Геополитический форс-мажор

Душа, совершившая предательство, всякую неожиданность воспринимает, как начало возмездия (Фазиль Искандер).

    Вечером 20 ноября 2017 года президент Республики Беларусь Александр Лукашенко решил отменить свой ранее запланированный визит в Брюссель на саммит европейской программы «Восточное партнерство».  В столицу Евросоюза и НАТО отправился министр иностранных дел РБ Владимир Макей, который в свою очередь получил от белорусского президента полномочия для подписания документов саммита. 

    Нет и не было сомнений, что министр будет вынужден в Брюсселе  микшировать негативный политический эффект от отсутствия за круглым столом лидера  восточноевропейского государства, которого так не хватает в  «санитарном кордоне» между  Россией и Евросоюзом.

Первая реакция

    На определенное время отказ от визита А. Лукашенко стал главной новостью не только в самой Беларуси, но и в странах Восточной и Центральной Европы. Естественно, в СМИ данных стран не обошлось без упоминания «российского следа». Особенно на «российский фактор», якобы помешавший  А. Лукашенко появиться в Брюсселе, налегали в Киеве, где в качестве доказательства коварства Москвы  использовали разгоревшийся буквально на глазах белорусско-украинский шпионский скандал, частично совпавший по времени с моментом  принятия в Минске судьбоносных решений в отношении «броска» на Запад. Но об это ниже.

    Белорусская оппозиция, бурно отреагировав на несостоявшийся визит президента республики, и в свою очередь, тоже не забывая, о «кознях» Москвы, воспользовалась моментом для того, чтобы пропиарить  собственную «значимость»  в формировании Западом  белорусской политики.  Следом появились интерпретации  и варианты,  главными из которых были  утверждения, что   Запад все-таки «прислушался» к доводам оппонентов белорусского политического режима и в итоге закрыл белорусского президенту дорогу на саммит «Восточного партнерства».  

    Однако, в данном случае стоит напомнить, что решение не ехать в Брюссель А. Лукашенко принял самостоятельно и никто в ЕС ему двери «Восточного партнерства» не закрывал, хотя, как стало понятно немного позднее, аргументы в отношении рисков контактов с белорусским президентом на Западе усвоили.

    Российские СМИ тему о несостоявшемся визите А. Лукашенко в столицу Евросоюза в большей степени проигнорировали, сконцентрировавшись 24 ноября уже на итогах саммита «Восточного партнерства».

Комментарии

    Но были бы неправильно не отметить и комментарии, скажем так, сервильного характера, в изобилии появившиеся в белорусском секторе Интернета уже 21 ноября. В частности, обратили на себя внимание утверждения известных в Беларуси экспертов, ищущие  причину  отказа  от визита в невыгодной и даже в чем-то унизительной для А. Лукашенко программе саммита.

    Безусловно, саммиты в Евросоюзе являются делом обычным и привычным. Не редкость, когда премьер-министры и министры из стран ЕС прибывают на очередное мероприятие рейсовыми самолетами.  Как правило, встречи высокого уровня в Брюсселе  проходят без традиционной для Восточной Европы пышности, что, вероятно, заранее огорчало белорусского президента, но так как  о программе саммита было известно минимум за месяц до мероприятия,  подготовка  к визиту по данной причине не прерывалась.

    Более того, участие А. Лукашенко в саммите «Восточного партнерства» обсуждалось в Минске с министром иностранных дел Германии за неделю до встречи в Брюсселе. Зигмар Габриэль улетел из белорусской столицы уверенный в том, что  появления в столице Евросоюза главы белорусского государства обеспечено. Так что попытка привязать решение белорусского руководства об отмене визита к  «поверхностности» повестки и «слабости» формата саммита не может быть признана удачной, хотя, потом, в момент принятия решения остаться дома  этот фактор сыграл свою роль, пусть и далеко не первую…  

    Есть еще более экзотическая версия, которая повторяет формат октября 2015 года. Напомним, что в канун президентских выборов 2015 года А. Лукашенко вдруг начисто забыл о проводимых с РФ с 2013 года переговорах о размещении   на белорусской территории российской авиабазы. Мол, не было никаких переговоров, «первый раз слышу о какой-то базе».

    Нечто подобное было воспроизведено в белорусском медиапространстве и в отношении  несостоявшейся поездки А. Лукашенко в Брюссель – мол, никто и не собирался в бельгийскую столицу, и все слухи об отказе от полета президентского «Боинга» в столицу Евросоюза являются выдумками.

    Представители белорусского экспертно-аналитического сообщества, которые выступали с подобного рода заявлениями, обеспечили «обоснование» версии, которую изложил уже сам А. Лукашенко 24 ноября во время поездки по Гомельской области: «Когда мы планировали это мероприятие, мы знали, что саммит состоится в конце ноября в этот день. Тогда никаких приглашений не было, и мы запланировали туда визит министра иностранных дел, еще за полгода до саммита, может быть, и раньше. А уже ближе к саммиту почему-то вдруг Европейский союз пожелал видеть там президента Беларуси…» https://news.tut.by/economics/570277.html.

    Безусловно, эти оправдания не могут быть восприняты серьезно, так как скрыть масштабную подготовку визита главы белорусского государства в Брюссель было невозможно. Мало того, что писались доклады и речи, а также шились костюмы, но состоялся срочный визит в Москву В. Макея, приходила информация из Киева и самого Брюсселя…

Белорусско-украинский кризис

    В белорусском медиа-пространстве активно обсуждается версия отказа от визита А. Лукашенко в Брюссель в увязке с кризисом в белорусско-украинских отношениях. Причем в данную версию обычно встраивается «российский фактор», где Москва трактуется, как сторона, спровоцировавшая скандал между Минском и Киевом.

