Граница. Часть III.

Тот, кто выступает за ликвидацию границ, собирается установить новые, и в другом месте, по всем правилам, и в свою пользу. (Вильгельм Швебель)

 

    Несмотря на то, что тема границы между  Россией и Беларусью 22 ноября не обсуждалась на российско-белорусском саммите в Москве, но, тем не менее,  вопрос о режиме российско-белорусских рубежей начинает неумолимо выдвигаться на приоритетное место в постоянной повестке переговоров между Москвой и Минском.

    В те часы, когда А. Лукашенко ожидал в Москве встречу с В. Путиным, министр иностранных дел РФ С. Лавров уже вел активный диалог со своим белорусским коллегой в Минске, где проблеме статуса российско-белорусской границе было уделено определенное внимание.

Третий лишний

    Суть проблемы проста. Москва в далеко не первый раз напомнила Минску, что российско-белорусская граница открыта исключительно для граждан России и Беларуси, а не для поляков, украинцев, литовцев, немцев и турок. В конце концов, Россия интегрировалось с Беларусью, а не с Польшей и Турцией. Однако, почему-то, белорусская сторона твердо уверена, что она имеет полное право фактически торговать доступом на территорию соседнего государства, что, если вспомнить о безвизовых «тропах» через Беларусь (грузинских, украинских и т.д.), неоднократно и происходило за последние два десятка лет. 

    Россия решила окончательно проблему «троп» и «тропинок» через территорию «единственного союзника» закрыть. С лета 2016 года на российско-белорусской границе путь  в Россию преградили гражданам третьих стран, направив их на международные пункты допуска.

Суть проблемы

    Есть вполне понятная цепочка действий, необходимых для пересечения границы любого государства, с которым имеется визовой режим. Во-первых, необходимо посетить консульство намеченной для поездки страны и получить визу. Затем, уже в поездке, готовясь пересечь границу, обычно заполняют миграционную карточку. И вот, уже проходя пункт пропуска  в аэропорту, на железнодорожном вокзале и на автостраде, в морском порту и просто пешком можно попасть на территорию желаемой страны. Но только через пункт пропуска… 

    Иными словами схема проста: «виза – миграционная карта – пункт пропуска». В белорусском формате пересечения  границы с Россией пункта пропуска нет, так как их нет на российско-белорусской границе, но Минск, прекрасно понимая, что «цепочка не закрыта» не только не отказывает себе в удовольствии пропускать на территорию России всех подряд (украинцам, к примеру, виза вообще не нужна), но и доказывает, что организация незаконных «троп» на территорию Россию является его законным и традиционным промыслом. Более того, ограничение его прав на «калитку» в российской границе можно считать «нарушением суверенитета Беларуси»(!), но об этом ниже…  

    С. Лавров, посещая Минск 22 ноября, определил главную проблему, мешающую сделать границу между двумя союзными державами действительно прозрачной: существующие различия в визовой политике. В принципе, автор этих строк писал о данном факте две недели назад (Граница. Часть II. 13.11.2016  http://politoboz.com/content/granica-chast-ii). Однако российская  позиция не нашла поддержки в белорусском МИДе, считающем, что проблемы как таковой нет («Россия наводит тень на плетень»). В итоге, пресс–секретарь МИД Беларуси Дмитрий Мирончик объявил официальную позицию РБ: «Граждане зарубежных стран пересекают границу Беларуси в международных пунктах пропуска, проходят соответствующий контроль, получают при этом миграционные карты общего с Россией образца. Мы считаем эти процедуры полностью достаточными (выделено А.С.) для дальнейшего беспроблемного движения иностранцев по общему пространству Союзного государства, как это было последние 20 лет». (http://www.sb.by/politika/article/mid-upolnomochen-obyasnit.html#comments). В общем, как считает белорусский МИД, граждане третьих стран вполне могут передвигаться по территории России с штампом белорусских пограничников. Однако, даже при получении шенгенской визы в консульствах стран Евросоюза все-таки рекомендуют въезжать в Шенгенскую зону через страну, выдавшую визу.

    Господин Мирончик ссылается, что такой порядок оформления доступа к территории России сложился очень давно (двадцать лет), но забывает отметить, что такая пограничная «традиция», которая сродни ситуации, когда сосед по какой-то странной «традиции» имеет ключ в супружескую спальню своих соседей, никогда Россию не устраивал и Москва неоднократно просила прекратить устраивать из российско-белорусской границы проходной двор.

