Эскалация

Эскалация

«Шантаж» звучит как-то вульгарно, мне больше нравится «вымогательство». (М-ф 'Футурама')

Белорусский ответ

    Российско-белорусский «газовый тупик» постепенно превращается в своеобразную воронку пока еще дремлющего политического урагана, который, тем не менее,  буквально на глазах втягивает в кризис все новые сферы взаимодействия двух стран.

    Любопытно то, что несомненная эскалация как упреков со стороны Минска, так и уже реальных действий против России (увеличение в 1,5 раза тарифа на прокачку российский транзитной нефти),  удивительным образом совпадает с невиданным обострением российско-американских отношений, которые буквально застыли на краю прямого военного столкновения.

    Необходимо напомнить, что последние десять дней  Вашингтон говорит с Москвой исключительно языком ультиматумов, Россия в ответ усиливает свою военную группировку в Сирии и буквально окапывается на сирийском берегу, готовясь к боевым действиям…

    Минск постепенно, но тоже неуклонно стал входить в формат так называемых «ответных мер» против России, о неизбежности которых автор этих строк  говорил еще два месяца назад («Что ждать от Минска?» 01.08.2016 http://politoboz.com/content/chto-zhdat-ot-minska-chast-ii).

    В вышеназванном материале отмечались самые слабые «точки»  в российско-белорусских отношениях, которые, одновременно, являются и  самыми привлекательными  для белорусского руководства, чтобы попытаться как-то отомстить Москве – транзит, таможня, разного рода блокады, включая продовольственные… Упоминалось и сотрудничество в сфере обороны, которое можно позиционировать как наиболее чувствительное  в российско-белорусских отношениях. И вот прошло два месяца…

Очередной рекорд лицемерия

    На завершившейся неделе А. Лукашенко видимо почувствовав, что  ситуация в отношениях с Кремлем близка к кризису, обратился, как ему кажется, к беспроигрышной теме обеспечения безопасности России (в белорусском формате: «обеспечение безопасности Союзного государства»). Белорусский президент напомнил, что вооруженные силы республики и он сам, как главнокомандующий этой армии, стоят на страже интересов России на «западных рубежах»  и, в принципе, готовы «лечь под танки»: «Мы вместе с русским народом, россиянами, будем защищать наше общее Отечество на не менее важном для России западном направлении. Мы будем здесь умирать, защищая Беларусь и Россию» (ttp://www.rosbalt.ru/world/2016/10/07/1556771.html).

    Заявлению предшествовало утверждение, что Беларусь не будет воевать ни в Сирии, ни на Украине… В общем, Минск в очередной раз откровенно напомнил, что он понимает своё участие в ОДКБ как, с одной стороны, защиту западных рубежей блока от прорыва польской кавалерии, а с другой стороны, косвенно намекнул, что готовность защищать западные рубежи Союзного государства можно и дальше использовать в качестве предлога для требований перевооружить белорусскую армию новейшими образцами российской военной техники. Стоит напомнить, что белорусский «часовой» никому не нужен, так как нет от него какой-либо реальной пользы в случае третьей мировой войны.

«Белорусский плацдарм»

    Более двух десятилетий официальный Минск с одной стороны всячески стимулирует миф о так называемом «белорусском плацдарме», прикрывающем Москву. Он  предназначен исключительно российскому истеблишменту и российскому обществу. С другой стороны, этот миф на внутреннем политическом поле негласно подталкивает своих оппонентов к выпадам против России, которая, по идее, должна этим «плацдармом» рано или поздно воспользоваться.

    Для примера стоит отметить трогательную дружбу белорусских спецслужб и оппозиции, которые осенью прошлого 2015 года фактически совместно проводили уличные акции против размещения  в Беларуси российской авиабазы.

    В основе мифа о «белорусском плацдарме» лежит идея о единой системе ПВО СГ, которое формально существует уже несколько лет. Однако, учитывая, что Беларусь испытывает  проблемы с авиационным прикрытием, не говоря уже о защите подлетов к столице России, всерьез рассуждать об эффективности «белорусского плацдарма» не приходится.

    Безусловно, проблему можно было бы решить, если насытить белорусскую авиацию новейшими самолетами, поставить в республику ЗРК С-400 и ОТРК «Искандер», но учитывая, с одной стороны, активное сотрудничество Минска и Пекина, а с другой -- постепенное превращение Беларуси в арсенал для вооруженных сил Украины (белорусские власти данную позицию Минска по отношению к украинскому кризису лицемерно называют «нейтральной»), то ожидать от Москвы подобного шага было бы наивно.  

    Но главное здесь в ином. На самом деле проблема «белорусского плацдарма» заключается в том, что такой проблемы просто нет. Нет  никакого «плацдарма» и даже, как иногда говорят, белорусского «балкона». Это все политические мистификации белорусского руководства и части российского генералитета. На западном направлении России находится НАТО, военный конфликт с которым обещает почти мгновенную третью мировую войну в ракетно-ядерном исполнении.

    Так что «героический эпос» о том, как собираются «умирать» белорусская армия и ее главнокомандующий за Беларусь и Россию, совершенно непонятно и даже фантастично, если учесть, что удар будет нанесен с околоземной орбиты. Чем белорусы готовы «противостоять» баллистическим ракетам, неизвестно, но есть очень серьезное подозрение, что только пустой риторикой А. Лукашенко.

