Граница. Часть III.

Тот, кто выступает за ликвидацию границ, собирается установить новые, и в другом месте, по всем правилам, и в свою пользу. (Вильгельм Швебель)

 

    Несмотря на то, что тема границы между  Россией и Беларусью 22 ноября не обсуждалась на российско-белорусском саммите в Москве, но, тем не менее,  вопрос о режиме российско-белорусских рубежей начинает неумолимо выдвигаться на приоритетное место в постоянной повестке переговоров между Москвой и Минском.

    В те часы, когда А. Лукашенко ожидал в Москве встречу с В. Путиным, министр иностранных дел РФ С. Лавров уже вел активный диалог со своим белорусским коллегой в Минске, где проблеме статуса российско-белорусской границе было уделено определенное внимание.

Третий лишний

    Суть проблемы проста. Москва в далеко не первый раз напомнила Минску, что российско-белорусская граница открыта исключительно для граждан России и Беларуси, а не для поляков, украинцев, литовцев, немцев и турок. В конце концов, Россия интегрировалось с Беларусью, а не с Польшей и Турцией. Однако, почему-то, белорусская сторона твердо уверена, что она имеет полное право фактически торговать доступом на территорию соседнего государства, что, если вспомнить о безвизовых «тропах» через Беларусь (грузинских, украинских и т.д.), неоднократно и происходило за последние два десятка лет. 

    Россия решила окончательно проблему «троп» и «тропинок» через территорию «единственного союзника» закрыть. С лета 2016 года на российско-белорусской границе путь  в Россию преградили гражданам третьих стран, направив их на международные пункты допуска.

Суть проблемы

    Есть вполне понятная цепочка действий, необходимых для пересечения границы любого государства, с которым имеется визовой режим. Во-первых, необходимо посетить консульство намеченной для поездки страны и получить визу. Затем, уже в поездке, готовясь пересечь границу, обычно заполняют миграционную карточку. И вот, уже проходя пункт пропуска  в аэропорту, на железнодорожном вокзале и на автостраде, в морском порту и просто пешком можно попасть на территорию желаемой страны. Но только через пункт пропуска… 

    Иными словами схема проста: «виза – миграционная карта – пункт пропуска». В белорусском формате пересечения  границы с Россией пункта пропуска нет, так как их нет на российско-белорусской границе, но Минск, прекрасно понимая, что «цепочка не закрыта» не только не отказывает себе в удовольствии пропускать на территорию России всех подряд (украинцам, к примеру, виза вообще не нужна), но и доказывает, что организация незаконных «троп» на территорию Россию является его законным и традиционным промыслом. Более того, ограничение его прав на «калитку» в российской границе можно считать «нарушением суверенитета Беларуси»(!), но об этом ниже…  

    С. Лавров, посещая Минск 22 ноября, определил главную проблему, мешающую сделать границу между двумя союзными державами действительно прозрачной: существующие различия в визовой политике. В принципе, автор этих строк писал о данном факте две недели назад (Граница. Часть II. 13.11.2016  http://politoboz.com/content/granica-chast-ii). Однако российская  позиция не нашла поддержки в белорусском МИДе, считающем, что проблемы как таковой нет («Россия наводит тень на плетень»). В итоге, пресс–секретарь МИД Беларуси Дмитрий Мирончик объявил официальную позицию РБ: «Граждане зарубежных стран пересекают границу Беларуси в международных пунктах пропуска, проходят соответствующий контроль, получают при этом миграционные карты общего с Россией образца. Мы считаем эти процедуры полностью достаточными (выделено А.С.) для дальнейшего беспроблемного движения иностранцев по общему пространству Союзного государства, как это было последние 20 лет». (http://www.sb.by/politika/article/mid-upolnomochen-obyasnit.html#comments). В общем, как считает белорусский МИД, граждане третьих стран вполне могут передвигаться по территории России с штампом белорусских пограничников. Однако, даже при получении шенгенской визы в консульствах стран Евросоюза все-таки рекомендуют въезжать в Шенгенскую зону через страну, выдавшую визу.

    Господин Мирончик ссылается, что такой порядок оформления доступа к территории России сложился очень давно (двадцать лет), но забывает отметить, что такая пограничная «традиция», которая сродни ситуации, когда сосед по какой-то странной «традиции» имеет ключ в супружескую спальню своих соседей, никогда Россию не устраивал и Москва неоднократно просила прекратить устраивать из российско-белорусской границы проходной двор.