    Но любопытно даже не то, что Минск устами Д. Мироничка практически отказывается вести диалог по вопросу доступа на территорию России граждан третьих стран, а то в какой традиционной для белорусской номенклатуры чванливой манере он поучает Россию: «мы считаем эти процедуры полностью достаточными». В общем, «мы считаем…»

    Невольно возникает целый ряд вопросов: Для кого достаточными? Для Беларуси или для России, которая второй год ведет войну против ИГИЛ? Официальный Минск (Д. Мирончик) берется за Россию решать, как ей защищать свои рубежи от террористов с Ближнего Востока, которые уже подорвали российский авиалайнер над Синаем или диверсантов, которых периодически вылавливают в Крыму? От Минска до Москвы 8 часов в легковом автомобиле. Для кого столь яростно сохраняет белорусское руководство этот коридор в самый большой мегаполис Европы?      

    Однако, то, что в Москве выглядит вполне очевидным и понятным, как оказалось, совершенно не очевидно для Минска, где считают, что фактические изъятие у белорусского руководства права распоряжаться чужой, в данном случае российской границей, является нарушением белорусского суверенитета!

    Во всей этой истории есть и эмоциональный аспект. Дело в том, что солидная часть белорусского политического класса явно хотела бы появления полноценной границы с Россией, которая оградила бы республику от России, но не закрыла бы Россию для белорусов. Но об этом «хасавьюртовском» формате придется поговорить ниже.

    Пока же на российско-белорусской границе можно констатировать полноценный политический кризис.

Пограничный кризис

    Беларусь – транзитная страна  и этот статус она бы хотела сохранить. Отсюда и востребованность всевозможных  теорий «мостов», «транзитов» и прочего псевдогеополитического бреда. Между прочим, «мостостроением» болеют буквально все страны, расположенные по периметру России – от Финляндии и Эстонии до Казахстана.  Исходя из этого, Минску критично важно в любом формате, пусть и вполне условном, но контролировать коммуникации России с Западом. Иначе востребованность республики Евросоюзом и Москвой может упасть до нуля.

    В тоже время, транзитный статус, как ни странно, в понимании белорусского политического класса, должен носить какой-то своеобразный характер,  в стиле Украины. Дело в том, что  уже не первое десятилетие граждане Евросоюза, США, Канады и Японии имеют возможность посещать территорию Украины вообще без виз. Между прочим, такой же односторонний режим в отношении граждан западных стран собирается ввести и Беларусь.

    Мало того, что это унизительно, так как обычно страны обмениваются безвизовыми режимами, а не предоставляют их в одностороннем порядке, но попутно в том же Киеве регулярно возвращаются к задаче установления визового режима уже в отношении граждан России. Любопытно то, что при этом ответный ход со стороны Москвы на Украине даже не прогнозируют («а в отношении нас за что?»).

    Внимательно наблюдая не первый год за то затухающей, то разгорающейся в белорусском политическом классе дискуссии о закрытии российско-белорусской границы с белорусской стороны (к примеру, http://ru.tsn.ua/politika/lukashenko-s-poroshenko-obsuzhdali-zakrytie-gr...), можно прийти к интересным выводам:

-   требование закрыть границу для россиян основывается на целом наборе претензий к России, начиная от ввоза наркотиков с Востока, «паленной водки», сутенеров и продавцов оружия до разгульного поведения российских туристов и просто приезжих. Не забыты и мигранты-беженцы. Любопытно то, что в списке претензий регулярно появляются, казалось бы, не имеющие к пограничным вопросам  претензии Россельхознадзора в отношении качества белорусских продуктов питания. На самом деле, эти претензии маскируют задачу ликвидации Союзного государства, так как, во-первых, ни о какой белорусско-российской интеграции при закрытых границах  не будет и речи. Во-вторых, если Минск закроет границу с Россией, вот тогда уж точно о белорусском  продовольственном, да и не только продовольственном, экспорте в Россию можно будет окончательно забыть, что тоже не плохо, так как граждане Беларуси будут полностью обеспечены польским молоком и свезенной со всей Европы гнилой селедкой; 

- претензии к РФ в формате «открытой границы» носят универсальный характер по принципу «во всем виновата Россия». В данном случае, все проблемы республики увязываются с открытой границей с Россией. Постепенно задача отгородиться становится почти сакральной целью. Не исключено, что со временем эта цель будет соразмерна с мечтой о безвизовом режиме с Евросоюзом, которая охватила жителей Украины, уверенных, что «безвиз» решит все их социально-экономические проблемы за счет Европы почти мгновенно; 

- украинский формат белорусские сторонники «выставления на российской границе блок-постов», почему-то не предлагают и не говорят о том, что их ждет мгновенная ответная реакция со стороны Москвы. Как раз наоборот, кто-то считает, что Беларусь окажется своеобразным «уютным убежищем» на «столбовой» дороге между ЕС и РФ, гражданам которой позволят сохранить свободный доступ к  территории России. В основе таких мнений лежит твердая уверенность, что закрытие «белорусского коридора» на Запад для Москвы смерти подобно.

