Доживем до понедельника

Как только вы встанете на нашу точку зрения, мы с вами полностью согласимся. (Моше Даян)

    26 декабря в Санкт-Петербурге должна состояться последняя в этом году встреча президентов России и Беларуси. А. Лукашенко, как говорится, «собирает чемодан».

    Интрига президентских контактов в том, что на старте находятся и   президенты Ирана и Турции. У них готовится встреча с В. Путиным в Астане в гостях у Нурсултана Назарбаева, которому предстоит выполнить роль хозяина исключительно важного саммита трех президентов, в чьих руках сейчас судьба войны и мира на Ближнем Востоке.

    Для Минска будущая встреча в Астане является дипломатическим провалом. Сколько не пытался А. Лукашенко вклиниться в сложный и противоречивый «треугольник» взаимоотношений Москвы, Анкары и Тегерана, Минск все равно оттеснили на обочину геополитики. Бросив все силы своего МИДа на Запад, белорусское руководство «оголило» Восток, где, тем не менее, А. Лукашенко рассчитывал снискать лавры посредника и миротворца.

    Однако, в итоге Россия и Турция поблагодарили Казахстан за его содействие в разрешении российско-турецкого кризиса, а перспективы встречи трех президентов  в Астане не оставляют А. Лукашенко место даже на региональной арене.

    Можно в очередной раз отметить, что принцип «многовекторности»  белорусской внешней политики наполнить реальным содержанием у белорусского руководства не получилось. Белорусский президент за двадцать два года своего правления так и не стал субъектом мировой политики.

    Намеченная встреча в Астане – дополнительный «подарок» А. Лукашенко в преддверии Нового 2017 года уже после саммита в Санкт-Петербурге.     

Белорусская «культурная революция»

    Словно в отместку, А. Лукашенко, естественно, не мог оставить без новогодних «подарков» близких ему людей, т.е. тех, кто верой и правдой десятки лет служил именно ему, а не белорусскому государству – белорусскую номенклатуру.

    Уже составленные списки на увольнение тысяч чиновников, на которых по традиции свалят вину высшего руководства страны на все социально-экономические провалы в республике за последние годы, наполнены очень разными людьми.  Руководители всех уровней воспользовались возможностью «поквитаться» с неугодными. В свою очередь,  белорусский президент срывает злобу на белорусской номенклатуре, у которой нет права даже роптать.

    Дело в том, что любое ворчание  увольняемых чиновников в адрес А. Лукашенко чревато крупными неприятностями: критикуешь белорусского президента, следовательно, клевещешь на белорусское государство и белорусский народ.  Стоит напомнить, что именно под  таким предлогом были арестованы в начале декабря пророссийские публицисты – граждане Беларуси.

    Дело в том, что усилиями  государственной пропаганды белорусская государственность целиком подменена авторитарным режимом А. Лукашенко, что, безусловно, со временем, в период неминуемой демократизации белорусской политической системы, создаст сложности для государственных институтов. Но это будет только в относительном будущем, а пока А. Лукашенко и белорусское государство в Минске принято считать синонимами.

    Причины столь масштабного сокращения (по разным оценкам от 30% в силовых ведомствах до 50% в министерствах и АП РБ и т.д.) понятны.  А. Лукашенко, ощущая колоссальную  неэффективность авторитарной системы управления, как уже отмечалось выше, по привычке ищет виноватых, на кого можно свалить собственные просчеты. Естественно,  проще всего сделать «козлами отпущения» забитых и до смерти перепуганных чиновников. Сейчас на них, как в 1960-х годах в Китае, натравят нищее население – «огонь по штабам».

    В принципе, тем же самым уже методом власти уже воспользовались, арестовывая директоров предприятий, тем самым переводя на руководителей производств негодование рабочих коллективов, получающих символическую зарплату.

    Кроме того, учитывая, что государственный аппарат необходимо кормить, А. Лукашенко, естественно экономит. Однако в волне увольнений преследуется и политическая цель.  Не стоит забывать, что белорусские спецслужбы годами тщательно «просеивали» белорусскую номенклатуру,  бдительно выявляя всех сторонников развития российско-белорусских отношений.  Так что разворачивающуюся кампанию по сокращению госаппарата можно смело считать политической «чисткой» в контексте уже упоминаемой кампании против пророссийских публицистов.