    Но любопытно даже не то, что Минск устами Д. Мироничка практически отказывается вести диалог по вопросу доступа на территорию России граждан третьих стран, а то в какой традиционной для белорусской номенклатуры чванливой манере он поучает Россию: «мы считаем эти процедуры полностью достаточными». В общем, «мы считаем…»

    Невольно возникает целый ряд вопросов: Для кого достаточными? Для Беларуси или для России, которая второй год ведет войну против ИГИЛ? Официальный Минск (Д. Мирончик) берется за Россию решать, как ей защищать свои рубежи от террористов с Ближнего Востока, которые уже подорвали российский авиалайнер над Синаем или диверсантов, которых периодически вылавливают в Крыму? От Минска до Москвы 8 часов в легковом автомобиле. Для кого столь яростно сохраняет белорусское руководство этот коридор в самый большой мегаполис Европы?      

    Однако, то, что в Москве выглядит вполне очевидным и понятным, как оказалось, совершенно не очевидно для Минска, где считают, что фактические изъятие у белорусского руководства права распоряжаться чужой, в данном случае российской границей, является нарушением белорусского суверенитета!

    Во всей этой истории есть и эмоциональный аспект. Дело в том, что солидная часть белорусского политического класса явно хотела бы появления полноценной границы с Россией, которая оградила бы республику от России, но не закрыла бы Россию для белорусов. Но об этом «хасавьюртовском» формате придется поговорить ниже.

    Пока же на российско-белорусской границе можно констатировать полноценный политический кризис.

Пограничный кризис

    Беларусь – транзитная страна  и этот статус она бы хотела сохранить. Отсюда и востребованность всевозможных  теорий «мостов», «транзитов» и прочего псевдогеополитического бреда. Между прочим, «мостостроением» болеют буквально все страны, расположенные по периметру России – от Финляндии и Эстонии до Казахстана.  Исходя из этого, Минску критично важно в любом формате, пусть и вполне условном, но контролировать коммуникации России с Западом. Иначе востребованность республики Евросоюзом и Москвой может упасть до нуля.

    В тоже время, транзитный статус, как ни странно, в понимании белорусского политического класса, должен носить какой-то своеобразный характер,  в стиле Украины. Дело в том, что  уже не первое десятилетие граждане Евросоюза, США, Канады и Японии имеют возможность посещать территорию Украины вообще без виз. Между прочим, такой же односторонний режим в отношении граждан западных стран собирается ввести и Беларусь.

    Мало того, что это унизительно, так как обычно страны обмениваются безвизовыми режимами, а не предоставляют их в одностороннем порядке, но попутно в том же Киеве регулярно возвращаются к задаче установления визового режима уже в отношении граждан России. Любопытно то, что при этом ответный ход со стороны Москвы на Украине даже не прогнозируют («а в отношении нас за что?»).

    Внимательно наблюдая не первый год за то затухающей, то разгорающейся в белорусском политическом классе дискуссии о закрытии российско-белорусской границы с белорусской стороны (к примеру, http://ru.tsn.ua/politika/lukashenko-s-poroshenko-obsuzhdali-zakrytie-gr...), можно прийти к интересным выводам:

-   требование закрыть границу для россиян основывается на целом наборе претензий к России, начиная от ввоза наркотиков с Востока, «паленной водки», сутенеров и продавцов оружия до разгульного поведения российских туристов и просто приезжих. Не забыты и мигранты-беженцы. Любопытно то, что в списке претензий регулярно появляются, казалось бы, не имеющие к пограничным вопросам  претензии Россельхознадзора в отношении качества белорусских продуктов питания. На самом деле, эти претензии маскируют задачу ликвидации Союзного государства, так как, во-первых, ни о какой белорусско-российской интеграции при закрытых границах  не будет и речи. Во-вторых, если Минск закроет границу с Россией, вот тогда уж точно о белорусском  продовольственном, да и не только продовольственном, экспорте в Россию можно будет окончательно забыть, что тоже не плохо, так как граждане Беларуси будут полностью обеспечены польским молоком и свезенной со всей Европы гнилой селедкой; 

- претензии к РФ в формате «открытой границы» носят универсальный характер по принципу «во всем виновата Россия». В данном случае, все проблемы республики увязываются с открытой границей с Россией. Постепенно задача отгородиться становится почти сакральной целью. Не исключено, что со временем эта цель будет соразмерна с мечтой о безвизовом режиме с Евросоюзом, которая охватила жителей Украины, уверенных, что «безвиз» решит все их социально-экономические проблемы за счет Европы почти мгновенно; 

- украинский формат белорусские сторонники «выставления на российской границе блок-постов», почему-то не предлагают и не говорят о том, что их ждет мгновенная ответная реакция со стороны Москвы. Как раз наоборот, кто-то считает, что Беларусь окажется своеобразным «уютным убежищем» на «столбовой» дороге между ЕС и РФ, гражданам которой позволят сохранить свободный доступ к  территории России. В основе таких мнений лежит твердая уверенность, что закрытие «белорусского коридора» на Запад для Москвы смерти подобно.