    По этой причине все заявления белорусского президента о том, что он готов держать оборону на Западе  не стоит выеденного яйца, так как ему нечего противопоставить даже одиночной «Сессне», загруженной плюшевыми мишками, не говоря уже о том, чтобы полноценно поучаствовать в ракетно-ядерной войне.  

    Косвенным свидетельством того, что Москва прекрасно учитывает то, что ни каких белорусских «плацдармов» и «балконов» на самом деле не существует, является появление «Искандеров» в Калининградской области, а не в Беларуси…  Как впрочем, и в Армении.     

Страна-контрабандист

    Возвращаясь к статье «Чем ответит Минск?» от 1 августа текущего года, стоит напомнить, что  в ней было предсказан поворот Минска к таможенным проблемам между Россией и Беларусью, что учитывая фактическое блокирование российско-белорусских переговоров по газовой проблеме, было бы закономерно.

    По традиции белорусское руководство никогда не ослабляло контроль над миллионами тонн  российских товаров, перемещаемых между Евросоюзом и Россией по белорусской территории. Так что беседа  А. Лукашенко с руководством белорусской таможни  (26 сентября) не была случайной, хотя и в данном случае со слов А. Лукашенко обнаружилось, что  Беларусь стоит на страже интересов России на западной границе, но уже  таможенной, чем бдительно защищает российский рынок.

    "Меня интересуют настораживающие факты. Я хочу иметь полную информацию об услугах, которые мы оказываем Российской Федерации (Россия ведь только благодаря нашей таможне защищает свои интересы на западном направлении, и опирается она на таможенные органы Беларуси), чтобы я был в курсе дела для разговора с руководством Российской Федерации" (http://www.belta.by/president/view/rossija-pri-zaschite-interesov-na-zapadnom-napravlenii-opiraetsja-na-tamozhennye-organy-belarusi-211759-2016/)
С учетом того, что в России едва ли не школьники прекрасно проинформированы о «белорусских» креветках, манго и киви, о традициях конфиската на белорусских транзитных магистралях рассказывают не только студентам на факультетах логистики и специализациях международного бизнеса, но и в трудовых коллективах (Калининград), а Россельхознадзор скоро будет использовать вертолеты, чтобы перехватывать караваны фур с контрабандой, упорно продвигающихся на территорию России по «самопальным» трассам в болотах и лесах на границе Смоленщины, то в данном случае придется признать, что А. Лукашенко поставил рекорд лицемерия, говоря о том, что функционирование крупнейшего на планете контрабандного терминала является «услугой» России.

    Но намеками на то, что с октября российский транзит будет находиться под особой «охраной» эскалация напряженности не исчерпала себя.

Огрызаются…

    Любопытно  то, что Минск начал буквально огрызаться по проблеме контрабанды. В частности, прозвучавшие неделю назад в России комментарии по поводу масштабных поставок яблок из Беларуси на российский рынок, чей объем в 5 раз превысил весь белорусский урожай яблок в 2016 году, был очень быстро, по принципу «а сами какие!», перехвачен фактами поставок бананов из России. (http://www.interfax.by/news/belarus/1213704).

    В белорусских СМИ была подхвачена идея о том, что Россия – неоспоримый лидер по банановому экспорту в Беларусь (http://www.interfax.by/news/belarus/1213704), но при этом почему-то умалчивалось то, что бананы из России все-таки имеют сертификаты происхождения из Эквадора, Колумбии и т.д., а не Рязанской области. В то время, как польские яблоки, пересекающие российско-белорусскую границу снабжены белорусскими государственными документами или, на крайний случай, каких-нибудь Мали или Чада, где яблок никто никогда не видел.

    Контрабанда в Беларуси является государственным промыслом, о чем в республике не принято говорить, как и о качестве белорусских товаров, включая продукты питания, поставляемые в Россию. Но и в данном случае, на прошлой неделе Минск решил ответить претензиям Россельхознадзора уже на собственной территории.

    В белорусских СМИ не в первый раз появляются публикации, ставящие под сомнение качество российских продовольственных и иных товаров, достигших белорусского прилавка.  Более того, автор этих строк может частично признать правоту белорусской стороны, так как и в Беларуси, и в России качественные товары стоят дорого. Но если в Москве (самый дорогой и емкий рынок России) сетевые торговые системы буквально разрезают ценовыми барьерами продовольственный рынок, предлагая всю линейку товаров для разных слоев населения – от «Гурме» и «Азбуки вкуса» до «Пятерочки» (каждый идет в тот магазин, который ему по карману), то в Беларуси потребительский рынок ограничен финансовыми возможностями населения. Иными словами, он беден. По этой причине бизнес завозит в Беларусь товары подешевле и похуже качеством. Рублевскую или  микояновскую колбасу в Минске просто не купят из-за её дороговизны, как и безумно вкусную колбасу из оленины, произведенную в Магадане…

    Но в данном случае необходимо зафиксировать то, что  материалы о качестве российского импорта появились в ответ на постоянные упреки со стороны Россельхознадзора в отношении качества белорусского мясомолочного экспорта на российский рынок.  Минск огрызается, более того, он «зеркалит» Россию, но не всегда удачно…

Нефтяная война 

    Неожиданное для российской стороны повышение в полтора раза тарифа за транзит российской нефти перевело российско-белорусский «газовый тупик» в совершенно новую стадию. Несмотря на то, что белорусская сторона прекрасно отдавала себе отчет в том, что она снова, как с ценой на газ, открыто нарушает ранее подписанные соглашения о транзите российской нефти, где процедура повышения тарифов прописана буквально по шагам, руководство республики, стремящееся во что бы то ни стало отомстить Москве, настояло на этой провокации.