    Но в тоже время, властям все-таки не стоит упиваться безнаказанностью. Не имеющие прецедента в современной истории Беларуси сокращение государственных служащих создает совершенно новую ситуацию в белорусском политическом классе и на белорусской политической арене. Между политическим режимом и номенклатурой обнаружится пропасть, которая уже не исчезнет.

    Поражает другое. Видимо, А. Лукашенко сознательно превращая  белорусскую номенклатуру, а также директоров и часть силовиков в своих лютых врагов, тем не менее, считает себя каким-то политическим Кощеем Бессмертным. Естественно, рано или поздно ему «аукнется» увольнение тысяч и тысяч пока преданных ему людей прямо к Рождеству и Новому году.

Россия – враг?

    Однако российская тема остается для белорусского руководства столь острой и первоочередной, что в преддверии саммита в Санкт-Петербурге белорусские власти хватаются за любой повод, способный хоть как-то обратить внимание Кремля на Минск, а лучше спровоцировать Москву на какие-то действия против белорусской стороны.  Так, к примеру,  судя по программе передач белорусского телевидения, в новогоднюю ночь абсолютно все каналы, присутствующие в белорусском телевизионном эфире, будут транслировать поздравления только белорусского президента. В. Путина даже с российских  каналов в Минске планируют заменить  А. Лукашенко. Понятно, что столь массированное  навязывание новогоднего поздравления исключительно главы РБ создаст ощущение, что через 400 лет «поляки» и «литвины» снова захватили Кремль, а место Лжедмитрия занял А. Лукашенко…

Дипломатический кризис

    В  середине завершившейся  недели белорусские СМИ подняли скандал в связи с высказываниями российского эксперта Л. Решетникова, выразившего собственное мнение о большевистской политике «белоруссизации», а также отметившего, что Беларусь  – «историческая часть великой России». Между прочим, в многочисленных комментариях в белорусских СМИ слова Л. Решетникова вырвали из контекста. Главная идея заявления российского эксперта касалась перспектив превращения Беларуси во вторую Украину. Но основной акцент в Минске сознательно проигнорировали, что симптоматично…

    Любопытно другое. Учитывая, что Российский институт стратегических исследований является государственной структурой, к скандалу подтянулись МИДы. На фоне мгновенно вспыхнувшей в Беларуси  пропагандисткой кампании в МИД РБ был вызван советник посольства РФ для выслушивания «принципиальных оценок». Понятно, что в преддверие встречи в Санкт-Петербурге А. Лукашенко очень нужен был статус «обиженного», если не «жертвы» «имперских высказываний» представителей российского экспертного сообщества.

    Но Москва словно сидела в засаде. Тут же состоялся «тяжелый и нервный» телефонный разговор между В. Макеем и С. Лавровым, который был инициирован Москвой. Следом в российский МИД вызвали белорусского посла в Москве и напомнили полномочному представителю РБ в России очень и очень многое, не забыв и многолетние традиции антироссийских кампаний, десятилетиями бушующих в белорусском медиапространстве. Итак, между странами произошла дипломатическая «разминка», что, в общем, не благоприятствует предстоящей встрече между президентами России и Беларуси …

Истерика

    Стоит отметить, что по ряду причин, весь этот медиа - спектакль с заявлениями из Москвы изначально выглядело несколько забавно. Во-первых, ничего нового Л. Решетников не сказал, так как такие теории о генезисе белорусского, как и украинского языка, в исторической науке присутствуют и они широко обуждаются.