    Между тем, стоит напомнить, что проблемы между двумя соседями носят характер «матрешки»:

- на первом этапе Киев  утверждал, что на территории Беларуси российскими спецслужбами были захвачены граждане Украины. Скорее всего, данные граждане пытались воспользоваться белорусской «тропой» в Россию и были арестованы на российско-белорусской границе. Однако претензии были предъявлены Минску;

-   арест украинского журналиста Павла Шаройко, обвиненного в шпионаже;

-  голосование Беларуси в ООН по резолюции по Крыму.

    Катализатором информационной войны Киева против Минска стало предложение В. Макея об использовании белорусских миротворцев на Донбассе.

    Как видим, конфликт накапливался постепенно, от этапа к этапу,  пока не перешел определенную грань. Сейчас, в украинском медиапространстве, присутствует  полный набор обвинений в адрес белорусской стороны: от сохранения Минском союзнических отношений с Россией, а также в предательстве Украины - «нож в спину»,   до предложений по направлению  украинских разведывательно-десантных групп (РДГ) на территорию Беларуси.   

    Резкая реакция украинского истеблишмента (прежде всего представителей законодательной власти) было крайне болезненно воспринято в Минске, где посчитали, что нападки депутатов Верховной Рады в адрес Беларуси несправедливы.

    Тем более, что вдруг откуда-то просочилась информация, что по дипломатической линии Минск предупреждал Киев о том, что в рамках визита А. Лукашенко в Брюссель, голосование РБ в ООН против антироссийской резолюции будет гарантированно.  

    Но особенно белорусская сторона обиделась на «нож в спину» (http://fakty.ua/250383-vtoroj-nozh-v-spinu-geracshenko-otreagirovala-na-...). В этом плане стоит обратить внимание на следующую фразу Председателя Белтелерадиокомпании Геннадия Давыдько от 17.11.2017: «Такое ощущение, что мы не имеем права, наша страна, не имеет права принимать свои суждения или не принимать решения по тому или иному факту. Мы что должны были обязательно в этом русле голосовать? (речь идет о голосовании в ООН по украинской резолюции в отношении Крыма – А.С.). Наша страна и наш президент имел мужество, положим,  несмотря на полную дружбу и сотрудничество с Россией не признать независимость Южной Осетии. Точно так же он здесь и наша страна имеет право по своему голосовать в этой международной структуре. Почему это вызывает бурю возмущения официальных лиц (Украины – А.С.)?  (https://static.tvr.by/upload/video/atn/projects/klubredaktorov/171117-kl..., с 9,50 минуты).

Реплика

    Необходимо сразу ответить Г. Давыдько: «Да, уважаемый Геннадий Брониславович, к сожалению, Киев считает, что  Беларусь не имеет право на собственное мнение.  Более того, украинское руководство воспринимает Беларусь, как протекторат, который скоро уйдет из-под «тени» России и под контролем  Киева будет встроен в общую геополитическую «стену» против России». Более того, Минск сам сделал все, чтобы Украина поверила в то, что она буквально вызволяет соседнюю страну из «русского рабства»,

    Стоит еще раз обратиться к словам Г.Давыдько: «Наша страна и наш президент имел мужество, положим,  несмотря на полную дружбу и сотрудничество с Россией не признать независимость Южной Осетии» (Там же). Невольно возникает вопрос: Неужели в Минске считают, что, не поддержав союзника и спонсора, т.е. фактически сдав Россию в угоду Киеву, белорусское руководство  может по образцу российско-белорусских отношений  иметь особые, можно сказать, привилегированные отношения с Киевом, а через П. Порошенко и с Западом?

    Но это была методологическая ошибка, связанная не только с традициями торга суверенитетом, но и определенным политическим эгоцентризмом официального Минска.

    Видимо в Минске уверены, что оказывая Киеву массу политических услуг, в том числе признание правительства Турчинова, тесные связи с П. Порошенко, непризнание легитимности присоединения Крыма к России, политический бойкот Донбасса, поставка в ВСУ топлива и колесной техники и т.д., а  также экономических – транзит российской нефти, контрабандный транзит украинской с/х продукции  на российский рынок, транзит граждан Украины на российскую территорию и т.д. То есть, действуя против интересов России, Беларусь вносит неоценимый вклад в повышение обороноспособности Украины против России и должна быть вознаграждена Евросоюзом/США и самим Киевом.

    Однако в Киеве в свою очередь считают, что если Минск так активно втянулся в поддержку Украины, то он уже перешел «точку возврата» в отношениях со своим союзником – Россией и дрейф Минска на Запад и Юг  должен в максимально короткие сроки быть завершен. Иными словами, зачем церемониться с Минском, который уже сдал, как говорится, «с потрохами» своего союзника на Востоке.   

    На самом деле в этом проявляются различия в уровне  политической зрелости правящих кругов и элит двух стран, их способности сохранять верность политическим союзам.

    Если Киев однозначно выбрал для себя евроатлантический вектор  и связывает своё будущее с ЕС и НАТО, то украинский истеблишмент с презрением относится к белорусской традиции «усидеть на двух стульях», считая, что если партнер и сосед  решил  «переползать» через линию геополитического «фронта», бросая союзника в его «окопе», то не стоит оставаться на «нейтральной полосе» и заниматься геополитическим мародерством, «обшаривая карманы» «жертв» этого противостояния. Поставляя, к примеру,  белорусские товары в магазины ДНР/ЛНР…    

    Никто и никогда «перебежчиков» не любил и никогда с их мнением не считался. Г. Давыдько, надо отдать ему должное, в общем, уловил этот политико-психологический аспект в отношении собственной страны и её руководства…

«Украинский след»

    24 ноября А. Лукашенко, выступая в Гомельской области, отмел все попытки найти в его решении отказа от поездки в Брюссель «украинский след», как впрочем, и другие, включая российский.