    В ответ Москва пригрозила судом и намекнула, что уже есть решение за два ближайших года перевести все транзитные поставки российских углеводородов из прибалтийских портов на российские терминалы в Финском заливе. В принципе, Беларусь может оказаться в ряду потерявших транзитный статус Латвии и Эстонии.

    Но Минск живет по шаблону. С одной стороны, стоит напомнить, что в 2007 году (январь) Минск уже пытался ввести некий налог на транзитную российскую нефть, что привело к полной остановке поставок нефти на белорусские НПЗ. Белорусским властям пришлось с позором отступить и даже вернуть ранее конфискованную российскую нефть.

    С другой стороны, почему-то в белорусском истеблишменте до сих пор живет легенда об успешном шантаже России венесуэльской нефтью, поставляемой танкерами через Атлантику. 9 октября А. Лукашенко заявил:  "Мы ведем переговоры с Ираном, который просто мечется в поисках, куда поставить нефть. Мы договорились, сегодня загруженный танкер идет в Одессу, и начнем поставлять через Украину на Мозырский нефтеперерабатывающий завод" (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/10/9/7123057/). Более того, А, Лукашенко стал говорить о поставках нефти с прибалтийских терминалов.

    Понятно, что экономику такого рода поставок никто не считал, так как главная задача состоит в том, чтобы Москва, наконец, обратила внимание на эмоциональные выпады белорусского президента, который с одной стороны в очередной раз собирается выставить России «счет за всё», а с другой -- носится по всему свету – от Китая до Пакистана, старательно создавая впечатление, что скоро Москва останется в Беларуси на вторых и третьих ролях.

    Но главная разгадка эскалация угроз заключается в том, что Кремль пока молчаливо  уклоняется от какого-либо серьезного разговора с А. Лукашенко. Стоит обратить внимание на слова, высказанные белорусским президентом 26 сентября: «…чтобы я был в курсе дела для разговора с руководством Российской Федерации». Это очень важный момент, имеющий как внешний, так и внутренний аспекты.

    А. Лукашенко играет мифами и стереотипами: в Москве должны уяснить, что с Беларусью можно говорить только через А. Лукашенко. Одновременно белорусский политический класс должен быть уверен, что А. Лукашенко может не только разговаривать с Кремлем, но и добиваться решений в свою пользу.

    Вопрос не о газе и нефти, не о тарифах и сомнительного качества молока и сметаны. Главный  вопрос стоит о власти, которой необходимо быть достойным. Иными словами, республику надо кормить. Вот и мечется А. Лукашенко, пытаясь то клясться в верности России, то тут же шантажировать Москву  тарифами, конфискатом и иранской нефтью.  Пока не помогает. Москва молчит. Неужели пора менять «переговорщика»? 

А. Суздальцев, Москва, 09.10.2016

 

 

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя dmivint

Хотелось еще раз высказать свое мнение: третья мировая не обязательно будет ядерной, потому как нашему шарику придет конец, и здравый смысл и в Москве, и в Вашингтоне поэтому поводу наверняка присутствует. Она скорее всего будет высокоточной, основной упор будет делаться на крылатые ракеты, а здесь превосходство у США и НАТО. Так что пока не позовидуешь ни РФ, ни РБ. Или вы думаете, что на удар крылатыми ракетами в неядерном исполнении со стороны Белого дома Кремль ответит пуском МБР с ядреной начинкой?

Аватар пользователя Andrey

dmivint пишет:
Хотелось еще раз высказать свое мнение: третья мировая не обязательно будет ядерной, потому как нашему шарику придет конец, и здравый смысл и в Москве, и в Вашингтоне поэтому поводу наверняка присутствует. Она скорее всего будет высокоточной, основной упор будет делаться на крылатые ракеты, а здесь превосходство у США и НАТО. Так что пока не позовидуешь ни РФ, ни РБ. Или вы думаете, что на удар крылатыми ракетами в неядерном исполнении со стороны Белого дома Кремль ответит пуском МБР с ядреной начинкой?

Думаю, что первый этап обмена ударами обычным оружием будет обязательно, но не долго...

Аватар пользователя Forester

А как будем отличать ракеты с ядерным зарядом от не ядерного? Как басмачей в Сирии? Предлагаете начать разбираться в сортах г**на?
Вроде ясно сказали - времени разбираться в траектории, мощности, религиозности ракет никто не собирается. Это касается и невидимых целей.

Аватар пользователя Rusu8

.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Rusu8

.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Rusu8

.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Rusu8

Абсолютно верно подмечено на счет власти. Лукашенко должен всем показывать. что только он решает проблемы а последние несколько заявлений о том что он все решил. а в итоге не решил. сильно пошатнули его пьедестал. это с одной стороны с другой резкое падение уровня жизни требует средств для поддержания власти. Средств ни кто не дает. Тут два выхода или реформы и постепенный отход от власти из=за не приятия население и чиновниками или затяжка времени и полный крах системы с возможным распадом страны на части, напоминаю об неоднородности населения Белоруссии и разнонаправленной его ориентации по месту нахождения. Пока Лукашенко ставит на затяжку времени.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Rusu8

Прошу прощения но что то с интернетом в РБ.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Rusu8

dmivint пишет:
Хотелось еще раз высказать свое мнение: третья мировая не обязательно будет ядерной, потому как нашему шарику придет конец, и здравый смысл и в Москве, и в Вашингтоне поэтому поводу наверняка присутствует. Она скорее всего будет высокоточной, основной упор будет делаться на крылатые ракеты, а здесь превосходство у США и НАТО. Так что пока не позовидуешь ни РФ, ни РБ. Или вы думаете, что на удар крылатыми ракетами в неядерном исполнении со стороны Белого дома Кремль ответит пуском МБР с ядреной начинкой?