    Во-вторых,  в вину российскому эксперту белорусские СМИ поставили то, что он определил Беларусь в качестве «исторической части России».  Обида Минска в данном случае представляет особый интерес. Действительно, а если бы Л. Решетников сказал, что Беларусь – «историческая часть Литвы» или той же Польши, что, в принципе, является историческим фактом в те или иные периоды белорусской истории, как, к примеру, и то, что Франция – «историческая часть Римской империи,  то вызывали бы в МИД РБ российских дипломатов? Неужели кому-то в Минске необходимо напомнить, что  Беларусь в свое время была в составе Российской империи?  Об этом в Беларуси говорить строго запрещено? Видимо необходимо на будущее предупреждать, что такого рода белорусские «исторические» запреты распространяются и на российское научное и экспертное сообщество.

    На самом деле, на примере шельмования  в Минке российского эксперта Л. Решетникова   мы можем наблюдать уже не первую  попытку «заткнуть рты» российским экспертам, критикующим не только политический режим в Беларуси, но и отношение А. Лукашенко к союзническим обязательствам Беларуси в отношении России.

    В-третьих, МИД РБ и белорусские  официальные издания упорно называют Л. Решетникова директором РИСИ, подчеркивая государственный пост российского эксперта (с 4 января 2017 года Л. Решетникова на должности директора РИСИ сменит экс-глава СВР Михаил Фрадков).  Видимо в Минске невдомек то, что в России нахождение на государственном посту не подразумевает по белорусскому образцу искоренение собственного мнения, тем более в исследовательской структуре. Наоборот, различия в точках зрения приветствуются, что и мы можем наблюдать в российской номенклатуре, где не стихают жаркие споры и дискуссии.

    Государственные структуры все-таки не колхоз с председателем и не концлагерь с комендантом, где все строем должны шагать на лесоповал. Люди, работающие на государственных постах, естественно должны выполнять политику, согласованную в верхнем эшелоне власти, но закрывать им рты чревато стимулированием саботажа на местах. Неужели в Минске этого до сих пор не поняли и живут в тоталитарном угаре топтания коленопреклонённых? 

    Между прочим, РИСИ является экспертной организацией, в которой как раз стимулируются различные оценки тех или иных фактов, событий, процессов и тенденций, что является лучшей защитой от ошибок.

    Исходя из вышесказанного можно утверждать, что претензии белорусского МИДа к руководству российского государственного института высосаны из пальца в целях разжигания страстей в российско-белорусских отношениях.

    В-четвертых, нельзя не отметить, что по белорусской традиции мнение Л. Решетникова в белорусских СМИ не опровергается, а выставляется, как абсурд, не требующий анализа. Зато, как принято в Минске, обливается грязью непосредственно их автор.  В советской истории был весьма продолжительный  период, когда главную проблему видели не в идеях, а людях – их носителях. 

    Ситуация становится тем более провокационной на фоне того, что в Беларуси выходят «научные» труды, где русскому народу просто отказывают даже в его самоназвании, а история России переписывается столь основательно, что возникает недоумение, как вообще Россия дожила до наших дней. С подобными  историческими интерпретациями уже приходилось сталкиваться на украинском материале. Все повторяется вплоть до формулировок.  

    Стоит напомнить, что в уже уходящем 2016 году в Беларуси периодически появлялись «аналитические» доклады, где некие маргиналы разворачивали перед ошеломленным читателем масштабные картины танковых прорывов российских дивизий на территорию Беларуси или «раскрывали» сценарии российских спецслужб по свержению А. Лукашенко, не говоря уже и о прочем бреде. Причем эта клевета на Россию активно рекламировалась белорусскими официальными изданиями. 

    Любопытно то, что данные «эксперты», а на самом деле клеветники и провокаторы, столь милые сердцу белорусского МИДа, в настоящее время с умным видом критикуют того же Л. Решетникова.  И ничего… Какой-то апофеоз безнаказанности на фоне нежелания России лишний раз обращать внимание на небольшую страну с очень склочным руководством и политическим классом.      

    На самом деле высказывания Л. Решетникова очень удачно и очень вовремя подвернулись под руку «штабистам» А. Лукашенко, готовящих белорусский  «блицкриг» на встрече с В. Путиным. Белорусскому  президенту просто позарез нужны «аргументы» для  спора с президентом России. Поэтому столь настойчиво белорусская сторона буквально требовала от Москвы «осуждения» Л. Решетникова, собирала мнения московских экспертов и депутатов, которые были или не в «теме» или имели маргинальную репутацию. История с заявлением Л. Решетникова – хорошо разыгранная провокация, которая, однако, так и не покинула белорусское медиапространство. В Москве не неё не обратили никакого внимания.   