    Видимо, тут придется признать очевидное и ответить на ряд вопросов. Занимались украинские спецслужбы на территории Беларуси разведкой? Было бы странно, если бы они это не делали. Беларусь находится в зоне стратегических  интересов украинского государства.

    Правильно поступили белорусские «силовики», «накрыв» быстро развивающуюся  украинскую разведывательную сеть? Извините, но эти люди, офицеры спецслужб РБ, давали присягу и выполняли свой долг. По сути, им все равно, чью «сеть» обнаруживать и ликвидировать. Для того и существуют в мире спецслужбы, чтобы ловить коллег из других стран на своей территории, а дипломаты всех стран мира то и дело высылают своих коллег из дипломатических представительств. Это их работа.

    Радовали ли А. Лукашенко успехи белорусских спецслужб? Сомнительно. Все-таки А. Лукашенко нуждается в украинском «шерпе» на Западе. Но и заставить своих «силовиков» закрыть глаза на деятельность украинской разведки он тоже не мог. Нет секрета в том, что, несмотря на наличие в белорусских силовых ведомствах проукраинского лобби, в основной массе белорусские силовики настроены против Украины. Всем запомнилось поведение украинских офицеров, приглашенных в качестве наблюдателей на совместные российско-белорусские учения «Запад-2017». Белорусский президент не может не учитывать эти настроения.

    И последнее. Повлиял ли украинско-белорусских скандал на взаимоотношения между П. Порошенко и А. Лукашенко? Тут есть тонкости и нюансы, о которых, между прочим, проговорился сам белорусский президент, предварительно отмечая, что главы соседних государств  в ОАЭ договорились не придавать огласке столь скандальные факты, но «Они подняли гвалт, все было выплеснуто в средства массовой информации. Что мне оставалось делать?» http://m.belta.by/president/view/lukashenko-prokommentiroval-situatsiju-s-ukrainskimi-shpionami-277464-2017/.

    Можно с полным основанием утверждать, что белорусско-украинский скандал (конечно, не кризис) не поколебал основы отношений на высшем уровне между Минском и Киевом. Стороны нужны друг другу не только на Востоке, но и на Западе, куда, между тем,  24 ноября отправился только один Петр Порошенко…

Почему А. Лукашенко не поехал в Брюссель?

    В пятницу, 24 ноября соседкой В. Макея в зале заседания саммита «Восточного партнерства» в Брюсселе оказалась канцлер ФРГ Ангела Меркель - https://scontent.fhen1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/23915699_1975751449118602_2100866778785882886_n.jpg?oh=ce8e08f37ec99e1b407c3824d4df29a5&oe=5A9DFF73

    Оценка  нового европейского статуса, который получил на саммите белорусский министр иностранных дел,  все-таки  выходит за рамки нашего повествования, но стоит обратить внимание еще на один факт: в рамках саммита встреча П. Порошенко и А. Меркель все-таки состоялась, а вот с президентом Беларуси встреча по просьбе германской стороны была отменена.

    Действительно, вечером 20 ноября на решение А. Лукашенко повлияла масса второстепенных факторов, включая и невысокий, по его мнению, формат встречи, очень «мутная» позиция России, которую можно было подозревать в чем угодно, а также  жесткая антибелорусская позиция ряда стран Евросоюза.  В частности,  президент Литвы  24 ноября в Брюсселе заявила, что  Москва заблокировала приезд А. Лукашенко в Брюссель, т.е. госпожа Грибаускайте  повторила основную версию белорусской оппозиции по формуле «во всем виновата Россия/Путин/русские». Немалую роль сыграл и некий личный форс-мажор А. Лукашенко, о котором писать  не будем…

    Но главную роль в решение белорусского президента остаться дома  сыграло разочарование А. Лукашенко позицией Берлина. Видимо министр иностранных дел Германии  после беседы с президентом Беларуси сделал еще один вывод, помимо того, что  А. Лукашенко обязательно приедет в Брюссель (тут З. Габриэль ошибся).

    Дело в том, что в Берлине поняли, что А. Лукашенко «не созрел» для принятия  необратимого геополитического решения. Стало ясно, что Минск и дальше будет пытаться «усидеть на двух стульях» и шантажировать своими связями с Европой Москву.

    Иными словами, если говорить конкретно, можно было ждать того, что А. Лукашенко будет шантажировать  В. Путина своими контактами с А. Меркель (!). В Берлине поняли, что в Кремле это сочтут провокацией со стороны Германии, а следом и всего Евросоюза со всеми вытекающими для ЕС политическими и иными последствиями.  В Берлине констатировали: Минск пытается играть Евросоюзом в своих интересах…

    В итоге Берлин отменил встречу А. Меркель и А. Лукашенко. Последний понял, что в реальности, вне дипломатических «поклонов», его на Западе не ждут. Вот, В. Макея ждут, а его, главу белорусского государства, не ждут. Вернее сказать, не ждут вечного «перебежчика», торгующего интересами своих партнеров и союзников. Такие политические персонажи никому не нужны…

А. Суздальцев, Москва, 26.11.2017

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя чижик

Andrey пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Василевс пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Как Вам жеребьёвка ЧМ по футболу?
Ожидается 1,5 миллиона иностранных туристов. Это будет феерия эмоций!

Если Вы хоть малость разбираетесь в футболе,
то это в РФ не спорт, а "феерия" по распилу денег.

Чего злой такой? Я вообще не о футболе, а о туристах со всего света, как о феномене мирового масштаба.

А большинству рядовых россиян то какой профит с этих туристов? Как жили в прошлом столетии, так и будут жить.