Оценку надо делать не по одной ракете а по группе . ТЕ есть наступательные крылатые есть ПВО которое их сбивает. так вот если одни сложить с другими то как видим по Сирии нет такого уж и превосходства!

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя vtnsk

dmivint пишет:
Хотелось еще раз высказать свое мнение: третья мировая не обязательно будет ядерной, потому как нашему шарику придет конец, и здравый смысл и в Москве, и в Вашингтоне поэтому поводу наверняка присутствует. Она скорее всего будет высокоточной, основной упор будет делаться на крылатые ракеты, а здесь превосходство у США и НАТО. Так что пока не позовидуешь ни РФ, ни РБ. Или вы думаете, что на удар крылатыми ракетами в неядерном исполнении со стороны Белого дома Кремль ответит пуском МБР с ядреной начинкой?

Это "превосходство" существовало (виртуально) до демонстрации ВС России КР "Калибр" в Сирии, которые по своим ТТХ намного превосходят все типы КР, стоящих на вооружении стран НАТО. И это еще не учитывая тот факт, что КР "Калибр" может быть оснащен боеголовкой ЯО. Сразу видно, слабые "стратеги" в Белоруссии. Очень слабые... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Думаю, что первый этап обмена ударами обычным оружием будет обязательно, но не долго...

Вероятнее всего, что вообще никаких "ударов"не будет. Самоубийц в Европе (и не только) сегодня найти очень трудно. Каким образом в боевой ситуации будут действовать ВС РФ прекрасно продемонстрировано в Сирии, где по потенциальному противнику наносится превентивный удар силами ВКС и артиллерии (РСЗО), а уж потом в действие вступают прочие сухопутные части...

Аватар пользователя vtnsk

Rusu8 пишет:
Оценку надо делать не по одной ракете а по группе . ТЕ есть наступательные крылатые есть ПВО которое их сбивает. так вот если одни сложить с другими то как видим по Сирии нет такого уж и превосходства!

Противодействие КР противника в ВС РФ сегодня осуществляется средствами ПВО на дальних рубежах - ЗРК С-300, на ближних - РПК "Панцирь-1С". Преодолеть такую эшелонированную защиту невероятно сложно (фактически - невозможно)...

Аватар пользователя Valerij

dmivint пишет:
Или вы думаете, что на удар крылатыми ракетами в неядерном исполнении со стороны Белого дома Кремль ответит пуском МБР с ядреной начинкой?

почему бы нет в определенных условиях и ситуации? Удар крылатыми по России - это война на выживание, в т.ч. нападающего. Будет ответ максимально короткий и эффективный.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Гость

Андрей Иванович, насколько реально начало полномасштабной войны с НАТО, с Вашей точки зрения? Я думаю, на сегодня это наиболее актуальный вопрос, потому что если вероятност очень велика, то поставки энергоресурсов могут стать впринципе не актуальными...

Аватар пользователя Гость

Скорее бы, но Москве, думаю, счас опять не до нас будет. А наша усатая тварь похоже не понимает, что планета стоит в двух минутах от смерти по атомным часам. Засунул бы язык в задницу да о вечном, о душе подумал.

Андрей Иванович, спасибо за статью.

Аватар пользователя Гость

анализ экономической политики российского правительства сегодня говорит о том, что у АГЛ есть шанс договориться с истеблишментом и российским бизнесом, прежде всего нефтегазовым ...они преследуют только личные шкурные интересы и масштаб наживы лежит в основе совместных действий все эти годы.Батька - свой в доску, хотя продаст и предаст легко любого партнера.Его выживаемость- в слабости и наплевательском отношении к госинтересам в экономике России, социальном предательстве русского народа. Так было все эти годы и никаких реальных изменений нет и не предвидится, в том числе и с этим составом Госдумы...ДОГОВОРЯТСЯ за счет русского народа, как всегда...

Аватар пользователя Антон

Rusu8 пишет:
это с одной стороны с другой резкое падение уровня жизни требует средств для поддержания власти.

О каком таком резком падении уровня жизни в РБ вы ведете речь?
Зарплаты вроде как росли, так и растут.
Инфляция не сильно высокая.

Аватар пользователя Andrey

Forester пишет:
А как будем отличать ракеты с ядерным зарядом от не ядерного? Как басмачей в Сирии? Предлагаете начать разбираться в сортах г**на?
Вроде ясно сказали - времени разбираться в траектории, мощности, религиозности ракет никто не собирается. Это касается и невидимых целей.

Абсолютно согласен. В принципе, это и подтвердили российские военные, заявив после установки С-300, что будут сбивать все ракеты без разбору, что верно. Подлетное время - минуты...

Аватар пользователя Andrey

Rusu8 пишет:
Абсолютно верно подмечено на счет власти. Лукашенко должен всем показывать. что только он решает проблемы а последние несколько заявлений о том что он все решил. а в итоге не решил. сильно пошатнули его пьедестал. это с одной стороны с другой резкое падение уровня жизни требует средств для поддержания власти. Средств ни кто не дает. Тут два выхода или реформы и постепенный отход от власти из=за не приятия население и чиновниками или затяжка времени и полный крах системы с возможным распадом страны на части, напоминаю об неоднородности населения Белоруссии и разнонаправленной его ориентации по месту нахождения. Пока Лукашенко ставит на затяжку времени.