    Любопытно то, что пока в Беларуси обсуждают организацию «реальной» границы с Россией и «страхи Москвы», российское руководство терпеливо и настойчиво данную границу уже строит, отгораживаясь от  западного соседа, к которому оно не испытывает никакого доверия.

Закроем?

    Видимо границу все-таки придется закрыть. Иначе невозможно добиться от Минска прекращения той же контрабанды, которая после выхода на свободу Юрия Чижа вновь расцвела в неимоверном объеме. Кроме этого жизненно необходимо обеспечить немедленное  закрытие «украинской тропы» и т.д.

    Закрытая граница и визовой режим для граждан третьих стран подействует отрезвляюще на белорусский политический класс, который с одной стороны взваливает на Москву все свои проблемы  и требует их решения. С другой -- его представители с утра до вечера жарко обсуждают  друг с другом сценарии «захвата/агрессии» Беларуси вооруженными силами России. В таких случаях («политическая пандемия») полезно такого рода публику держать на расстоянии…

    Проблем для России с закрытием  границы с Беларусью будет немного. В саму республику ездят обычно  граждане РФ, которые имеют в ней своих родственников.  У них  с визами проблем не будет. Кроме того, россияне не работают в Беларуси, а вот белорусским гастарбайтерам придется туго, так как белорусские власти их самих, как и их проблемы, демонстративно игнорируют, заявляя, что белорусы работают в России «цехами» (А. Лукашенко, 17.11.2016, пресс-конференция для российских СМИ).

    «Людской транзит» из России в Европу, во-первых, за последние годы значительно снизился, а во-вторых, он давно использует в основном видео-транспорт (Что за видео-транспорт?). Путешественники в Европу на автомобилях будут использовать латвийские пограничные терминалы, что, в принципе, уже давно стало в России традицией.

    Вот только что останется от белорусско-российской интеграции? Нефтяной офшор? Сомнительно…

А. Суздальцев, Москва, 27.11.2016 г.  

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя чижик

SapegaB пишет:
Евросоюз со следующего года сокращает на четверть финансирование программ по поддержке стран Восточной Европы. После принятия нового семилетнего бюджета ЕС в 2020 году, возможен полный отказ от политики кохезии и выделения средств странам «Новой Европы» из структурных фондов ЕС. http://www.imperiyanews.ru/details/535deca7-a0b5-e611-9416-2e815323a23f
Халявные деньги еще никому не принесли пользы. Нету пользы от их и нам: Если в 2012 году Беларусь за этот же отрезок времени экспортировала товаров на 35,7 миллиардов, то дальше экономика ушла в крутое пике: 2013-й – 28,2 млрд, 2014-й – 27,9 млрд, 2015-й – 20,4 млрд и наконец 2016-й – всего 17,2 млрд. Таким образом, потери валютных поступлений от спада продаж только за этот год составляют по 337 долларов на каждого жителя Беларуси – и эта сумма к концу года должна увеличиться.http://www.zautra.by/art.php?sn_nid=23155

В Восточную Европу они относят и Польшу с Прибалтикой, и все, что южнее или Украину.
Польша, кажется, более 9 миллиардов евро получала халявных, а сейчас, возможно, менее 7.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Mimic пишет:

Мне все нравятся, но, не скрою, средняя больше. Вышиванка - это придуманный фетиш, а древний славянский орнамент на одежде, он у всех очень похож. Я вообще не понимаю, зачем из него делают какие-либо противопоставления и ложные символы....

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Rosinski

abram пишет:
Rosinski пишет:

Самое курьезное в этой встрече то, что комбриг Кривошеев был чистокровный еврей. ;-(

... изъяснявшийся с коллегой-партнером и "братом по оружию" на прекрасном французском.
Йех, если бы и в самом деле это было самое курьезное в этой встрече. А если бы ещё и единственное...

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Rosinski пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Rosinski пишет:

Тоже поделюсь. Вроде бы фото и фото, ничего особенного.
Тоже 1939 год. Правда, не в Гродно. В Бресте. И не демонстрация. И надписей ни на каких языках нету. Только погоны, петлицы и знаки различия.

Ну это не сенсация.... Я вот только не пойму, что Вы хотите этим выразить? Не нужно было договариваться и пытаться сберечь миллионы жизней советских людей? Отдать Западную Белоруссию вкупе с Польшей фашистам? Что было не так по-Вашему?