Вам не знакомы такие понятия, как туриндустрия? Гостиничный бизнес? Сувенирная продукция?
Одиннадцать городов (более 20% населения страны) превращают в конфетки. Этого мало? Дороги, инфраструктура, аэропорты, роскошные гостиницы и т.д. Все плакались, что мол Сочи будет пустовать после Олимпиады. И что? Бурлит жизнью. Круглогодичный курорт МИРОВОГО УРОВНЯ!
Прошлый век - это у вас в голове))

Юра, все правильно!

Юра же не из своего кармана конфетки в офшоры переводит.
Говорят, что бытие определяет сознание. Жил бы-был бы Юра в деревне Васильки, к примеру, Псковской области, тогда и не очень радовался или вообще не рад был.
А вот что экономисты судачат.

Ответить с цитированием
Экономике России чемпионат мира по футболу даст лишь краткосрочный импульс, дополнительный рост ВВП составит не более 0,2 п.п. В целом это убыточный проект, говорят эксперты

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/01/12/2017/5a1ff2e19a7947379548d5bc?from=center_1

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Чижик, оттуда же: "Особая атмосфера во время Кубка мира делает граждан счастливее и внушает им чувство гордости, увеличивая их готовность тратить деньги, пишут экономисты".
Кстати, подумывают о том, чтобы сдать свою квартиру на время ЧМ. Но только в очень хорошие руки))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя чижик

Юрий Бондаренко пишет:
Чижик, оттуда же: "Особая атмосфера во время Кубка мира делает граждан счастливее и внушает им чувство гордости, увеличивая их готовность тратить деньги, пишут экономисты".
Кстати, подумывают о том, чтобы сдать свою квартиру на время ЧМ. Но только в очень хорошие руки))

Предположим, что ваш однофамилец из деревни Васюльки Псковской области по вашему совету попытается это сделать, так что у него получится???
Вот был бы он из Москвы, так и сознание у него было как ваше, правда?

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Гость

Mimic пишет:
mPronin пишет:
Аналитики могут лишь покассандрить, остальное - забота извечно верных союзников России, особенно РВСН.

Если долетят.

А что арабы (ИГИЛ) жаловались на недолет ?

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Как Вам жеребьёвка ЧМ по футболу?
Ожидается 1,5 миллиона иностранных туристов. Это будет феерия эмоций!

Если Вы хоть малость разбираетесь в футболе,
то это в РФ не спорт, а "феерия" по распилу денег.

футбол всегда был очень финансовоемким спортом, но и прибыльным.А завидовать не стоит...

Уважаемый Андрей Иванович,
в футболе, и вообще в спорте, нет зависти, а есть голы, очки, секунды и деньги.
А вот масштабу коррупции в Российском спорте
могут завидовать только в сильно братских государствах.

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:
Гость пишет:
Это уже стало не приметой, а аксиомой, что
в РФ разделка шкуры денег происходит еще на стадии
зачатия медвежонка любого денежного проекта.

Так аллегархе же ж.

Можно подумать, что белорусский хозактив допускает распил хоккейных проектов не в свои руки.

Не смешите большинство трудящихся тм.

Я в курсе, что великий основатель всего.... Ильич, который Ленин,
имел постыдное заболевание...
Но, майор, простите, олигархизм тоже передается половым путем?
Или кто и как им, этим несчастным больным олигархией, передал то, что им не принадлежит?

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Василевс пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Полтора миллиона туристов - это огромные прибыли, большие налоги, с которых кормится вся страна.

Страна кормится с нафты и газу, да и то не вся :)

Россия - мировой лидер по экспорту зерна, а через 2-3 года - кормилец всего мира, один из лидеров оружия, химии, леса, угля. А без пяти месяцев - один из лидеров мирового туризма, а это до 20% ВВП во многих странах, таких как Австрия, к примеру. Называется это - ЭКСПОРТ УСЛУГ. УЧИТЕСЬ.

Постыдитесь, месье провокатор.
Рекордно собранное в этом году зерно гниет по всей стране на открытых площадках и на складах облапошенных фермеров. А сравнение с Австрией....даже не смешно.
С Зимбабве еще может быть...
Проср...ли не только полимеры и космос, а все...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

28 ноября в конференц-зале “Галерея” гостиницы “Беларусь” состоялся круглый стол: “Восточное партнерство: перспективы, риски и вызовы для Беларуси”.

Выступление украинского политического консультанта Дмитрия Джангирова в белорусских "Ежедневнике" и "Белорусской газете" умелым цитированием вывернули наизнанку.
А он красочно (не хуже, а может быть еще сочнее, чем Белова и Норкин:)) описал белорусам особенности взаимоотношений Украины и ЕС в рамках ВП.
Стоит прослушать его выступление без интерпретаций без купюр:

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя чижик

Vita-Sibiria пишет:

Оригинальный мыслитель Джангиров.
И оригинальность его заключена только в части марксизма - свободы перемещения рабочей силы, как товара, которого нынешние либеральные "мыслители" не наделяют какими-либо социальными обязательствами/правами по отношению ни к семье, ни к своему народу. ни к государству. Так он думает.
Во-первых, он здесь ошибается в части потребности ЕС в украинской рабочей силе. В ЕС своих "рабов" в избытке. Украинцы в ЕС не нужны экономически. Это политически вынужденное решение о предоставление на полугода возможности нелегально устроится на, как правило, неквалифицированную работу. Это необходимо было сделать для снятия социальной напряженности в самой Украине. Это помощь марионеткам в Киеве, прежде всего. Поэтому Порошенко и компания особо на это надеялись.
Вообще этот мыслитель или многое не договаривает по причине боязни за свое будущее на Украине, или не понимает.
Имперский принцип "разделяй и властвуй" был применен на постсоветском пространстве особо открыто в Украине с политической целью для того, чтобы это пространство никогда больше не объединилось в мощное политический союз. Это объективная цель всего Запада и субъективно дискредитировать Путина, как руководителя РФ, путем выдворения из Крыма военно-морских сил после свержения Януковича.
Но они играют с большим огнем!!! РФ не сможет в далекой перспективе одна удержать такую территорию. А при аннексии Сибири Китаем все эти нетрадиционно ориентированные демократы рискуют оказаться на Северном полюсе вместе с американскими товарищами. Если поместятся.
Но как там у Маркса и Энгельса: капитализм для прихода/захвата власти активно использует национальные (этнические) противоречия, а затем все национальное разрушает как ненужное. (Это не буквально)