Да, тянет время и ищет ресурсы. Время ему нужно и для оформления преемника.

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Rusu8 пишет:
Оценку надо делать не по одной ракете а по группе . ТЕ есть наступательные крылатые есть ПВО которое их сбивает. так вот если одни сложить с другими то как видим по Сирии нет такого уж и превосходства!

Противодействие КР противника в ВС РФ сегодня осуществляется средствами ПВО на дальних рубежах - ЗРК С-300, на ближних - РПК "Панцирь-1С". Преодолеть такую эшелонированную защиту невероятно сложно (фактически - невозможно)...

В принципе, все так...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Андрей Иванович, насколько реально начало полномасштабной войны с НАТО, с Вашей точки зрения? Я думаю, на сегодня это наиболее актуальный вопрос, потому что если вероятност очень велика, то поставки энергоресурсов могут стать впринципе не актуальными...

Сейчас очень высокая. На самом деле Россия и США катятся к новому Карибскому кризису... Как помните, тогда на определенном этапе кризиса власти в Москве и Вашингтоне вдруг ощутили, что вопрос войны и мира решают не они, главы государств, а отдельный летчик, ракетчик или подводник. Вот в этой ситуации война почти неизбежна...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Скорее бы, но Москве, думаю, счас опять не до нас будет. А наша усатая тварь похоже не понимает, что планета стоит в двух минутах от смерти по атомным часам. Засунул бы язык в задницу да о вечном, о душе подумал.

Андрей Иванович, спасибо за статью.

Соглашусь, что на фоне столь сложный и опасных событий, риторика Л. выглядит крайне несерьезно. Он просто использует тяжелую международную обстановку для выхаривания денег, ресурсов, новейшего оружия. Причем без всякой перспективы союзнической солидарности...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
анализ экономической политики российского правительства сегодня говорит о том, что у АГЛ есть шанс договориться с истеблишментом и российским бизнесом, прежде всего нефтегазовым ...они преследуют только личные шкурные интересы и масштаб наживы лежит в основе совместных действий все эти годы.Батька - свой в доску, хотя продаст и предаст легко любого партнера.Его выживаемость- в слабости и наплевательском отношении к госинтересам в экономике России, социальном предательстве русского народа. Так было все эти годы и никаких реальных изменений нет и не предвидится, в том числе и с этим составом Госдумы...ДОГОВОРЯТСЯ за счет русского народа, как всегда...

Ну сложно. Договариваются с белорусским правительством российские корпорации, это верно. Но действуют они в очень жестком коридоре, установленном российским правительством. Насчет того. что договариваться будут с Л. - это опять очень сложно, так как Л. никто не верит. В России его видят предателем.

Аватар пользователя Andrey

Антон пишет:
Rusu8 пишет:
это с одной стороны с другой резкое падение уровня жизни требует средств для поддержания власти.

О каком таком резком падении уровня жизни в РБ вы ведете речь?
Зарплаты вроде как росли, так и растут.
Инфляция не сильно высокая.

Ну вот как славно! Тогда надо Москве просить у Минска кредит, да с пролонгацией. А то что-то наоборот все делается...

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
анализ экономической политики российского правительства сегодня говорит о том, что у АГЛ есть шанс договориться с истеблишментом и российским бизнесом, прежде всего нефтегазовым ...они преследуют только личные шкурные интересы и масштаб наживы лежит в основе совместных действий все эти годы.Батька - свой в доску, хотя продаст и предаст легко любого партнера.Его выживаемость- в слабости и наплевательском отношении к госинтересам в экономике России, социальном предательстве русского народа. Так было все эти годы и никаких реальных изменений нет и не предвидится, в том числе и с этим составом Госдумы...ДОГОВОРЯТСЯ за счет русского народа, как всегда...

Охренеть

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Антон

Andrey пишет:
Антон пишет:
Rusu8 пишет:
это с одной стороны с другой резкое падение уровня жизни требует средств для поддержания власти.

О каком таком резком падении уровня жизни в РБ вы ведете речь?
Зарплаты вроде как росли, так и растут.
Инфляция не сильно высокая.

Ну вот как славно! Тогда надо Москве просить у Минска кредит, да с пролонгацией. А то что-то наоборот все делается...

Просить бесполезно. На кредит денег нет, а вот на поддержание уровня жизни ПОКА хватает. Но без очередной помощи, хоть с запада, хоть с востока, уровень жизни конечно упадет.

Аватар пользователя aksel

vtnsk пишет:
dmivint пишет:
Хотелось еще раз высказать свое мнение: третья мировая не обязательно будет ядерной, потому как нашему шарику придет конец, и здравый смысл и в Москве, и в Вашингтоне поэтому поводу наверняка присутствует. Она скорее всего будет высокоточной, основной упор будет делаться на крылатые ракеты, а здесь превосходство у США и НАТО. Так что пока не позовидуешь ни РФ, ни РБ. Или вы думаете, что на удар крылатыми ракетами в неядерном исполнении со стороны Белого дома Кремль ответит пуском МБР с ядреной начинкой?