Или будем сейчас по очереди искать фото встречи Хрущева c Эзенхауэром и Никсоном, а может Горбачева с Рейганом? Лучше уж сразу пофантазировать про Путина и Трампа....:-)

Брррррр…
Вы предложили фото – я предложил.
Выразить? Договариваться? С кем «договариваться» и проводить совместные парады в честь общей славной победы? С фашистами, от которых надо было спасти советских людей? Советских людей? Это с каких веков они советские? С древних? Со средних? Вкупе? С Польшей?! Про Путина и Трампа?!

Всё-всё-всё. Сдаюсь-сдаюсь. Не напрягайте зазря своё понимание :-) Играться в пропагандизм мне не интересно. Честное слово.

Но. Про Путина и Трампа пофантазируйте, раз Вам лучше. Обещаю почитать Ваши фантазии.

А чё это так быстро сдались? Что-то не похоже на Вас.
Не нравится сочетание "Советских людей"? Так я ж не имел в виду только жителей Западной Белоруссии и Западной Украины. И чтобы не поднимать Ваше артериальное давление, не написал - русских, поляков, евреев......

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
А чё это так быстро сдались? Что-то не похоже на Вас.
Не нравится сочетание "Советских людей"? Так я ж не имел в виду только жителей Западной Белоруссии и Западной Украины. И чтобы не поднимать Ваше артериальное давление, не написал - русских, поляков, евреев......

Почему быстро? Вовремя, я считаю. Даже объснил почему: пропагандизмом не интересуюсь.

Фантазировать про Путина и Трампа, надо понимать, попозже будете? Хорошо, договорились. Я не тороплюсь. Подожду.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Rosinski пишет:
Наивный мечтатель пишет:
А чё это так быстро сдались? Что-то не похоже на Вас.
Не нравится сочетание "Советских людей"? Так я ж не имел в виду только жителей Западной Белоруссии и Западной Украины. И чтобы не поднимать Ваше артериальное давление, не написал - русских, поляков, евреев......

Почему быстро? Вовремя, я считаю. Даже объснил почему: пропагандизмом не интересуюсь.

Фантазировать про Путина и Трампа, надо понимать, попозже будете? Хорошо, договорились. Я не тороплюсь. Подожду.

Здрасьте! И это Вы всерьез? Про Трампа и Путина? Вы ж мастер иронии. Это я говорю без иронии...:-))))

А как Вам, какая из девушек больше нравится на фото выше? Или эта тема Вас уже не волнует? :-)))

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Mimic пишет:
КАПА пишет:

для полноты картины (:

И для еще большей полноты
И это тоже
Да и много еще...

Флаг у власовцев был Андреевский, фейкомётчик.
Национальный подняли только в мае 1945, освобождая Прагу от фашистов. Но это было весной)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Forester

Лихторат пишет:
Ёж пишет:
Лихторат,

Больше не буду :) Забыл ставить "(с)Лавров"

ФЕЕРИЧНО!!! :-)

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
Rosinski пишет:
Фантазировать про Путина и Трампа, надо понимать, попозже будете? Хорошо, договорились. Я не тороплюсь. Подожду.

Здрасьте! И это Вы всерьез? Про Трампа и Путина? Вы ж мастер иронии. Это я говорю без иронии...:-)))) А как Вам, какая из девушек больше нравится на фото выше? Или эта тема Вас уже не волнует? :-)))

Тих-тих-тих. Не надо галопом по гейропам. Потом. Всё потом. Сосредоточьтесь. Сначала фантазии про Путина и Трампа. Как там у нас, интеллигентов, говорится? За базар надо отвечать. За язык никто не тянул.
Жду.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Rosinski пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Rosinski пишет:
Фантазировать про Путина и Трампа, надо понимать, попозже будете? Хорошо, договорились. Я не тороплюсь. Подожду.

Здрасьте! И это Вы всерьез? Про Трампа и Путина? Вы ж мастер иронии. Это я говорю без иронии...:-)))) А как Вам, какая из девушек больше нравится на фото выше? Или эта тема Вас уже не волнует? :-)))

Тих-тих-тих. Не надо галопом по гейропам. Потом. Всё потом. Сосредоточьтесь. Сначала фантазии про Путина и Трампа. Как там у нас, интеллигентов, говорится? За базар надо отвечать. За язык никто не тянул.
Жду.

Во-первых, я не обеСчал. А во-вторых, мне тема про девушек больше нравится! :-)))

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
Во-первых, я не обеСчал. А во-вторых, мне тема про девушек больше нравится! :-)))

Понятно.
Был бы я безжалостный форумный боец, то написал бы: слив засчитан. Но я ж не такой. Поэтому написал так как написал: понятно.
А что касается девушек, так я ж не против. Нравится Вам картинки с девушками – да на здоровье, рассматривайте, лишь бы не во вред. У всех ведь по-разному, ведь правда? Я по-другому к девушкам привык относиться. Иногда даже без рассматривания. Но мы об этом не будем сейчас. Тут дамы присутствуют. А может даже дети. И г-н Ёж.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Лихторат

Rosinski пишет:
Но. Про Путина и Трампа пофантазируйте, раз Вам лучше. Обещаю почитать Ваши фантазии.