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Owl_S

чижик пишет:
И оригинальность его заключена только в части марксизма - свободы перемещения рабочей силы, как товара, которого нынешние либеральные "мыслители" не наделяют какими-либо социальными обязательствами/правами по отношению ни к семье, ни к своему народу. ни к государству. Так он думает.
Во-первых, он здесь ошибается в части потребности ЕС в украинской рабочей силе. В ЕС своих "рабов" в избытке. Украинцы в ЕС не нужны экономически.

Вы это полякам объясните, которые ряд своих экономических проблем решают именно при помощи украинских гастробайтеров. И не стоит забывать, что рабы рабам рознь, нынче это особенно актуально.

чижик пишет:
Это политически вынужденное решение о предоставление на полугода возможности нелегально устроится на, как правило, неквалифицированную работу. Это необходимо было сделать для снятия социальной напряженности в самой Украине. Это помощь марионеткам в Киеве, прежде всего. Поэтому Порошенко и компания особо на это надеялись.

Что касается политической составляющей, то без сомнения она существует, вот только насчёт "нелегально" устроиться на работу вы тут по-видимому отстали от жизни, так как ряд стран ЕС (Польша, Венгрия, Чехословакия) уже приняли внутри своих стран решения, что при наличии биометрических паспортов украинцев можно официально принимать на работу...

чижик пишет:
РФ не сможет в далекой перспективе одна удержать такую территорию. А при аннексии Сибири Китаем все эти нетрадиционно ориентированные демократы рискуют оказаться на Северном полюсе вместе с американскими товарищами.

То есть вы считает что в далекой перспективе мировой гегемон США лишится звания "Царь горы"?
Как то не демократичненько вы мыслите ))

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Белорусы ничего ни у кого не клянчат. Давно пора это понять и запомнить.

Плавали. Знаем. Помним. Особенно, когда посмотрим выступления белорусских "экспертов" в различных общественно-политических программах (ток-шоу) на российском ТВ. После этого даже цирк посещать не хочется... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Юрий Бондаренко пишет:
Как Вам жеребьёвка ЧМ по футболу?
Ожидается 1,5 миллиона иностранных туристов. Это будет феерия эмоций!

"В России есть два любимых народных праздника. Это Новый Год и удачная игра сборной России по футболу. Но первый случается гораздо чаще..."(С)

P.S. А вообще, на ЧМ по футболу не бывает слабых соперников. А в игре везет тому, кто сам "везет" (это я, как бывший футболист, лично знаю)...

Аватар пользователя vtnsk

чижик пишет:
Если бы не видел сам, то по результатам для группы А предположил, что Касперский с Кашперовским и Путиным заговорили воду, компьютер жеребьёвки и весь сенат США.
Но мне кажется, что ребята из Сената в период ЧП, предположительно перед ним, обязательно отыграются - подложат свинью в футбольные ворота РФ, как в преддверии Олимпийских Игр в Сочи.
Готовится ли Путин к этому??? удалено модератором

Других забот у него наверное нет? Или не успел перед вами отчитаться?... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Если Вы хоть малость разбираетесь в футболе,
то это в РФ не спорт, а "феерия" по распилу денег.

Завидно стало, что не принимаете в этом участия... :)))
P.S. Если что не так поняли, то про "футбол" было написано... :)))

Аватар пользователя vtnsk

чижик пишет:
Янки им устроят туристские санки.
Перед Олимпиадой 1980 года США организовали Афганистан, перед олимпиадой в Сочи - свержение Януковича.
Надо полагать, что перед чемпионатом мира по футболу в РФ непременно организуют что-либо или в самой России, или возле её порога.
Вон Лукашенко провоцировали на роль главного копателя "Восточного вала -2" - аккурат перед чемпионатом, но он не клюнул пока, так что ждите запасной вариант.

Ностарадамус из вас просто никакой. Причинно-следственная связь отсутствует напрочь. Эти события никак не были связаны между собой... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Василевс пишет:
''Мы живем в самой прекрасной стране на свете, и все остальные страны нам завидуют''© а кто не завидует, тех в ядреный пепел :)

Слишком дорогое это удовольствие для... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Уважаемый Андрей Иванович,
в футболе, и вообще в спорте, нет зависти, а есть голы, очки, секунды и деньги.
А вот масштабу коррупции в Российском спорте
могут завидовать только в сильно братских государствах.

И почему не удивлен, что проблемы российского спорта больше всех в мире так волнуют бывших "братьев"? Может потому, что у себя и посмотреть не на что... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Я в курсе, что великий основатель всего.... Ильич, который Ленин,
имел постыдное заболевание...

Но, майор, простите, олигархизм тоже передается половым путем?
Или кто и как им, этим несчастным больным олигархией, передал то, что им не принадлежит?

Лично диагноз ставили? Или "олигархизм" никак спокойно спать не дает?... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Постыдитесь, месье провокатор.
Рекордно собранное в этом году зерно гниет по всей стране на открытых площадках и на складах облапошенных фермеров. А сравнение с Австрией....даже не смешно.
С Зимбабве еще может быть...
Проср...ли не только полимеры и космос, а все...