Это "превосходство" существовало (виртуально) до демонстрации ВС России КР "Калибр" в Сирии, которые по своим ТТХ намного превосходят все типы КР, стоящих на вооружении стран НАТО. И это еще не учитывая тот факт, что КР "Калибр" может быть оснащен боеголовкой ЯО. Сразу видно, слабые "стратеги" в Белоруссии. Очень слабые... :)))

Ээ...не совсем так, коллега. Томагавки также вполне себе могут и ЯБГ нести, а последние модификации этих "топориков" очень даже на уровне "Калибра" ( ну плюс-минус). И опыт применения там поширше и помасштабнее. Проблема в другом: со времён СССР вся ПВО, от ЗСУ до ПРО Москвы регулярно и постоянно тренируется в сбитии КР. И все комплексы ПВО РФ это могут делать с разной степенью успешности, а в совокупе это многослойное прикрытие. А вот с вероятными партнёрами по танцу всё несколько иначе-отсутствие у СССР длительное время нормальных КР и мягко говоря некоторое отставание в разработках систем ПВО делает крайне уязвимыми их цели от такого вида оружия. Ну и так ещё, всяко-разно по мелочи.
Суть-то от этого не меняется: обмен ударами даже артиллерии, даже в Сирии, даже возникший чисто по неразберихе ( а этого на войне в избытке, не смотря на всякие компьютеры) - практически неизбежно перерастёт в ядерную зиму. Со скоростью от нескольких часов до нескольких суток. И, похоже, обе стороны готовы чуть менее чем полностью. Поэтому уже многие вещи не важны для РБ и её насельництва. А вот закатки и хороший погреб как никогда актуальны. И что там сейчас думает-делает АГЛ ваще пофиг, если таки вышеописанное случится-его забудут при первых следах инверсии над головами в обоих направлениях. Видели "Терминатор. Судный день"?

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

aksel пишет:

Умно. Почти гениально.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
анализ экономической политики российского правительства сегодня говорит о том, что у АГЛ есть шанс договориться с истеблишментом и российским бизнесом, прежде всего нефтегазовым ...они преследуют только личные шкурные интересы и масштаб наживы лежит в основе совместных действий все эти годы.Батька - свой в доску, хотя продаст и предаст легко любого партнера.Его выживаемость- в слабости и наплевательском отношении к госинтересам в экономике России, социальном предательстве русского народа. Так было все эти годы и никаких реальных изменений нет и не предвидится, в том числе и с этим составом Госдумы...ДОГОВОРЯТСЯ за счет русского народа, как всегда...

Как же все-таки вы далеки от реальной жизни в России и (особенно) ее решений в геополитике. Данный "анализ" сделан на уровне первого класса ЦПШ и не трудно догадаться для кого именно... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
В принципе, все так...

Именно. В прошлом году читал техническое задание (государственный контракт) на проектирование инфраструктуры места расположения дивизиона ПВО в одном из районов Подмосковья. Там детально было расписано какие площадки (сооружения) и для каких комплексов должны быть в наличии. Несложно было понять, как все там будет устроено...

Аватар пользователя vtnsk

aksel пишет:
Ээ...не совсем так, коллега. Томагавки также вполне себе могут и ЯБГ нести, а последние модификации этих "топориков" очень даже на уровне "Калибра" ( ну плюс-минус). И опыт применения там поширше и помасштабнее.

Нигде и не писал, что "Томогавк" н может быть оснащен ЯБГ (собственно, для нее эта КР и создавалась). И "Калибр" изначально создавался с целью получения КР с ТТХ, превосходящими зарубежные аналоги (что в итоге и произошло). И если в НАТО ожидали дальность поражения в 300-600 км, то в реальности получили 2500 (морской вариант) - 4500 (вариант для ВКС) км. Пока ни одна модификация Tomohawk не в состоянии это выполнить.
И сегодня уже не "опыт" определяет преимущество в боевом столкновении, а уровень технического развития используемого в нем вооружения...

aksel пишет:
Проблема в другом: со времён СССР вся ПВО, от ЗСУ до ПРО Москвы регулярно и постоянно тренируется в сбитии КР. И все комплексы ПВО РФ это могут делать с разной степенью успешности, а в совокупе это многослойное прикрытие. А вот с вероятными партнёрами по танцу всё несколько иначе-отсутствие у СССР длительное время нормальных КР и мягко говоря некоторое отставание в разработках систем ПВО делает крайне уязвимыми их цели от такого вида оружия. Ну и так ещё, всяко-разно по мелочи.

А это теперь проблемы не России. Кого будет необходимо - оснастят современными системами ПВО (Крым, Армения, Приднестровье и etc.), кто этого не заслуживает - уж извините....

aksel пишет:
Суть-то от этого не меняется: обмен ударами даже артиллерии, даже в Сирии, даже возникший чисто по неразберихе ( а этого на войне в избытке, не смотря на всякие компьютеры) - практически неизбежно перерастёт в ядерную зиму. Со скоростью от нескольких часов до нескольких суток. И, похоже, обе стороны готовы чуть менее чем полностью. Поэтому уже многие вещи не важны для РБ и её насельництва. А вот закатки и хороший погреб как никогда актуальны. И что там сейчас думает-делает АГЛ ваще пофиг, если таки вышеописанное случится-его забудут при первых следах инверсии над головами в обоих направлениях. Видели "Терминатор. Судный день"?

Не факт, что это может случится. Пока в истории человечества был только один случай применения ЯО и с тех пор никто и никогда его не повторял, так как прекрасно понимал о грядущих последствиях. Впрочем, это вовсе не означает, что не будет масштабного применения обычных средств ведения боевых действий. Особенно, если это будет происходить вне территорий государств-участников конфликта. Как говорится, "кто не спрятался, я не виноват"...