Адепты «Русского мира»

    В несколько ином ключе в Минске продолжается кампания против арестованных пророссийских публицистов. В данном случае формат кампании традиционен для информационного прикрытия захвата заложников: людей держат в камерах и внимательно следят за российскими чиновниками высшего порядка, а также за российскими СМИ.  Именно так в свое время проверяли «российский потенциал» ряда белорусских политических и общественных деятелей. Их помещали в тюрьму на небольшой срок и отслеживали реакцию в Москве.

    Если в России на арест не обращали внимания, то человека, погрозив ему «пальчиком», в итоге отпускали, но если Москва начинала заступаться, то белорусские  спецслужбы с данным «кадром» работали очень плотно, старательно выявляя его московские контакты. Так что необходимо помнить, что у Минска есть опыт политического заложничества, как и традиции продажи людей.

    В качестве примера стоит отметить, что в 2013 году кампания в российских СМИ в защиту генерального директора «Уралкалия», захваченного в Минске,  привела к тому, что А. Лукашенко стал требовать за Баумгертнера  100 млн. долларов и Москве стоило огромных трудов вырвать топ-менеджера из рук белорусского президента.

    В настоящее время Москва в отношении арестованных так называемых  «адептов»  активности не проявляет, что вызывает беспокойство у белорусских властей, так как им, в свою очередь,  очень нужен «человеческий фактор» во время встречи А. Лукашенко и В. Путина 26 декабря в Санкт-Петербурге.  Однако до последнего момента сохраняется ситуация, когда заложники могут сыграть против  самого А. Лукашенко. Ведь В. Путин, исходя из того, что арестованные являются гражданами Беларуси,  может просто проигнорировать попытки  белорусского президента развернуть торг за арестованных «адептов».

    Белорусские власти, видимо понимают, что заложничество – обоюдоострое оружие. Отсюда и попытки белорусских «независимых» публицистов поднять шум о том, что, мол, «Москва бросила своих». «Свои» для Москвы, между прочим, как уже отмечалось выше, являются гражданами Беларуси и организация кампании за их в освобождении мгновенно поставит Москву под удар истерики о «вмешательстве во внутренние дела», «имперском/силовом давлении» и т.д. Причем первыми об этом будут трубить именно те же «независимые» публицисты, которые сейчас стенают, что «Москва молчит». Иными словами, сетования о том, что «Москва бросает своих» - утонченная и лицемерная провокация. 

    Учитывая, что в Беларуси  не первый год с поразительным упорством  провоцируется  тема о грядущем вооруженном конфликте между  РФ и РБ и даже «агрессии» России против Беларуси, то  публичное «давление» Москвы  по вопросу  освобождения граждан  республики  было бы  настоящим подарком, как белорусским властям, так и специализирующейся на антироссийской  пропаганде белорусской оппозиции.

    С другой стороны, любопытно то, что «независимые» политические публицисты, едва ли не требуя от Москвы  срочной реакции на репрессии в отношении корреспондентов, сами в защиту арестованных коллег не вступились… Будем думать, им не разрешили.  

Санкт-Петербург

    Подготовка поездки А. Лукашенко в северную столицу России сопровождает невероятный по размаху букет  антироссийских информационных кампаний. Размах информационной войны вполне украинский.  Понятно, что под пропагандистский «шумок» белорусские власти напряженно ищут универсальную «отмычку» к Кремлю, которая позволит им решить основные проблемы  собственного выживания: нефтегазовая проблема, кредиты, доступ белорусского продовольствия к российскому рынку, Таможенный кодекс, не оставляющий места для белорусского контрабандного терминала, тариф на транзит нефти и перенаправление белорусских нефтепродуктов на российские терминалы в Финском заливе и т.д.  Как всё это решить в пользу белорусской стороны? Понятно, что в этом и заключается главная интрига грядущего саммита.