Это было про Белоруссию?... :)))

Аватар пользователя Owl_S

Василевс пишет:
''Мы живем в самой прекрасной стране на свете, и все остальные страны нам завидуют''© а кто не завидует, тех в ядреный пепел :)

Мне известна только 1 страна, которая это продемонстрировала. А вам сколько таких стран известно?

Аватар пользователя vik7

Юрий Бондаренко пишет:
Будьте реалистом и честно признайтесь, что Россия уже стала одним из важнейших центров силы в мире.

Возможно, и могла бы стать. Лет этак через пятьдесят. Если бы не позволила в двухтысячные годы взять реванш «коммунякам». А теперь, вероятнее всего, по протоптанной Лениным-Сталиным дорожке - «вперед, к светлому будущему». А это значит, что впереди упадок страны во всех сферах, и обнищание для подавляющего большинства. Начало процесса, собственно, мы уже наблюдаем. Понимаю, что лично Вас это пока не коснулось. Но это только пока.
Впрочем, я оптимист и все еще надеюсь, что у России найдутся «здоровые силы», которые не позволят необольшевикам довести задуманное до конца, в смысле – «до Северной Кореи». Вы спросите - кому это надо и зачем? ИМХО, это в первую голову нужно воротилам мировой индустрии оружия, в том числе и внутри самой России. Почему опять Россия оказалась в роли пугала? Не знаю, видимо карма у нее такая. Ленин-то все еще в мавзолее:)
А может кто-то поумнее и поосведомлённее меня возьмется дать более точный ответит на это вопрос?

Аватар пользователя mPronin

vik7 пишет:
Возможно, и могла бы стать. Лет этак через пятьдесят. Если бы не позволила в двухтысячные годы взять реванш «коммунякам». А теперь, вероятнее всего, по протоптанной Лениным-Сталиным дорожке - «вперед, к светлому будущему». А это значит, что впереди упадок страны во всех сферах, и обнищание для подавляющего большинства. Начало процесса, собственно, мы уже наблюдаем...

В свете недавно завершившегося XIX Всекитайского съезда КПК необходимо отметить, что монополия лозунгов "идти вперед, к светлому будущему ленинским путем" уже давно принадлежит Китаю.

А учитывая, что китайская экономика существенно больше экономики США (18,2% мировой экономики против 15,2% у США), причем растет более, чем в два раза быстрее американской (6.765% годового роста против 2.18% http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2017/02/weodata/weorept.aspx?sy=2015&ey=2018&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=924%2C111&s=NGDP_RPCH%2CPPPSH&grp=0&a=&pr.x=41&pr.y=12 ),
вангование упадков и обнищаний мировых центров силы исключительно из неуважения стран и континентов к объяснениям всего сущего от крайне радикальных цэевропейцев представляется диагнозом (см. "Как управлять Вселенной, не привлекая внимания санитаров").

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
В свете недавно завершившегося XIX Всекитайского съезда КПК необходимо отметить, что монополия лозунгов "идти вперед, к светлому будущему ленинским путем" уже давно принадлежит Китаю.

А учитывая, что китайская экономика существенно больше экономики США (18,2% мировой экономики против 15,2% у США), причем растет более, чем в два раза быстрее американской (6.765% годового роста против 2.18%

Лозунги лозунгами, но вы-то уже сейчас сырьевой придаток Китая. И рост ВВП на 2% для РФ давно уже недостижим. Штаты благодаря контролю над хайтеком еще очень долго сохранят свое положение, но РФ при темпах роста вдвое ниже среднемировых будет сползать в сторону Африки.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя mPronin

Stockmann пишет:
Лозунги лозунгами, но вы-то уже сейчас сырьевой придаток Китая...

Товарооборот России и Китая в 2016 году составил $66 млрд (экспорт $28 млрд, импорт $38 млрд).

Для России торговля с Китаем составляет приблизительно 14% суммарного внешнеторгового товарооборота (для иллюстрации: с Белоруссией - 5%).

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя vik7

Тут некоторые на Китай кивают. Хочу напомнить, что Китай давно и далеко ушел от идей Мао. У них не запрещена, а поощряется частная собственность, отсутствует «железный занавес», они всерьез борются с коррупцией и они не пытаются найти врагов среди богатых и друзей среди «отмороженных». И вдогонку. Они не позиционируют себя, как второй центр силы. По крайней мере, не делают это так агрессивно, как Россия.

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Товарооборот России и Китая в 2016 году составил $66 млрд (экспорт $28 млрд, импорт $38 млрд).

Для России торговля с Китаем составляет приблизительно 14% суммарного внешнеторгового товарооборота (для иллюстрации: с Белоруссией - 5%).

Только РФ для Китая - номер двенадцатый-шестнадцатый (с соответствующей союзнической ценностью), а структура торговли - чисто как с сырьевым придатком:
https://fn-volga.ru/news/view/id/75468

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя mPronin

Stockmann пишет:
Только РФ для Китая - номер двенадцатый-шестнадцатый (с соответствующей союзнической ценностью), а структура торговли - чисто как с сырьевым придатком:
https://fn-volga.ru/news/view/id/75468

Это не делает российский экспорт в Китай в размере $28 млрд. значительным в масштабах российской экономики.

Разве что для цэевропейцев постсоветских окраин с небогатых территорий - им факты, а они все о своем...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

vik7 пишет:
Хочу напомнить, что Китай давно и далеко ушел от идей Мао.

Китайцы так не считают. Возможно им совсем наплевать на досужие мнения.

vik7 пишет:
И вдогонку. Они не позиционируют себя, как второй центр силы. По крайней мере, не делают это так агрессивно, как Россия.