Аватар пользователя Rusu8

На сегодняшний день Россией в Сирии развернуто ПВО состоящее по моим подсчетам из 7 уровней обороны. Один уровень ПЗРК в принципе против КР применять можно лишь условно, остается 6. Как человек служивший в ПВО могу сказать, что дюбое ПВО можно подавить ( есть общая проблема всех комплексов, время перезарядки по ихрасходованию всех ракет). Так для уничтожения системы ПВО в Сирии по моим подсчетам понадобиться не менее 60 ракет. А на их запуск нужно время и учитывая наличие у сирии противокарабельных комплесов запускать их будут далеко в море( 350) км. Т е пока ракеты будут запускать все уже будут знать и ответный запуск по носителям будет.Есть еще момент применение системы рэб подавления GPS, есть конечно противорадарные КР но их мало. Я нарисовал примерную картину.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя Гость

Мощь и сила советско-российского оружия явно преувеличена. Война 1991г.в Кувейте,в Югославии в 1999 и 2003г в Ираке,наоборот показали всю беспомощность советского оружия(и систем ПВО). Конечно можно говорить,что там были устаревшие образцы и неквалифицированные военные.. но все это отговорки,РФ умеет и может воевать только против слабых в военном отношении противников. Сильный противник(США,НАТО) раздавит(подавит) РФ как блоху.

Аватар пользователя ВеликороссЪ

там был еще и выпад,против путина,лично:) в речи,перед парламентом,лукашенко обвинил путина и руководство россии в команде не писать и не говорить хорошее о республике.

Аватар пользователя Rusu8

Гость пишет:
Мощь и сила советско-российского оружия явно преувеличена. Война 1991г.в Кувейте,в Югославии в 1999 и 2003г в Ираке,наоборот показали всю беспомощность советского оружия(и систем ПВО). Конечно можно говорить,что там были устаревшие образцы и неквалифицированные военные.. но все это отговорки,РФ умеет и может воевать только против слабых в военном отношении противников. Сильный противник(США,НАТО) раздавит(подавит) РФ как блоху.

У Югославии не было наступательного оружия и оборонительное сильно устаревшее,. Война в Ираке показала что ПВО у запада нет. Обстрелы Израиля Скатами тоиу подтверждение. Так что достанут всех где бы не прятолись. янки знают поэтому и не летают.

"Хорошо рассуждать о судьбах народа сидя за стеклом бронированного Мерседеса" - RUSU8

Аватар пользователя КАПА

ВеликороссЪ пишет:
там был еще и выпад,против путина,лично:) в речи,перед парламентом,лукашенко обвинил путина и руководство россии в команде не писать и не говорить хорошее о республике.

Особенно последний год "батькина" информационная армия активно пробивалась в росСМИ и на интернет-площадки . Уровень материалов не позволил закрепиться, не помогла и проплата публикаций.

Ну не может Лукашенко считать, что не интересны эти материалы.
Вообще он не может даже представить, что в России понимают: ничего хорошего РБ как союзник не делает.

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Мощь и сила советско-российского оружия явно преувеличена. Война 1991г.в Кувейте,в Югославии в 1999 и 2003г в Ираке,наоборот показали всю беспомощность советского оружия(и систем ПВО). Конечно можно говорить,что там были устаревшие образцы и неквалифицированные военные.. но все это отговорки,РФ умеет и может воевать только против слабых в военном отношении противников. Сильный противник(США,НАТО) раздавит(подавит) РФ как блоху.

Есть примеры? Или спрошу по другому - какие ваши доказательства? На Ирак, Югославию прошу не ссылаться, 15 лет большой срок.

Аватар пользователя Гость

вот все мне понятно, за исключение одного, зачем Л. новейшее вооружение ПВО и ВВС, зачем самолеты, зачем зрк? не с народом же воевать? для этих целей есть другие подразделения... так для чего же это вооружение? это же не ядерное оружие, имея которое можно попытаться что то представить из себя на международной арене. А так, эти виды вооружения будут только тянуть деньги из, и так не сильно живого, бюджета. логичнее было бы вообще от них отказаться... вот объясните мне, ей богу не могу понять зачем это все нашему главе.
А за статью, спасибо, как всегда, с интересом прочитал.

Аватар пользователя Гость

О чём вы тут вообще рассуждаете?
о какой войне между рф и нато?
Путин не решился не то, что начать восстанавливать советский союз, начав ползучую оккупацию стран Балтии, не то, что всё-таки создать новороссию из 8-ми областей, как ранее предполагалось и преподносилось, вспомните кто забыл, он даже не решился захватить полностью луганские и донецкие области, а вы тут про войну с сша и нато, это всё "попытка взять на понт".
надо признать, всё очень истерично и неудачно.
не купится никто.
дальше будет еще сильнейшее разочарование и необратимый сценарий.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Мощь и сила советско-российского оружия явно преувеличена. Война 1991г.в Кувейте,в Югославии в 1999 и 2003г в Ираке,наоборот показали всю беспомощность советского оружия(и систем ПВО). Конечно можно говорить,что там были устаревшие образцы и неквалифицированные военные.. но все это отговорки,РФ умеет и может воевать только против слабых в военном отношении противников. Сильный противник(США,НАТО) раздавит(подавит) РФ как блоху.