    Любопытно то, что пока в Беларуси обсуждают организацию «реальной» границы с Россией и «страхи Москвы», российское руководство терпеливо и настойчиво данную границу уже строит, отгораживаясь от  западного соседа, к которому оно не испытывает никакого доверия.

Закроем?

    Видимо границу все-таки придется закрыть. Иначе невозможно добиться от Минска прекращения той же контрабанды, которая после выхода на свободу Юрия Чижа вновь расцвела в неимоверном объеме. Кроме этого жизненно необходимо обеспечить немедленное  закрытие «украинской тропы» и т.д.

    Закрытая граница и визовой режим для граждан третьих стран подействует отрезвляюще на белорусский политический класс, который с одной стороны взваливает на Москву все свои проблемы  и требует их решения. С другой -- его представители с утра до вечера жарко обсуждают  друг с другом сценарии «захвата/агрессии» Беларуси вооруженными силами России. В таких случаях («политическая пандемия») полезно такого рода публику держать на расстоянии…

    Проблем для России с закрытием  границы с Беларусью будет немного. В саму республику ездят обычно  граждане РФ, которые имеют в ней своих родственников.  У них  с визами проблем не будет. Кроме того, россияне не работают в Беларуси, а вот белорусским гастарбайтерам придется туго, так как белорусские власти их самих, как и их проблемы, демонстративно игнорируют, заявляя, что белорусы работают в России «цехами» (А. Лукашенко, 17.11.2016, пресс-конференция для российских СМИ).

    «Людской транзит» из России в Европу, во-первых, за последние годы значительно снизился, а во-вторых, он давно использует в основном видео-транспорт (Что за видео-транспорт?). Путешественники в Европу на автомобилях будут использовать латвийские пограничные терминалы, что, в принципе, уже давно стало в России традицией.

    Вот только что останется от белорусско-российской интеграции? Нефтяной офшор? Сомнительно…

А. Суздальцев, Москва, 27.11.2016 г.  

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя чижик

SapegaB пишет:
Евросоюз со следующего года сокращает на четверть финансирование программ по поддержке стран Восточной Европы. После принятия нового семилетнего бюджета ЕС в 2020 году, возможен полный отказ от политики кохезии и выделения средств странам «Новой Европы» из структурных фондов ЕС. http://www.imperiyanews.ru/details/535deca7-a0b5-e611-9416-2e815323a23f
Халявные деньги еще никому не принесли пользы. Нету пользы от их и нам: Если в 2012 году Беларусь за этот же отрезок времени экспортировала товаров на 35,7 миллиардов, то дальше экономика ушла в крутое пике: 2013-й – 28,2 млрд, 2014-й – 27,9 млрд, 2015-й – 20,4 млрд и наконец 2016-й – всего 17,2 млрд. Таким образом, потери валютных поступлений от спада продаж только за этот год составляют по 337 долларов на каждого жителя Беларуси – и эта сумма к концу года должна увеличиться.http://www.zautra.by/art.php?sn_nid=23155

В Восточную Европу они относят и Польшу с Прибалтикой, и все, что южнее или Украину.
Польша, кажется, более 9 миллиардов евро получала халявных, а сейчас, возможно, менее 7.

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Mimic пишет:

Мне все нравятся, но, не скрою, средняя больше. Вышиванка - это придуманный фетиш, а древний славянский орнамент на одежде, он у всех очень похож. Я вообще не понимаю, зачем из него делают какие-либо противопоставления и ложные символы....

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Rosinski

abram пишет:
Rosinski пишет:

Самое курьезное в этой встрече то, что комбриг Кривошеев был чистокровный еврей. ;-(

... изъяснявшийся с коллегой-партнером и "братом по оружию" на прекрасном французском.
Йех, если бы и в самом деле это было самое курьезное в этой встрече. А если бы ещё и единственное...

Ceterum censeo Carthaginem esse delendam (с, Катон Старший)
Вольный перевод Rosinski-старшего: «Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм»

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Rosinski пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Rosinski пишет:

Тоже поделюсь. Вроде бы фото и фото, ничего особенного.
Тоже 1939 год. Правда, не в Гродно. В Бресте. И не демонстрация. И надписей ни на каких языках нету. Только погоны, петлицы и знаки различия.

Ну это не сенсация.... Я вот только не пойму, что Вы хотите этим выразить? Не нужно было договариваться и пытаться сберечь миллионы жизней советских людей? Отдать Западную Белоруссию вкупе с Польшей фашистам? Что было не так по-Вашему?