Ну, китайцы уверены что они первый центр силы. По крайней мере в экономике и, что характерно, статистика МВФ это подтверждает.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя чижик

Owl_S пишет:
чижик пишет:
И оригинальность его заключена только в части марксизма - свободы перемещения рабочей силы, как товара, которого нынешние либеральные "мыслители" не наделяют какими-либо социальными обязательствами/правами по отношению ни к семье, ни к своему народу. ни к государству. Так он думает.
Во-первых, он здесь ошибается в части потребности ЕС в украинской рабочей силе. В ЕС своих "рабов" в избытке. Украинцы в ЕС не нужны экономически.

Вы это полякам объясните, которые ряд своих экономических проблем решают именно при помощи украинских гастробайтеров. И не стоит забывать, что рабы рабам рознь, нынче это особенно актуально.

чижик пишет:
Это политически вынужденное решение о предоставление на полугода возможности нелегально устроится на, как правило, неквалифицированную работу. Это необходимо было сделать для снятия социальной напряженности в самой Украине. Это помощь марионеткам в Киеве, прежде всего. Поэтому Порошенко и компания особо на это надеялись.

Что касается политической составляющей, то без сомнения она существует, вот только насчёт "нелегально" устроиться на работу вы тут по-видимому отстали от жизни, так как ряд стран ЕС (Польша, Венгрия, Чехословакия) уже приняли внутри своих стран решения, что при наличии биометрических паспортов украинцев можно официально принимать на работу...

Вот так можно устржноиться.[url]http://rabota-polshe.com.ua/kak-ustroitsya-na-rabotu-v-polshu.html[/url]

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя чижик

vik7 пишет:
Тут некоторые на Китай кивают. Хочу напомнить, что Китай давно и далеко ушел от идей Мао. У них не запрещена, а поощряется частная собственность, отсутствует «железный занавес», они всерьез борются с коррупцией и они не пытаются найти врагов среди богатых и друзей среди «отмороженных». И вдогонку. Они не позиционируют себя, как второй центр силы. По крайней мере, не делают это так агрессивно, как Россия.

КНР проводила так же разгосударствление, как РФ???
Отдавала так же в частные руки путем махинации в финансовой сфере государственные производственные активы?
Крупный частник, олигарх, в КНР заработал все своим горбом, а не присвоил, как в РФ.
Почему, да потому что основная масса населения была настолько бедна, что было не до жира раздавать госсобственность в качестве благодеяния для избранных.
Власть в КНР коммуняк не ослабла и разворовать не дала.

Позиция для КНР скоро придет - в этом не сомневайтесь. Скоро. Свято место пусто не бывает.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя mPronin

чижик пишет:
КНР проводила так же разгосударствление, как РФ???
Отдавала так же в частные руки путем махинации в финансовой сфере государственные производственные активы?..

У КНР просто не существовало государственных активов эквивалентных российским.

А нынешние государственные активы Китая по большей части не просто частные, но собственность ТНК.

Так сложилось исторически.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя vik7

чижик пишет:
Власть в КНР коммуняк не ослабла и разворовать не дала.
Позиция для КНР скоро придет - в этом не сомневайтесь. Скоро. Свято место пусто не бывает.

То есть Вы «коммуняка». Я правильно понял? Если «позиция для КНР скоро придет», то «свято место», которое сегодня занимает Россия, придется уступить им. А как же ваш великодержавный шовинизм? Вы ж тогда окончательно захиреете. От зависти и злости.

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Это не делает российский экспорт в Китай в размере $28 млрд. значительным в масштабах российской экономики.

Разве что для цэевропейцев постсоветских окраин с небогатых территорий - им факты, а они все о своем...

А для чего тогда была болтология про великую торговлю с Китаем? А, понял... это в том посту был факт, но в том и прелесть вице-готтентотства (правда, единственная), что позволяет непринужденно переобуваться на лету.
Ну а Силу Сибири не забывайте строить за свои деньги. А лучше две. Главное, что это всё еще не будет "значительным в масштабах российской экономики".

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя mPronin

Stockmann пишет:
А для чего тогда была болтология про великую торговлю с Китаем?

Понятно, что для почетным горячих финских парней, а по-нечетным племянникам теток из Мариуполя статистика слишком сложна. ДБЛ потому что.

Stockmann пишет:
Ну а Силу Сибири не забывайте строить за свои деньги. А лучше две. Главное, что это всё еще не будет "значительным в масштабах российской экономики".

Это называется диверсификацией.

То есть возможностью при форсмажорной ситуации, когда США наклонят своих европейских шестерок слишком сильно, послать тупых и недобросовестных партнеров в надлежащем направлении.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Owl_S

чижик пишет:
Вот так моо устржноится.[url]http://rabota-polshe.com.ua/kak-ustroitsya-na-rabotu-v-polshu.html[/url]

Прочитав ссылку так и не понял что вы хотели при помощи её сказать.

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Понятно, что для почетным горячих финских парней, а по-нечетным племянникам теток из Мариуполя статистика слишком сложна. ДБЛ потому что.

Цэкал майор, цэкал, и доцэкался до цэ-хамла... :-)
Из статистики давно уже сделан главный для вас вывод: при росте ВВП вдвое ниже среднемирового ваше место на мировых задворках. Вместе со своим главным союзнегом. Путиномика и луканомика, ведомые двумя гениальными стратегами, очень хорошо смотрятся, когда они вместе. Поэтому отменять СГ никак нельзя, это очень правильное клеймо.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя чижик

vik7 пишет:
чижик пишет:
Власть в КНР коммуняк не ослабла и разворовать не дала.
Позиция для КНР скоро придет - в этом не сомневайтесь. Скоро. Свято место пусто не бывает.

То есть Вы «коммуняка». Я правильно понял? Если «позиция для КНР скоро придет», то «свято место», которое сегодня занимает Россия, придется уступить им. А как же ваш великодержавный шовинизм? Вы ж тогда окончательно захиреете. От зависти и злости.