ТАК! Вот только не расстраивайте меня! Вы не только читаете, но и конспектируете. И ссылки на посты сохраняете. А потом... опа! и нате вам из рукова шестерку козырную.

ЗЫ Заметте! Я даж не говорю, что отчеты с сылками на посты вы сдаете куда надо и кому не надо! :))))

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Valerij

Mimic пишет:
ЗЫ И почему кто-то против вышиванок? У всех они есть!

А кто против? Красиво в этнокультуре, но уродливо на стягах борцов за самостийность и незалежнасць.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Лихторат

Valerij пишет:
Mimic пишет:
ЗЫ И почему кто-то против вышиванок? У всех они есть!

А кто против? Красиво в этнокультуре, но уродливо на стягах борцов за самостийность и незалежнасць.

Та ну! Все проще! Ща татуху в виде сватики могут и превлечь по статье. Нужно чем то заменить... А портреты лидеров бить сложно. Орнаменты вышивакно проще!

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Mimic

Юрий Бондаренко пишет:
Mimic пишет:
КАПА пишет:

для полноты картины (:

И для еще большей полноты
И это тоже
Да и много еще...

Флаг у власовцев был Андреевский, фейкомётчик.
Национальный подняли только в мае 1945, освобождая Прагу от фашистов. Но это было весной)

1943, Псков

еще 1943,

1944

Ну и т.д. Интернет в помощь...

Аватар пользователя Mimic

Valerij пишет:
Mimic пишет:
ЗЫ И почему кто-то против вышиванок? У всех они есть!

А кто против? Красиво в этнокультуре, но уродливо на стягах борцов за самостийность и незалежнасць.

Валера, ты наверно не подумал?
Посмотри официальный флаг РБ, принятый Вашим кумиром. Там вышиванка!

Аватар пользователя Valerij

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Valerij

Mimic пишет:
Валера, ты наверно не подумал?
... принятый Вашим кумиром.

Ёханулся совсем? :) Путин мой кумир. И на моем флаге узоров нет.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Mimic

Valerij пишет:
Mimic пишет:
Валера, ты наверно не подумал?
... принятый Вашим кумиром.

Ёханулся совсем? :) Путин мой кумир. И на моем флаге узоров нет.

Ну извини. Ваш кумир его так финансирует, что я подумал, что и он кумир. Кумир кумиру друг товаришч и брателло... I am so sorry.

Аватар пользователя Valerij

Mimic пишет:
Ваш кумир его так финансирует, что я подумал, что и он кумир.

Стесняюсь спросить... Как финансирует? Ведомость есть для понимания масштаба?

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Mimic

Valerij пишет:
Mimic пишет:
Ваш кумир его так финансирует, что я подумал, что и он кумир.

Стесняюсь спросить... Как финансирует? Ведомость есть для понимания масштаба?

Так это... Лень искать среди обилия форумных излияний. Типа 30 - 60 страшно сказать лярдов зеленых. То ли за счет растворителей-разбавителей, то ли за счет совершенно дешевой нефти... А может и то и другое и еще чего-нибудь. Склероз...
А в 2009: "Путин подсчитал, сколько денег Россия дала Беларуси"

Аватар пользователя vtnsk

Mimic пишет:
Посмотри официальный флаг РБ, принятый Вашим кумиром. Там вышиванка!

Географию в школе исключили из предметов для преподавания? В России государственный флаг (официальный) - "триколор" (белый, синий, красный) и никаких вышиванок. А по поводу "кумира" вообще выше нашего понимания... :)))

Аватар пользователя Valerij

Прямо-таки живых денег, просто дал, лично Путин ... А главное - продолжает заваливать баблом. Ну-ну

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Mimic

Valerij пишет:

Прямо-таки живых денег, просто дал, лично Путин ... А главное - продолжает заваливать баблом. Ну-ну

Да ладно, не расстраивайтесь так. Уже уменьшил поток дешевой нефти. Значит и зеленый ручеек мельчает.
"Это значит что мы будем меньше дворцов строить?
Нет. Это значит, что вы будете меньше есть"
Типа (с)

Аватар пользователя Valerij

Mimic пишет:
Уже уменьшил поток дешевой нефти. Значит и зеленый ручеек мельчает.