О каком советском оружии вы пишете? Его практически не осталось - оно либо серьезно модернизировано, либо заменено на более современное. Для сравнения эффективность БТР-82а оченивается втрое выше его советского предшественника. В авиации и ПВО. С тех времён кардинально все изменилось. А вот у американцев и НАТО наоборот деградация страшная.
У Германии всего 225 танков на вооружении осталось, причём большая часть древних и не модернизированных. У ангелов и френчей менее трёхсот танков у каждого. У США две тысячи Абрамсрв которые серийно не производятся четверть века.
А сухопутных ПВО у немцев вообще не осталось - последние списали. И тд и тп
Единственные наземные МБР. У американцев имеют возраст 45 лет!
Большая часть стратегических ракетоносцев имеет возраст более 55 лет! И так далее

Аватар пользователя КАПА

.

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя КАПА

Гость пишет:
РФ умеет и может воевать только против слабых в военном отношении противников. Сильный противник(США,НАТО) раздавит(подавит) РФ как блоху.

Поэтому Макей сегодня поехал к полякам. Они ему и ЕС и НАТО обещают.

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Гость

... У ангелов и френчей менее трёхсот танков у каждого. У США две тысячи Абрамсрв которые серийно не производятся четверть века.
А сухопутных ПВО у немцев вообще не осталось - последние списали. И тд и тп

Вышепреведенный пример на танках (тачанках), из разряда исторического факта, как легендарный военоначальник М.С. Буденый, в начале ВОВ, делал ставку в войне против немцев на конницу с пиками и шашками.
21 век давно на дворе, проспитесь!

Аватар пользователя Гость

Ну чесссслово.
Вы как дети.
Макей за солью к соседу по лестничной площадке вышел.
А супчик варит - сами знаете кто.
Подсказка - повар з сынами.

Аватар пользователя Mimic

Гость пишет:
Гость пишет:
Мощь и сила советско-российского оружия явно преувеличена. Война 1991г.в Кувейте,в Югославии в 1999 и 2003г в Ираке,наоборот показали всю беспомощность советского оружия(и систем ПВО). Конечно можно говорить,что там были устаревшие образцы и неквалифицированные военные.. но все это отговорки,РФ умеет и может воевать только против слабых в военном отношении противников. Сильный противник(США,НАТО) раздавит(подавит) РФ как блоху.

О каком советском оружии вы пишете? Его практически не осталось - оно либо серьезно модернизировано, либо заменено на более современное. Для сравнения эффективность БТР-82а оченивается втрое выше его советского предшественника. В авиации и ПВО. С тех времён кардинально все изменилось. А вот у американцев и НАТО наоборот деградация страшная.
У Германии всего 225 танков на вооружении осталось, причём большая часть древних и не модернизированных. У ангелов и френчей менее трёхсот танков у каждого. У США две тысячи Абрамсрв которые серийно не производятся четверть века.
А сухопутных ПВО у немцев вообще не осталось - последние списали. И тд и тп
Единственные наземные МБР. У американцев имеют возраст 45 лет!
Большая часть стратегических ракетоносцев имеет возраст более 55 лет! И так далее

О! Пошли в ход шапки! Закидаете?

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
Мощь и сила советско-российского оружия явно преувеличена. Война 1991г.в Кувейте,в Югославии в 1999 и 2003г в Ираке,наоборот показали всю беспомощность советского оружия(и систем ПВО). Конечно можно говорить,что там были устаревшие образцы и неквалифицированные военные.. но все это отговорки,РФ умеет и может воевать только против слабых в военном отношении противников. Сильный противник(США,НАТО) раздавит(подавит) РФ как блоху.

Эксперт, мля :) Совсем слабо с кадрами...

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Forester

Valerij пишет:
Гость пишет:
Сильный противник(США,НАТО) раздавит(подавит) РФ как блоху.

Эксперт, мля :) Совсем слабо с кадрами...

Я бы написал: вшивую блоху. Ведь такое же животное когда-то изобрел ненаклоняемый.

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Гость пишет:
Мощь и сила советско-российского оружия явно преувеличена. Война 1991г.в Кувейте,в Югославии в 1999 и 2003г в Ираке,наоборот показали всю беспомощность советского оружия(и систем ПВО). Конечно можно говорить,что там были устаревшие образцы и неквалифицированные военные.. но все это отговорки,РФ умеет и может воевать только против слабых в военном отношении противников. Сильный противник(США,НАТО) раздавит(подавит) РФ как блоху.

Есть примеры? Или спрошу по другому - какие ваши доказательства? На Ирак, Югославию прошу не ссылаться, 15 лет большой срок.

Не ужели не понятно что пишет человек абсолютно не разбирающийся в проблеме, это в лучшем случае...
Российскую армию даже времен 080808 с современной нашей армией сравнивать просто бессмысленно.
Что касается советского оружие времен войн Югославии и Ирака, то кроме того что оно было не современным даже на тот момент, оно было исследованно американскими специалистами так как оружие бывших стран Варшавского Договора было в полном их распоряжении, и были выработаны меры противодействия ему. Так например в воздушных боях иракских летчиков на советских самолетах с американскими F-16 были уничтожены практически все иракские самолеты (это около сотни штук) без потерь с американской стороны. Причина в том что на американских самолетах были поставлены спецсредства РЭБ, которые полностью блокировали систему наведения на иракских самолетах, в следствии того, что всё об этих самолетах было американцам известно.

Аватар пользователя КАПА

Гость пишет:
Путин не решился не то, что начать восстанавливать советский союз,

Если не помните/не понимаете высказывание ВВП о развале/восстановлении СССР, то вам подходит высказывание от Лаврова :)
А сценарий точно необратим. Что-то можете России интересного предложить - обращайтесь. Рассмотрим со всем уважением.

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.