Что-то у вас с логикой заклинило!!!
Кто коммуняка?
Какое место занимает РФ, неужели место СССР? Какой великодержавный шовинизм у "чижика"?

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя чижик

Owl_S пишет:
чижик пишет:
Вот так моо устржноится.[url]http://rabota-polshe.com.ua/kak-ustroitsya-na-rabotu-v-polshu.html[/url]

Прочитав ссылку так и не понял что вы хотели при помощи её сказать.

Вы внимательно почитайте, насколько "просто" в соответствии с прошлым вашим утверждением о принятых законах в Польше, Чехии, кажись, Венгрии найти работу украинцу, и насколько они там востребованы экономически.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:
vik7 пишет:
Хочу напомнить, что Китай давно и далеко ушел от идей Мао.

Китайцы так не считают. Возможно им совсем наплевать на досужие мнения.

vik7 пишет:
И вдогонку. Они не позиционируют себя, как второй центр силы. По крайней мере, не делают это так агрессивно, как Россия.

Ну, китайцы уверены что они первый центр силы. По крайней мере в экономике и, что характерно, статистика МВФ это подтверждает.

Ну тогда стоит внести изменения многоточием в некий шаблон:
Русский с китайцем братья навек,
Крепнет единство народов и рас.
Плечи расправил простой человек,
С песней шагает простой человек,
...... и ...... слушают нас

Аватар пользователя vik7

чижик пишет:
Что-то у вас с логикой заклинило!!!
Кто коммуняка?
Какое место занимает РФ, неужели место СССР? Какой великодержавный шовинизм у "чижика"?

И что в моих выводах не так? Давайте разбираться вместе. Если Вы за «коммуняк», пусть и китайских, то кто Вы? И чье место пытается занять РФ, если не место СССР, по-вашему? «Шовиниста чижика» готов взять обратно, хотя Ваши многие посты на этом сайте не дадут соврать.

Аватар пользователя Owl_S

чижик пишет:
Owl_S пишет:
чижик пишет:
Вот так моо устржноится.[url]http://rabota-polshe.com.ua/kak-ustroitsya-na-rabotu-v-polshu.html[/url]

Прочитав ссылку так и не понял что вы хотели при помощи её сказать.

Вы внимательно почитайте, насколько "просто" в соответствии с прошлым вашим утверждением о принятых законах в Польше, Чехии, кажись, Венгрии найти работу украинцу, и насколько они там востребованы экономически.

Вы сами статью прочитали?
Вот цитата оттуда:

Ответить с цитированием
Если гражданин Украины выезжает в Польшу на работу менее чем на полгода, официального разрешения властей не требуется. Работодателю лишь необходимо осуществить регистрацию заявления на трудоустройство иностранца в Управлении труда своего уезда.

Этой лазейки в законодательстве вполне достаточно, чтобы украинцы в Польше работали вахтовым методом, без особых социальных обязательств со стороны польских работодателей.

Аватар пользователя Волонтер

mPronin пишет:

И только тогда русские может быть ворвутся в деревни и аулы, чтобы построить школы, больницы, детсады и заводы.

так вроде как в РБ пока с этим проблем особо нет, на фоне

Аватар пользователя Волонтер

чижик пишет:

Все это напоминает недавние времена дирижера Ельцина, которому Ноина за государственный счет воздвигла библиотеку, из которой вещает о его гениальности.
Во всяком случае, при Брежневе американцев с Вьетнама и Ирана поперли, не говоря уж о более прозаических успехах.
Что-то Леня не говорил, что не так сели, не дирижировал немецким оркестром, не воевал на собственной территории, а после него молодой перестройщик развалил страну за 6 лет и его беспалый последователь чуть-чуть такое же не сделал с РФ.
Сейчас, глядя в прошлое, можно уже не смеяться о последних годах правления Генсека Брежнева, так как после него были куда более потешные и ущемленные правители.
Вон даже Медведева Берлускои под мышки водил.

есть такое мнение, что сложно за 6 лет развалить страну как СССР. Мое мнение, что виноваты элиты именно при Брежневе, которые отказались от реформ Косыгина, и соотв дождались пока задел не проели и не сложились после саудовского трюка с нефтью в 80х.

Аватар пользователя Mimic

Волонтер пишет:
mPronin пишет:

И только тогда русские может быть ворвутся в деревни и аулы, чтобы построить школы, больницы, детсады и заводы.

так вроде как в РБ пока с этим проблем особо нет, на фоне

Они их сначала разрушат, затем построят (как в Чечне), ну а затем "они уважать себя заставят..."

Аватар пользователя Волонтер

Mimic пишет:

Они их сначала разрушат, затем построят (как в Чечне), ну а затем "они уважать себя заставят..."

я не думаю, что если РФ решит делать аншлюс , то дело дойдет до военных действий. Ну и я не верю что аншлюс будет. Незачем это, как мне кажется. Все ж и так впринципе терпимо.

Аватар пользователя Mimic

Волонтер пишет:
Mimic пишет:
Они их сначала разрушат, затем построят (как в Чечне), ну а затем "они уважать себя заставят..."

я не думаю, что если РФ решит делать аншлюс , то дело дойдет до военных действий. Ну и я не верю что аншлюс будет. Незачем это, как мне кажется. Все ж и так впринципе терпимо.

де факто уже состоялось.
а де юре?...
разве для настоящих гусаров это важно?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Даже лениво писать банальности:"Оккупацию нужно заслужить". Нет, всё ноют и ноют, грезят и грезят.
Сами, всё сами.

Неужто до сих пор непонятно, что ваши братьЯ налево -на цивилизованном Западе. Нам угрофинаммонголокацапам с вами не по вектору в нынешней исторической реальности:))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.