На что рассчитывает Минск?

    В основе выживания правящего в Беларуси политического режима находится национальная экономическая модель, которая в свою очередь, позволяет как-то существовать Беларуси без реформ в постсоветском формате (вариант вечной горбачевской перестройки). 

    Прежде всего, и в чем мы не раз убеждались на практике, для существования Беларуси критично важно сохранить доступ к дешевым российским энергоносителям. Однако очень «мудрое»  белорусское руководство частично утратило это преимущество, отказавшись выполнять заключенные договоры.

    Логика белорусских властей в данном случае вполне понятна – зачем церемониться с Москвой? Однако, такие действия официального Минска делают бессмысленными любые переговоры с белорусской стороной, так как нет никакой уверенности в том, что Минск опять не обманет. Отсюда и столь жесткая позиция российского руководства: «деньги на бочку» и возврат в договорную систему без какого-либо торга и дополнительных условий. Для Минска это равносильно капитуляции…

    Но в каждом негативном факте, есть и позитив. Дело в том, что в данном случае выигрывает тот, у кого есть резерв времени. У Беларуси времени нет, так как с тем количеством дешевой нефти, которая пока поступает в Беларусь, страна неизбежно идет к дефолту. Россию, в свою очередь, «газовый тупик» в принципе  устраивает, так как Москва получила практически легальную возможность сокращать поставку нефти на белорусские НПЗ по внутрироссийской цене. Более того, Москве так понравилось ослиное упрямство Минска, что  в 2017 году планируется еще больше сократить доступ белорусских компаний к российской дешевой нефти. В этом случае, естественно, особое негодование можно ожидать не только в белорусской столице, но и в Киеве, но  Москву это вряд ли озаботит, а скорее позабавит.

    Переговоры по «газовому тупику» к концу 2016 года закончились ничем, так как белорусская сторона по-прежнему не желает возвращать газовый долг, что фактически означает -  Минск не намерен возвращаться в договорную систему.  Зато в 2017 году у Беларуси имеются огромные возможности на мировом нефтяном рынке. Не исключено, что именно на этом пункте закончится обсуждение «газового тупика» в Санкт-Петербурге.

Квотирование продовольственного экспорта

    Важнейшей частью белорусской национальной модели является максимально открытый доступ к российскому рынку. Однако одновременно для Минска критично важно ограничить доступ российских товаров на собственный рынок. Практика показывает, что сделать это невозможно.

    Во-первых, поставка на российский рынок под видом белорусских товаров европейских стран и Украины (это к вопросу о том, что в России подделывают белорусские продукты питания), а также общее снижение качества поставляемых в Россию белорусских продуктов питания говорит лишь о том, что Минск подвела жадность и уверенность в безнаказанности («голодные россияне все съедят»).

    Во-вторых,  несмотря на многолетнюю информационную кампанию против российских товаров (абсолютно в украинском формате), продукция российских производителей, включая продукты питания, все равно поступает на белорусский рынок, где они оказываются конкурентными по цене и качеству (вообще-то везут, учитывая низкие доходы белорусов далеко не лучшую российскую продукцию). Но необходимо помнить, что  для белорусских властей, которые все годы нахождения у власти неустанно убеждают население в экономическом развале России на фоне процветания Беларуси, нахождение на белорусских прилавках российских товаров означает идеологическое банкротство.

    В итоге, вместо того, чтобы вкладывать деньги в повышения качества экспортных товаров и прекратить контрабанду, белорусские власти собственными руками воссоздали российско-белорусскую границу и привели к тому, что в Москве стали говорить о ценовом демпинге, контрабанде и низком качестве поставляемых продуктов питания и, как следствие, о квотировании поставок белорусского молока и мяса на российский рынок.

    В условиях ЕАЭС квотирование невозможно, но то, что в Москве обсуждаются форматы ограничения доступа белорусских товаров на российский рынок, нет ни каких сомнений.