Или будем сейчас по очереди искать фото встречи Хрущева c Эзенхауэром и Никсоном, а может Горбачева с Рейганом? Лучше уж сразу пофантазировать про Путина и Трампа....:-)

Брррррр…
Вы предложили фото – я предложил.
Выразить? Договариваться? С кем «договариваться» и проводить совместные парады в честь общей славной победы? С фашистами, от которых надо было спасти советских людей? Советских людей? Это с каких веков они советские? С древних? Со средних? Вкупе? С Польшей?! Про Путина и Трампа?!

Всё-всё-всё. Сдаюсь-сдаюсь. Не напрягайте зазря своё понимание :-) Играться в пропагандизм мне не интересно. Честное слово.

Но. Про Путина и Трампа пофантазируйте, раз Вам лучше. Обещаю почитать Ваши фантазии.

А чё это так быстро сдались? Что-то не похоже на Вас.
Не нравится сочетание "Советских людей"? Так я ж не имел в виду только жителей Западной Белоруссии и Западной Украины. И чтобы не поднимать Ваше артериальное давление, не написал - русских, поляков, евреев......

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
А чё это так быстро сдались? Что-то не похоже на Вас.
Не нравится сочетание "Советских людей"? Так я ж не имел в виду только жителей Западной Белоруссии и Западной Украины. И чтобы не поднимать Ваше артериальное давление, не написал - русских, поляков, евреев......

Почему быстро? Вовремя, я считаю. Даже объснил почему: пропагандизмом не интересуюсь.

Фантазировать про Путина и Трампа, надо понимать, попозже будете? Хорошо, договорились. Я не тороплюсь. Подожду.

Ceterum censeo Carthaginem esse delendam (с, Катон Старший)
Вольный перевод Rosinski-старшего: «Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм»

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Rosinski пишет:
Наивный мечтатель пишет:
А чё это так быстро сдались? Что-то не похоже на Вас.
Не нравится сочетание "Советских людей"? Так я ж не имел в виду только жителей Западной Белоруссии и Западной Украины. И чтобы не поднимать Ваше артериальное давление, не написал - русских, поляков, евреев......

Почему быстро? Вовремя, я считаю. Даже объснил почему: пропагандизмом не интересуюсь.

Фантазировать про Путина и Трампа, надо понимать, попозже будете? Хорошо, договорились. Я не тороплюсь. Подожду.

Здрасьте! И это Вы всерьез? Про Трампа и Путина? Вы ж мастер иронии. Это я говорю без иронии...:-))))

А как Вам, какая из девушек больше нравится на фото выше? Или эта тема Вас уже не волнует? :-)))

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Mimic пишет:
КАПА пишет:

для полноты картины (:

И для еще большей полноты
И это тоже
Да и много еще...

Флаг у власовцев был Андреевский, фейкомётчик.
Национальный подняли только в мае 1945, освобождая Прагу от фашистов. Но это было весной)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Forester

Лихторат пишет:
Ёж пишет:
Лихторат,

Больше не буду :) Забыл ставить "(с)Лавров"

ФЕЕРИЧНО!!! :-)

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
Rosinski пишет:
Фантазировать про Путина и Трампа, надо понимать, попозже будете? Хорошо, договорились. Я не тороплюсь. Подожду.

Здрасьте! И это Вы всерьез? Про Трампа и Путина? Вы ж мастер иронии. Это я говорю без иронии...:-)))) А как Вам, какая из девушек больше нравится на фото выше? Или эта тема Вас уже не волнует? :-)))

Тих-тих-тих. Не надо галопом по гейропам. Потом. Всё потом. Сосредоточьтесь. Сначала фантазии про Путина и Трампа. Как там у нас, интеллигентов, говорится? За базар надо отвечать. За язык никто не тянул.
Жду.

Ceterum censeo Carthaginem esse delendam (с, Катон Старший)
Вольный перевод Rosinski-старшего: «Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм»

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Rosinski пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Rosinski пишет:
Фантазировать про Путина и Трампа, надо понимать, попозже будете? Хорошо, договорились. Я не тороплюсь. Подожду.

Здрасьте! И это Вы всерьез? Про Трампа и Путина? Вы ж мастер иронии. Это я говорю без иронии...:-)))) А как Вам, какая из девушек больше нравится на фото выше? Или эта тема Вас уже не волнует? :-)))

Тих-тих-тих. Не надо галопом по гейропам. Потом. Всё потом. Сосредоточьтесь. Сначала фантазии про Путина и Трампа. Как там у нас, интеллигентов, говорится? За базар надо отвечать. За язык никто не тянул.
Жду.

Во-первых, я не обеСчал. А во-вторых, мне тема про девушек больше нравится! :-)))

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
Во-первых, я не обеСчал. А во-вторых, мне тема про девушек больше нравится! :-)))

Понятно.
Был бы я безжалостный форумный боец, то написал бы: слив засчитан. Но я ж не такой. Поэтому написал так как написал: понятно.
А что касается девушек, так я ж не против. Нравится Вам картинки с девушками – да на здоровье, рассматривайте, лишь бы не во вред. У всех ведь по-разному, ведь правда? Я по-другому к девушкам привык относиться. Иногда даже без рассматривания. Но мы об этом не будем сейчас. Тут дамы присутствуют. А может даже дети. И г-н Ёж.