Да ладно. Расплатится алиевскими деньгами за российский газ, подпишет юридически обязывающий договор по переработке российской нефти (объемах возврата нефтепродуктов в РФ), попутно организуем единый таможенный контроль, а потом и вернется нефть в оговоренных объемах.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Fix

Лихторат пишет:
Valerij пишет:
Mimic пишет:
ЗЫ И почему кто-то против вышиванок? У всех они есть!

А кто против? Красиво в этнокультуре, но уродливо на стягах борцов за самостийность и незалежнасць.

Та ну! Все проще! Ща татуху в виде сватики могут и превлечь по статье. Нужно чем то заменить... А портреты лидеров бить сложно. Орнаменты вышивакно проще!

Передайте привет.
Им, до вокзала, что до "Космоса" было одинако.
Для "Трех тополей" и тем более "Вечернего" чуть дальше.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Mimic пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Mimic пишет:
КАПА пишет:

для полноты картины (:

И для еще большей полноты
И это тоже
Да и много еще...

Флаг у власовцев был Андреевский, фейкомётчик.
Национальный подняли только в мае 1945, освобождая Прагу от фашистов. Но это было весной)

1943, Псков

еще 1943,

1944

Ну и т.д. Интернет в помощь...

И? Из последней ссылки:
Вопреки распространенному мнению, главным русским национальным символом, использованным во власовской Русской освободительной армии, был не бело-сине-красный, а Андреевский флаг.
При формировании русскоязычных военных подразделений использование в эмблематике национальных белого, синего и красного цветов германским командованием было запрещено из опасения русских национальных символов[2]:

«Постепенно все так называемые национальные воинские части в составе немецкой армии получили значки с национальными цветами своих народов. Только самому большому народу — русским — было в этом отказано".
Остальное - картинки с дядьками в галифе.
Бьются за власовцев почему-то укры и литвины. К чему бы это? А к тому, что дискредитируя российские символы очень хотят присосаться к СССР-2 и сосать из России ресурсы, как и при СССР-1.
И НЕ НАДЕЙТЕСЬ: НЕ ПРОКАТИТ.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Mimic

Юрий Бондаренко пишет:

Остальное - картинки с дядьками в галифе.
Бьются за власовцев почему-то укры и литвины. К чему бы это? А к тому, что дискредитируя российские символы очень хотят присосаться к СССР-2 и сосать из России ресурсы, как и при СССР-1.
И НЕ НАДЕЙТЕСЬ: НЕ ПРОКАТИТ.

Да да да. Ничего другого я и не ожидал.
Побольше крика и "сам дурак" - классные аргУменты.
Конец связи.

Аватар пользователя Гость из РФ

Ломехузы до сих пор думают, что их гпв купят за дорого...

Аватар пользователя Антон

Valerij пишет:
Mimic пишет:
Уже уменьшил поток дешевой нефти. Значит и зеленый ручеек мельчает.

Да ладно. Расплатится алиевскими деньгами за российский газ, подпишет юридически обязывающий договор по переработке российской нефти (объемах возврата нефтепродуктов в РФ), попутно организуем единый таможенный контроль, а потом и вернется нефть в оговоренных объемах.

А потом российские производители ОПЯТЬ будут стонать, что Беларусь своими дешевыми нефтепродуктами им жить мешает? :)))

Аватар пользователя Гость

Антон пишет:
Лихторат пишет:

ЗЫ Сегодня гутарил с хорошей знакомой. Живет в Молдечно. Интересовалась могу ли с работой в столице помочь. Грю, мол далеко же ездить. А оказываеться у нее ЗП 270 BYN. Почему так мало? А потому что работы нет! Так что песни про сравнение белорусских и российских регионов петь не нужно...

А на какую вакансию знакомая претендует?
Могу в Пачелме за нее похлопотать. Там доярки нужны. Правда зарплата 7.500 рублей и коммуналка за двушку около 4.000 (вместо молодечненской 1.500), но зато это работа в России, а там, говорят на форумах, в разы жить лучше. ;)

Был недавно в Нижнем Новгороде. Так там зарплата в 15 000 рублей уже считается высокой. Обычно 10-12 тысяч. И это в городе миллионнике!

Аватар пользователя Антон

vtnsk пишет:
Антон пишет:
...А что касается уровня жизни, то совсем не факт, что сегодня крымчанам живется лучше, чем при "украинской юрисдикции"....

Попробуйте в Крыму сказать такое местным жителям. Только не забудьте с собой прихватить аптечку и перевязочные материалы. Лишними не будут... :)))

У меня родная сестра на днях в Ялте будет второго ребенка рожать. Так что о жизни в Крыму я, в отличие от вас, знаю не по рекламным проспектам, а из первых уст.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Mimic пишет:
Юрий Бондаренко пишет:

Остальное - картинки с дядьками в галифе.
Бьются за власовцев почему-то укры и литвины. К чему бы это? А к тому, что дискредитируя российские символы очень хотят присосаться к СССР-2 и сосать из России ресурсы, как и при СССР-1.
И НЕ НАДЕЙТЕСЬ: НЕ ПРОКАТИТ.