     В итоге, как и «газовом тупике»,  Москву создавшаяся ситуация на мясомолочном «фронте» тоже вполне устраивает, так как сейчас сектор импортным молочных товаров на российском рынке монополизирован белорусами, а в очередь на доступ к российскому прилавку стоит целый ряд стран, включая Новую Зеландию, чья продукция хорошо известна в России и всегда приветствуется российским покупателем. Так что и в данном секторе А. Лукашенко предъявить В. Путину нечего.

Реплика

    Правда, как оказалось, у белорусского аграрного сектора может открыться второе дыхание. 21 декабря заместитель председателя белорусского правительства М. Русый вдруг вспомнил о неиспользованном экспортном потенциале: «виноградная улитка, длиннополый рак, мотыль, зеленая лягушка»  (http://vz.ru/news/2016/12/21/850628.html). Неужели Минск собрался кормить россиян зелеными лягушками?  Или жители стран Евросоюза буквально стенают, выстраиваясь в очередь, ожидая привоза из Беларуси улиток и мотыля? 

    Фундаментом сохранения у власти в Беларуси правящего режима остается госсектор, который постепенно разваливается и, как следствие, экономика страны подвергается неуклонной и пока безальтернативной  деиндустриализации.  Однако в белорусском истеблишменте до сих пор ходят странные фантазии о том, что российский бизнес спит и видит белорусские  «лакомые куски».  Не исключено, что в Санкт-Петербурге А. Лукашенко опять заговорит о псевдоприватизации все тех же пяти предприятий – флагманов,  но после многолетних переговоров по поводу созданию автомобильного холдинга вряд ли Россию что-то интересует в Беларуси за исключением двух-трех активов.

    Дело в том, что  как показал «газовый тупик» и опыт «Уралкалия», вести бизнес в республике российской компании практически невозможно. Так что все это скучно и перспектив не имеет…

«Золотой ключик»?

    Что осталось для переговорного маневра А. Лукашенко? Военно-техническое сотрудничество? Оно существует, но не развивается.  Тема приватизации МЗКТ закрыта и закрыл её сам А. Лукашенко. Что ещё?

    В принципе, учитывая, что в основе Союзного государства Беларуси и России лежат две «темы»: энергетические потребности Беларуси и военно-стратегические интересы России, то не исключено, что в Санкт-Петербурге А. Лукашенко в качестве  «золотого ключика» попытается использовать тему военного сотрудничества между двумя странами. В принципе, это единственная опция для А. Лукашенко.

    Но и здесь есть проблемы. Тема базы российских ВКС в Беларуси для России уже закрытая. Как говорится, «дорога ложка» к обеду. Остальные вопросы национальной безопасности на Западе и Юго-Западе решают Калининград, новые базы по периметру российско-украинской границы, Крым и авиабаза в Сирии.  Роль Хмеймима в качестве форпоста на дальних подступах к российскому югу, со временем будет только расти.

    На состоявшемся 22 декабря расширенном заседании Коллегии министерства обороны РФ о Беларуси не было сказано ни слова… Так что и в сфере военно-стратегического сотрудничества «козырей» у А. Лукашенко нет и не предвидится.

Так что нам ждать? 

    В принципе,  у В. Путина нет особой необходимости беседовать с А. Лукашенко, если только не договориться о том, чтобы белорусская сторона договоры и соглашения все-таки выполняла, а не меняла, как заблагорассудится и в одностороннем порядке. Но вряд ли А. Лукашенко на это пойдет. Интрига сохраняется.

Добро пожаловать на берега Невы!

А. Суздальцев, Москва, 25.12.2016

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость

Valerij пишет:
Гость пишет:
Новое происшествие с корпусом реактора для Белорусской АЭС

Что-то припозднились. Новость уже с душком.
С корпусом реактора все нормально.
Защитный кожух реактора негабаритной частью слегка зацепил опору электросети.
Даже если бы корпусом без защитного кожуха снесли эту опору под корень, ничего бы не случилось. ИМХО.

"патриотизм" от Valerij с душком однако.


Спешка, нарушение инструкций, небрежность стали своего рода «фирменным стилем» росатомовской стройки в Беларуси. Атомщики торопятся и сейчас, заявляя о готовности начать монтаж реактора до проведения полного обследования битого второго корпуса, который, возможно, серьезно поврежден из-за столкновения с железнодорожным столбом при транспортировке.