Ceterum censeo Carthaginem esse delendam (с, Катон Старший)
Вольный перевод Rosinski-старшего: «Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм»

Аватар пользователя Лихторат

Rosinski пишет:
Но. Про Путина и Трампа пофантазируйте, раз Вам лучше. Обещаю почитать Ваши фантазии.

ТАК! Вот только не расстраивайте меня! Вы не только читаете, но и конспектируете. И ссылки на посты сохраняете. А потом... опа! и нате вам из рукова шестерку козырную.

ЗЫ Заметте! Я даж не говорю, что отчеты с сылками на посты вы сдаете куда надо и кому не надо! :))))

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Valerij

Mimic пишет:
ЗЫ И почему кто-то против вышиванок? У всех они есть!

А кто против? Красиво в этнокультуре, но уродливо на стягах борцов за самостийность и незалежнасць.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Лихторат

Valerij пишет:
Mimic пишет:
ЗЫ И почему кто-то против вышиванок? У всех они есть!

А кто против? Красиво в этнокультуре, но уродливо на стягах борцов за самостийность и незалежнасць.

Та ну! Все проще! Ща татуху в виде сватики могут и превлечь по статье. Нужно чем то заменить... А портреты лидеров бить сложно. Орнаменты вышивакно проще!

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Mimic

Юрий Бондаренко пишет:
Mimic пишет:
КАПА пишет:

для полноты картины (:

И для еще большей полноты
И это тоже
Да и много еще...

Флаг у власовцев был Андреевский, фейкомётчик.
Национальный подняли только в мае 1945, освобождая Прагу от фашистов. Но это было весной)

1943, Псков

еще 1943,

1944

Ну и т.д. Интернет в помощь...

Аватар пользователя Mimic

Valerij пишет:
Mimic пишет:
ЗЫ И почему кто-то против вышиванок? У всех они есть!

А кто против? Красиво в этнокультуре, но уродливо на стягах борцов за самостийность и незалежнасць.

Валера, ты наверно не подумал?
Посмотри официальный флаг РБ, принятый Вашим кумиром. Там вышиванка!

Аватар пользователя Valerij

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

Mimic пишет:
Валера, ты наверно не подумал?
... принятый Вашим кумиром.

Ёханулся совсем? :) Путин мой кумир. И на моем флаге узоров нет.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Mimic

Valerij пишет:
Mimic пишет:
Валера, ты наверно не подумал?
... принятый Вашим кумиром.

Ёханулся совсем? :) Путин мой кумир. И на моем флаге узоров нет.

Ну извини. Ваш кумир его так финансирует, что я подумал, что и он кумир. Кумир кумиру друг товаришч и брателло... I am so sorry.

Аватар пользователя Valerij

Mimic пишет:
Ваш кумир его так финансирует, что я подумал, что и он кумир.

Стесняюсь спросить... Как финансирует? Ведомость есть для понимания масштаба?

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Mimic

Valerij пишет:
Mimic пишет:
Ваш кумир его так финансирует, что я подумал, что и он кумир.

Стесняюсь спросить... Как финансирует? Ведомость есть для понимания масштаба?

Так это... Лень искать среди обилия форумных излияний. Типа 30 - 60 страшно сказать лярдов зеленых. То ли за счет растворителей-разбавителей, то ли за счет совершенно дешевой нефти... А может и то и другое и еще чего-нибудь. Склероз...
А в 2009: "Путин подсчитал, сколько денег Россия дала Беларуси"

Аватар пользователя vtnsk

Mimic пишет:
Посмотри официальный флаг РБ, принятый Вашим кумиром. Там вышиванка!

Географию в школе исключили из предметов для преподавания? В России государственный флаг (официальный) - "триколор" (белый, синий, красный) и никаких вышиванок. А по поводу "кумира" вообще выше нашего понимания... :)))

Аватар пользователя Valerij

Прямо-таки живых денег, просто дал, лично Путин ... А главное - продолжает заваливать баблом. Ну-ну

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Mimic

Valerij пишет:

Прямо-таки живых денег, просто дал, лично Путин ... А главное - продолжает заваливать баблом. Ну-ну

Да ладно, не расстраивайтесь так. Уже уменьшил поток дешевой нефти. Значит и зеленый ручеек мельчает.
"Это значит что мы будем меньше дворцов строить?
Нет. Это значит, что вы будете меньше есть"
Типа (с)

Аватар пользователя Valerij

Mimic пишет:
Уже уменьшил поток дешевой нефти. Значит и зеленый ручеек мельчает.