Да да да. Ничего другого я и не ожидал.
Побольше крика и "сам дурак" - классные аргУменты.

Вы отнюдь не дурак. Вы лжец. Это хуже. И гаже.
Вы бездоказательно утверждали, что я якобы получаю гонорары за участие в тв-программах. Вот поэтому я ВСЕГДА выступал против анонимности на форумах. Подать в суд на ник "мимиц"? Смешно.
Анонимность выгодна только лжецам и правдолюбцам, которые живут тихонько с языком в ####. Боишься открыть личико, герой? То-то же! Так и проживёшь земляным червяком.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Антон пишет:
vtnsk пишет:
Антон пишет:
...А что касается уровня жизни, то совсем не факт, что сегодня крымчанам живется лучше, чем при "украинской юрисдикции"....

Попробуйте в Крыму сказать такое местным жителям. Только не забудьте с собой прихватить аптечку и перевязочные материалы. Лишними не будут... :)))

У меня родная сестра на днях в Ялте будет второго ребенка рожать. Так что о жизни в Крыму я, в отличие от вас, знаю не по рекламным проспектам, а из первых уст.

Она случайно не дочь офицера?))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Ник "Антон" удачно заселил пол-России своими многочисленными родственниками. Страшно подумать, что будет, когда дело дойдёт до племянников))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Valerij

Антон пишет:
А потом российские производители ОПЯТЬ будут стонать, что Беларусь своими дешевыми нефтепродуктами им жить мешает? :)))

Перечитайте подсознательно выделенное... И готовьтесь к полной "Почелме" вокруг себя.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Owl_S

Mimic пишет:
И для еще большей полноты
И это тоже
Да и много еще...

Сами мастрячите провокационные фейки или только их распространяете?

Аватар пользователя Owl_S

Mimic пишет:
ЗЫ И почему кто-то против вышиванок? У всех они есть!

Выступлю капитаном очевидность, но не могу удержаться.
Проблема не в вышиванках, а в политиках, которые заставляют ходить в определенных вышиванках. А если кто имеет не соответствующую вышиванку, то тот или сепаратист, или ватник, или знакокачественный, или генетически неполноценный и т.д.
Отсюда куча проблем как внутри страны так и между странами...

Аватар пользователя udo

Антон пишет:
Valerij пишет:
Mimic пишет:
Уже уменьшил поток дешевой нефти. Значит и зеленый ручеек мельчает.

А потом российские производители ОПЯТЬ будут стонать, что Беларусь своими дешевыми нефтепродуктами им жить мешает? :)))

Да и не только нефтепродуктами.И мясо и молочка и тд и тп..Ну все как обычно будет,все по кругу..кое кому нравиться снова и снова,многа,многа раз наступать на грабельки и получать в лобешник, грязь удалена модератором

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя mPronin

udo пишет:
...давать и давать без конца.вот что "гепеве" живатварашчый делает с кремлевской братией...

Было интересно, как поменяется риторика борцов с российскими преференциями, если однажды денег не дадут.

А никак...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя aksel

mPronin пишет:
udo пишет:
...давать и давать без конца.вот что "гепеве" живатварашчый делает с кремлевской братией...

Было интересно, как поменяется риторика борцов с российскими преференциями, если однажды денег не дадут.

А никак...

Это просто пока не дошло до обрезания зарплат (она же получка) не в смысле количества денег (это уже есть), а в смысле количества штатных единиц. Когда примерно 20% нынешних трудоспособных и занятых перейдёт в категорию трудоспособных не занятых-тогда и риторика сменится быстро и однозначно "Нехоршие люди с востока бросили в беде знакокачественных, но немного бедных братьев и потому ганьба им и #дайтеденегмоскали"

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Mimic

Это интересно. Может кто еще не видел...

Аватар пользователя Mimic

Юрий Бондаренко пишет:
Вы бездоказательно утверждали, что я якобы получаю гонорары за участие в тв-программах.

Во первых я не утверждал, а предполагал.
Во вторых, мое предположение основывалась на Вашем УТВЕРЖДЕНИИ, что:
"Деньги получают ВСЕ, кто бывает на российских каналах. Имею в виду украинцев/поляков и данную мадам. Плюс отель.
Лично видел, бывая и на Звезде, и на ТВЦ, НТВ и на Время покажет. Шестёрки и проститутки. Все эти ковтуны, прочие борцы с кровавым режимом. При мне Якуб Корейба расписывался в получении))"

Прошу заметить, что мое ироничное предположение было лишь реакцией на этот Ваш пост, который был размещен значительно раньше.