Аватар пользователя vik7

Юрий Бондаренко пишет:
vik7 пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Stockmann пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
.. А призывать "всё взять и поделить" могут только шариковы. Поздравляю, вам удалось стать и Шариковым и Швондером сразу. Вот только русские на вашу фигню уже не ведутся: рейтинг Путина достиг 86,6%.
Но вы продолжайте саморазоблачаться)

Я считаю, что эта власть теряет связь с реальностью и приближается к опасной черте.

Ну так и радуйся! К нам-то что привязался? Мы убогие монголокацапы, ватники, с нас и взять-то нечего. Тебе-то, звездоболу, что не живётся? Тебе-то где мы дорогу перешли?

Такое ощущение, что патриоты сейчас разорвут "бедного" Штокмана на куски. Дружно навалились (учитесь "свядомыя"). А поддержать его некому. С чего бы это?

Разорви вовремя штокманов - не было бы революции 1917 года. Всё надо делать вовремя: штокманов давить, божен рынских на место ставить. Тогда будет порядок.

Т.е. совсем без критики хотите обойтись? Ну-ну.
Как по мне, так Россию вы уже опять прос**ли. Комуняки у вас рулят сегодня. Во-всяком случае налицо почти все методы их правления. Перечислить, или сами..?

Аватар пользователя vik7

Rosinski пишет:
vik7 пишет:
Такое ощущение, что патриоты сейчас разорвут "бедного" Штокмана на куски. Дружно навалились (учитесь "свядомыя"). А поддержать его некому. С чего бы это?

...Между прочим, г-н vik7, я догадываюсь, почему потриоты мельтешат, перескакивают и хамски панибратски тыкают: они чувствуют подвох в слове «патриотизм». Особенно после того как дружно и сходу поддержали версию своего руководства про трагедию. Своего руководства, являющегося неотъемлемой частью камлаемой патриотической триады «руководство-государство-народ»

Да, оригинальностью наши партнеры не отличаются. Да и что они могут предложить кроме "патриотизма". Беру в кавычки, потому, как настоящий патриотизм, это служение народу, а не царю. А с этим у них заминка.
Кстати, в преддверии праздников предлагаю перемирие. Ну в смысле на личности не переходить. Понимаю, что нашим оппонентам мало, что останется и это будет фора больше с их стороны:-). Но уж потерпите. Тем более, что вас намного больше и за вами сила. Не ПРАВДА, а СИЛА, прошу не путать.

Аватар пользователя intani

Stockmann пишет:
Owl_S пишет:
Лжец штокманн не может чтобы не переврать! )

Любой объективный форумчанин легко может убедиться в этом в очередной раз!
Ждём от штокманна цитату где бы я такое утверждал (в постах intani тоже не замечал, но за себя пусть он говорит сам)!
Отсутствие цитаты думаю будет очередным доказательством его патологической лживости!

Не на базаре, не голосите и не заламывайте руки, патологический правдоруб наш... Прочтите собственный предыдущий пост:
"Owl_S пишет:
Очень правильный на мой взгляд на современный мир
intani пишет:
А может быть в будущем году начнет у человека формироваться новое отношение к понятию СЧАСТЬЯ не только, как продукту ростовщической идеи дикого потребления и оплевания всех вокруг себя, а совсем даже наоборот".

Соображаете, что слова совсем наоборот по отношению к счастью как продукту дикого потребления - это по логике будет счастье в нищете, как я и говорил?
И Вы с этим постом солидаризировались, сказав, что это очень правильный взгляд на мир. :-)

Ну вот, что это такое? Тут Новый Год на носу. Зашел на любимый ресурс - а в ответ- получи партизан гранату! Ну, как же все не так, не правильно, с хитрецой, на болвана!! Соображаете... Что соображаете?- ваша логика в чем? Я что, утверждал что "дикое потребление"- это и есть счастье???? Или отсутствие " дикого потребления" - это несчастье. Вы меня в очередной раз убеждаете в моей правоте в отношении ВАС. Попробуйте определить для себя, что такое: СЧАСТЬЕ, богатство, НИЩЕТА. Поверьте, если вы будите искренними перед самим собой, вы будете поражены открытиями и перспективами, открывающимися перед вами, как вновь рожденным человеком. Потрудитесь. Не пожалеете. Это ни в коем случае не менторский тон - это я делюсь личным опытом.