Да ладно. Расплатится алиевскими деньгами за российский газ, подпишет юридически обязывающий договор по переработке российской нефти (объемах возврата нефтепродуктов в РФ), попутно организуем единый таможенный контроль, а потом и вернется нефть в оговоренных объемах.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Fix

Лихторат пишет:
Valerij пишет:
Mimic пишет:
ЗЫ И почему кто-то против вышиванок? У всех они есть!

А кто против? Красиво в этнокультуре, но уродливо на стягах борцов за самостийность и незалежнасць.

Та ну! Все проще! Ща татуху в виде сватики могут и превлечь по статье. Нужно чем то заменить... А портреты лидеров бить сложно. Орнаменты вышивакно проще!

Передайте привет.
Им, до вокзала, что до "Космоса" было одинако.
Для "Трех тополей" и тем более "Вечернего" чуть дальше.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Mimic пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Mimic пишет:
КАПА пишет:

для полноты картины (:

И для еще большей полноты
И это тоже
Да и много еще...

Флаг у власовцев был Андреевский, фейкомётчик.
Национальный подняли только в мае 1945, освобождая Прагу от фашистов. Но это было весной)

1943, Псков

еще 1943,

1944

Ну и т.д. Интернет в помощь...

И? Из последней ссылки:
Вопреки распространенному мнению, главным русским национальным символом, использованным во власовской Русской освободительной армии, был не бело-сине-красный, а Андреевский флаг.
При формировании русскоязычных военных подразделений использование в эмблематике национальных белого, синего и красного цветов германским командованием было запрещено из опасения русских национальных символов[2]:

«Постепенно все так называемые национальные воинские части в составе немецкой армии получили значки с национальными цветами своих народов. Только самому большому народу — русским — было в этом отказано".
Остальное - картинки с дядьками в галифе.
Бьются за власовцев почему-то укры и литвины. К чему бы это? А к тому, что дискредитируя российские символы очень хотят присосаться к СССР-2 и сосать из России ресурсы, как и при СССР-1.
И НЕ НАДЕЙТЕСЬ: НЕ ПРОКАТИТ.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Mimic

Юрий Бондаренко пишет:

Остальное - картинки с дядьками в галифе.
Бьются за власовцев почему-то укры и литвины. К чему бы это? А к тому, что дискредитируя российские символы очень хотят присосаться к СССР-2 и сосать из России ресурсы, как и при СССР-1.
И НЕ НАДЕЙТЕСЬ: НЕ ПРОКАТИТ.

Да да да. Ничего другого я и не ожидал.
Побольше крика и "сам дурак" - классные аргУменты.
Конец связи.

Аватар пользователя Гость из РФ

Ломехузы до сих пор думают, что их гпв купят за дорого...

Аватар пользователя Антон

Valerij пишет:
Mimic пишет:
Уже уменьшил поток дешевой нефти. Значит и зеленый ручеек мельчает.

Да ладно. Расплатится алиевскими деньгами за российский газ, подпишет юридически обязывающий договор по переработке российской нефти (объемах возврата нефтепродуктов в РФ), попутно организуем единый таможенный контроль, а потом и вернется нефть в оговоренных объемах.

А потом российские производители ОПЯТЬ будут стонать, что Беларусь своими дешевыми нефтепродуктами им жить мешает? :)))

Аватар пользователя Гость

Антон пишет:
Лихторат пишет:

ЗЫ Сегодня гутарил с хорошей знакомой. Живет в Молдечно. Интересовалась могу ли с работой в столице помочь. Грю, мол далеко же ездить. А оказываеться у нее ЗП 270 BYN. Почему так мало? А потому что работы нет! Так что песни про сравнение белорусских и российских регионов петь не нужно...

А на какую вакансию знакомая претендует?
Могу в Пачелме за нее похлопотать. Там доярки нужны. Правда зарплата 7.500 рублей и коммуналка за двушку около 4.000 (вместо молодечненской 1.500), но зато это работа в России, а там, говорят на форумах, в разы жить лучше. ;)

Был недавно в Нижнем Новгороде. Так там зарплата в 15 000 рублей уже считается высокой. Обычно 10-12 тысяч. И это в городе миллионнике!

Аватар пользователя Антон

vtnsk пишет:
Антон пишет:
...А что касается уровня жизни, то совсем не факт, что сегодня крымчанам живется лучше, чем при "украинской юрисдикции"....