Т.е. Вы лично видели, как Якуб Корейба и остальные ВСЕ украинцы, поляки и белорусы (НО ТОЛЬКО НЕ россияне!!!) расписываются в получении.
Естественные вопросы:
или
-Вам эти ведомости давали для изучения и Вы имеете их ксерокопии. На каком основании Вам их давали? Может по служебной надобности?
или
-Вы подсматривали из-за плеча и ТОЧНО видели, что это ведомости? (никак невозможно допустить, что столь интеллигентный господин будет подсматривать)

Поэтому логично было предположить, что Вы видели эти подписи, когда сами расписывались в этих же ведомостях.

Да, и еще. Ваше УТВЕРЖДЕНИЕ, что они все "шестерки и проститутки" (см. выше) - это тоже можете доказать?

Аватар пользователя чижик

Mimic пишет:
Это интересно. Может кто еще не видел...

Я все же склоняюсь к своему изначальному предположению, что сражение развернется перед православным Рождеством. Пока надо разогреть нефтепровод "Одесса - Броды" в реверсивном режиме, заказать танкеры, но это только нефтяной аспект предстоящего сражения.

А как же быть с газовым? За газ то не доплатили!! А поэтому есть основания, по меньшей мере, сократить поставки - в качестве профилактики, а, возможно, вообще, объявить о прекращении поставок до выплаты долга. Когда это сделать наиболее целесообразно? Правильно мыслите: когда в ЕС ударят морозы и хранилищах Украины газа станет всего 9 миллиардов кубов.
Лукашенко обещал в 2007 году залезть с народом в землянки, но ворогу не сдастся. Однако капитулировал после отключения электроэнергии из Смоленской АЭС. В белорусских СМИ тогда появлялись кадры обвала деревьев на ЛЭП 10 кВ, чтобы было понятно всем, что послужило причиной обесточивания квартир минчан. Но Лукашенко сдался - нефть в "Дружбу" закачал и стал строить АЭС.
Я никак не могу осмыслить действия Рыгорыча в плане целесообразности и склоняюсь объяснить их двумя вариантами причин.
Первое, Лукашенко - крайний самодур, который заручился финансовой поддержкой МВФ.
Второе, Рыгорыч тайно договорился с ВВП, потому что перебои в газоснабжении ЕС очень выгодны сейчас РФ в плане продавливания "Северного потока-2" и дестабилизации правящей хунты Украины.
Как говорится, на Бога (Трампа) надейся, но сам (ВВП) не плошай.
Наметившиеся военные успехи в Сирии - это второстепенное, не жизненно важное для РФ.
Главное - убрать клан Чумаченко - Порошенко из Киева, чтобы в перспективе не бросать ядерный заряд. А ведь может быть и так.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя чижик

Ну и о приятном.

Ответить с цитированием
«Главкино» переснимет советский фильм «Человек-амфибия» для китайского рынка. Проект будет реализован в рамках российско-китайского СП Glavkino.China, о создании которого было объявлено 1 декабря

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/technology_and_media/01/12/2016/583fde0c9a7947a3330f6a8a?from=main

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Настаиваю на возвращении на Форум Монро, Селянина, Паруса, Александрины, Мамы Тигры, Алёны. Нынешний состав как-то не очень тянет. Мне даже жалко Штокмана, он бъётся почитай в одиночку. Пошлю пожалуй ему DHL для восстановления сил сырок Дружба))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Гость

Лихторат пишет:
........................
ЗЫ Российское гражданство жителям РБ вроде и так по упрощенке можно получить.
Хотя, тут могу ошибаться.

Ну зачем народ дурить ?
1. Заходите в посольство Израиля и "получаете все и сразу",
при наличии еврейских корней.
2. Заходите в ФМС и получаете "отсутствие наличия преимуществ".
Если вы русский и вы это легко и просто доказываете, то ничего это не дает !
Об этом вам прямо, в лицо, говорят в ФМС.

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Настаиваю на возвращении на Форум Монро, Селянина, Паруса, Александрины, Мамы Тигры, Алёны. Нынешний состав как-то не очень тянет. Мне даже жалко Штокмана, он бъётся почитай в одиночку. Пошлю пожалуй ему DHL для восстановления сил сырок Дружба))

Да ку него и в одиночку неплохо получается. Одно удовольствие читать.

Аватар пользователя Vagrant

Гость пишет:
Да ку него и в одиночку неплохо получается. Одно удовольствие читать.

Штокман, перелогинься! ;D

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.