самолёта. Ночной полёт - не лучшее времяпрепровождение.

долетел?
летая по всему свету, также долек от народа, как я до марсиан. :-))))))))

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя abram

и посты пустые и сам переиминовыватель. Хотя, я не раз писал, что переименовать нужно все, чтобы духу комунякнивого не осталось. Но. это не в наших силах. комуняки рулят и на нас им наложить.

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя abram

SapegaB пишет:
Народ, это хорошо, что заговорили о СГ. Если взять само СГ, то ни ЕАЭС, ни СНГ его не заменят. Задумайтесь над этим. Это не вопрос роста ВВП (валового внутреннего продукта) на ближайшую перспективу и не некоей "свободы" от международных обязательств". Это акт принадлежности к определенной цивилизации. Документ подписан, опубликован, существует, будет (скорость такого "будет" зависит от субъективных и объективных обстоятельств) исполнен. И слава Богу. Просто живем мы тут, браце.

лет 16-ть назад сотрудничал с СГ. надеялся (наивный был), что срастется. С ОПГ никогда не срастется. если коллеги из РФ этого не понимают - мне жаль их. А мы тута существуем, а не живем. Вот так вот как то.

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя Rusu8

Союзное государство продукт политического класса РБ. Нужен он прежде всего РБ для получения преференций со стороны РФ. Лозунг прост: "Мы же союзное государство", что в переводе с официального белорусского "Вы нам должны помогать, а то...". Поэтому так и звучат тут заявления о том что это типа России нужно. Но года России задала ответный вопрос на белорусское " А то ..." , "А то что?" В белорусском политическом классе наступил ступор , а потом паника! Паника по тому. что система получения денег рухнула, а так давно пропагандируемая диверсификация не наступила. Белоруссия и ее политический класс остался на едине сам с собой! Удовольствие получать можно но удовольствия от этого нет. такой вот он государственный онанизм!

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя abram

Как то не так. Не Беларусь, а жидовский обмылок. И не на один себе, а все равно отвалят союзнеГку. И наши хотелки - никто рассматривать не будет.

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя abram

Особо расмешило - белполиткласс. Вы серьезно верите в деда мороза?

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.