Попробуйте в Крыму сказать такое местным жителям. Только не забудьте с собой прихватить аптечку и перевязочные материалы. Лишними не будут... :)))

У меня родная сестра на днях в Ялте будет второго ребенка рожать. Так что о жизни в Крыму я, в отличие от вас, знаю не по рекламным проспектам, а из первых уст.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Mimic пишет:
Юрий Бондаренко пишет:

Остальное - картинки с дядьками в галифе.
Бьются за власовцев почему-то укры и литвины. К чему бы это? А к тому, что дискредитируя российские символы очень хотят присосаться к СССР-2 и сосать из России ресурсы, как и при СССР-1.
И НЕ НАДЕЙТЕСЬ: НЕ ПРОКАТИТ.

Да да да. Ничего другого я и не ожидал.
Побольше крика и "сам дурак" - классные аргУменты.

Вы отнюдь не дурак. Вы лжец. Это хуже. И гаже.
Вы бездоказательно утверждали, что я якобы получаю гонорары за участие в тв-программах. Вот поэтому я ВСЕГДА выступал против анонимности на форумах. Подать в суд на ник "мимиц"? Смешно.
Анонимность выгодна только лжецам и правдолюбцам, которые живут тихонько с языком в ####. Боишься открыть личико, герой? То-то же! Так и проживёшь земляным червяком.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Антон пишет:
vtnsk пишет:
Антон пишет:
...А что касается уровня жизни, то совсем не факт, что сегодня крымчанам живется лучше, чем при "украинской юрисдикции"....

Попробуйте в Крыму сказать такое местным жителям. Только не забудьте с собой прихватить аптечку и перевязочные материалы. Лишними не будут... :)))

У меня родная сестра на днях в Ялте будет второго ребенка рожать. Так что о жизни в Крыму я, в отличие от вас, знаю не по рекламным проспектам, а из первых уст.

Она случайно не дочь офицера?))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Ник "Антон" удачно заселил пол-России своими многочисленными родственниками. Страшно подумать, что будет, когда дело дойдёт до племянников))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Valerij

Антон пишет:
А потом российские производители ОПЯТЬ будут стонать, что Беларусь своими дешевыми нефтепродуктами им жить мешает? :)))

Перечитайте подсознательно выделенное... И готовьтесь к полной "Почелме" вокруг себя.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Owl_S

Mimic пишет:
И для еще большей полноты
И это тоже
Да и много еще...

Сами мастрячите провокационные фейки или только их распространяете?

Аватар пользователя Owl_S

Mimic пишет:
ЗЫ И почему кто-то против вышиванок? У всех они есть!

Выступлю капитаном очевидность, но не могу удержаться.
Проблема не в вышиванках, а в политиках, которые заставляют ходить в определенных вышиванках. А если кто имеет не соответствующую вышиванку, то тот или сепаратист, или ватник, или знакокачественный, или генетически неполноценный и т.д.
Отсюда куча проблем как внутри страны так и между странами...

Аватар пользователя udo

Антон пишет:
Valerij пишет:
Mimic пишет:
Уже уменьшил поток дешевой нефти. Значит и зеленый ручеек мельчает.

А потом российские производители ОПЯТЬ будут стонать, что Беларусь своими дешевыми нефтепродуктами им жить мешает? :)))

Да и не только нефтепродуктами.И мясо и молочка и тд и тп..Ну все как обычно будет,все по кругу..кое кому нравиться снова и снова,многа,многа раз наступать на грабельки и получать в лобешник, грязь удалена модератором

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя mPronin

udo пишет:
...давать и давать без конца.вот что "гепеве" живатварашчый делает с кремлевской братией...

Было интересно, как поменяется риторика борцов с российскими преференциями, если однажды денег не дадут.

А никак...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя aksel

mPronin пишет:
udo пишет:
...давать и давать без конца.вот что "гепеве" живатварашчый делает с кремлевской братией...

Было интересно, как поменяется риторика борцов с российскими преференциями, если однажды денег не дадут.

А никак...

Это просто пока не дошло до обрезания зарплат (она же получка) не в смысле количества денег (это уже есть), а в смысле количества штатных единиц. Когда примерно 20% нынешних трудоспособных и занятых перейдёт в категорию трудоспособных не занятых-тогда и риторика сменится быстро и однозначно "Нехоршие люди с востока бросили в беде знакокачественных, но немного бедных братьев и потому ганьба им и #дайтеденегмоскали"

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Mimic

Это интересно. Может кто еще не видел...

Аватар пользователя Mimic

Юрий Бондаренко пишет:
Вы бездоказательно утверждали, что я якобы получаю гонорары за участие в тв-программах.

Во первых я не утверждал, а предполагал.
Во вторых, мое предположение основывалась на Вашем УТВЕРЖДЕНИИ, что:
"Деньги получают ВСЕ, кто бывает на российских каналах. Имею в виду украинцев/поляков и данную мадам. Плюс отель.
Лично видел, бывая и на Звезде, и на ТВЦ, НТВ и на Время покажет. Шестёрки и проститутки. Все эти ковтуны, прочие борцы с кровавым режимом. При мне Якуб Корейба расписывался в получении))"

Прошу заметить, что мое ироничное предположение было лишь реакцией на этот Ваш пост, который был размещен значительно раньше.

Т.е. Вы лично видели, как Якуб Корейба и остальные ВСЕ украинцы, поляки и белорусы (НО ТОЛЬКО НЕ россияне!!!) расписываются в получении.
Естественные вопросы:
или
-Вам эти ведомости давали для изучения и Вы имеете их ксерокопии. На каком основании Вам их давали? Может по служебной надобности?
или
-Вы подсматривали из-за плеча и ТОЧНО видели, что это ведомости? (никак невозможно допустить, что столь интеллигентный господин будет подсматривать)

Поэтому логично было предположить, что Вы видели эти подписи, когда сами расписывались в этих же ведомостях.

Да, и еще. Ваше УТВЕРЖДЕНИЕ, что они все "шестерки и проститутки" (см. выше) - это тоже можете доказать?

Аватар пользователя чижик

Mimic пишет:
Это интересно. Может кто еще не видел...

Я все же склоняюсь к своему изначальному предположению, что сражение развернется перед православным Рождеством. Пока надо разогреть нефтепровод "Одесса - Броды" в реверсивном режиме, заказать танкеры, но это только нефтяной аспект предстоящего сражения.

А как же быть с газовым? За газ то не доплатили!! А поэтому есть основания, по меньшей мере, сократить поставки - в качестве профилактики, а, возможно, вообще, объявить о прекращении поставок до выплаты долга. Когда это сделать наиболее целесообразно? Правильно мыслите: когда в ЕС ударят морозы и хранилищах Украины газа станет всего 9 миллиардов кубов.
Лукашенко обещал в 2007 году залезть с народом в землянки, но ворогу не сдастся. Однако капитулировал после отключения электроэнергии из Смоленской АЭС. В белорусских СМИ тогда появлялись кадры обвала деревьев на ЛЭП 10 кВ, чтобы было понятно всем, что послужило причиной обесточивания квартир минчан. Но Лукашенко сдался - нефть в "Дружбу" закачал и стал строить АЭС.
Я никак не могу осмыслить действия Рыгорыча в плане целесообразности и склоняюсь объяснить их двумя вариантами причин.
Первое, Лукашенко - крайний самодур, который заручился финансовой поддержкой МВФ.
Второе, Рыгорыч тайно договорился с ВВП, потому что перебои в газоснабжении ЕС очень выгодны сейчас РФ в плане продавливания "Северного потока-2" и дестабилизации правящей хунты Украины.
Как говорится, на Бога (Трампа) надейся, но сам (ВВП) не плошай.
Наметившиеся военные успехи в Сирии - это второстепенное, не жизненно важное для РФ.
Главное - убрать клан Чумаченко - Порошенко из Киева, чтобы в перспективе не бросать ядерный заряд. А ведь может быть и так.

Аватар пользователя чижик

Ну и о приятном.

Ответить с цитированием
«Главкино» переснимет советский фильм «Человек-амфибия» для китайского рынка. Проект будет реализован в рамках российско-китайского СП Glavkino.China, о создании которого было объявлено 1 декабря

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/technology_and_media/01/12/2016/583fde0c9a7947a3330f6a8a?from=main

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Настаиваю на возвращении на Форум Монро, Селянина, Паруса, Александрины, Мамы Тигры, Алёны. Нынешний состав как-то не очень тянет. Мне даже жалко Штокмана, он бъётся почитай в одиночку. Пошлю пожалуй ему DHL для восстановления сил сырок Дружба))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Гость

Лихторат пишет:
........................
ЗЫ Российское гражданство жителям РБ вроде и так по упрощенке можно получить.
Хотя, тут могу ошибаться.

Ну зачем народ дурить ?
1. Заходите в посольство Израиля и "получаете все и сразу",
при наличии еврейских корней.
2. Заходите в ФМС и получаете "отсутствие наличия преимуществ".
Если вы русский и вы это легко и просто доказываете, то ничего это не дает !
Об этом вам прямо, в лицо, говорят в ФМС.

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Настаиваю на возвращении на Форум Монро, Селянина, Паруса, Александрины, Мамы Тигры, Алёны. Нынешний состав как-то не очень тянет. Мне даже жалко Штокмана, он бъётся почитай в одиночку. Пошлю пожалуй ему DHL для восстановления сил сырок Дружба))

Да ку него и в одиночку неплохо получается. Одно удовольствие читать.

Аватар пользователя Vagrant

Гость пишет:
Да ку него и в одиночку неплохо получается. Одно удовольствие читать.

Штокман, перелогинься! ;D

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.