Intani

Аватар пользователя intani

Маленькое дополнение, только что прочитал: "У Бога нет других рук, кроме твоих". Но Бог он ведь для всех. Или я в этом не прав, Стокманн?

Intani

Аватар пользователя intani

Ну ни как не могу завершить, взбудоражил Стокманн. Ответ только что случайно нашелся и я своровал.
"А что ты обращался к нам с лаем и дальше хочешь лаем отвечать на наше письмо, так нам, великим государям, к тебе, кроме лая, и писать ничего не стоит, да и писать лай не подобает великим государям; мы же писали к тебе не лай, а правду, а иногда потому так пространно писали, что если тебе не разъяснить, то от тебя и ответа не получишь. А если ты, взяв собачий рот, захочешь лаять для забавы, - так то твой холопский обычай: тебе это честь, а нам, великим государям, и сноситься с тобой - бесчестие, а лай тебе писать - и того хуже, а перелаиваться с тобой - горше того не бывает на этом свете. а если хочешь перелаиваться, так ты найди себе такого же холопа, какой ты сам холоп, да с ним и перелаивайся. Отныне, сколько ты ни напишешь лая, мы тебе никакого ответа давать не будем". (Иоанн IV, письмо Юхану III шведскому)

Intani

Аватар пользователя Василевс

Лихторат пишет:
.

Лихторат, в следующей статье АИС анонсирует Витю как всенародноизбранного, что у вас есть сказать по этому поводу? Спасибо.

Аватар пользователя intani

Василевс пишет:
Лихторат пишет:
.

Лихторат, в следующей статье АИС анонсирует Витю как всенародноизбранного, что у вас есть сказать по этому поводу? Спасибо.

Не надо наводить тень на плетень. АИС здесь совершенно не причем. А вот в отношении вас складывается впечатление, что вы ощущаете себя, как "сало в шоколаде". И вам все до фонаря, и вам будет интересно посмотреть,как там у них все закончится. Ну, вас , разумеется, все это ну ни как не коснется. Сомневаюсь я однако.

Intani

Аватар пользователя Василевс

intani пишет:
Василевс пишет:
Лихторат пишет:
.

Лихторат, в следующей статье АИС анонсирует Витю как всенародноизбранного, что у вас есть сказать по этому поводу? Спасибо.

Не надо наводить тень на плетень. АИС здесь совершенно не причем. А вот в отношении вас складывается впечатление, что вы ощущаете себя, как "сало в шоколаде". И вам все до фонаря, и вам будет интересно посмотреть,как там у них все закончится. Ну, вас , разумеется, все это ну ни как не коснется. Сомневаюсь я однако.

Вы заблуждаетесь, любезный. Коснется всех, и меня , и мою семью. Сожалею, что вы неправильно меня понимаете. Век живи-век учись, вот и хочу поспрошать у людей знающих, каковы прогнозы. К чему готовиться.

Аватар пользователя intani

Василевс пишет:
intani пишет:
Василевс пишет:
Лихторат пишет:
.

Лихторат, в следующей статье АИС анонсирует Витю как всенародноизбранного, что у вас есть сказать по этому поводу? Спасибо.

Не надо наводить тень на плетень. АИС здесь совершенно не причем. А вот в отношении вас складывается впечатление, что вы ощущаете себя, как "сало в шоколаде". И вам все до фонаря, и вам будет интересно посмотреть,как там у них все закончится. Ну, вас , разумеется, все это ну ни как не коснется. Сомневаюсь я однако.

Вы заблуждаетесь, любезный. Коснется всех, и меня , и мою семью. Сожалею, что вы неправильно меня понимаете. Век живи-век учись, вот и хочу поспрошать у людей знающих, каковы прогнозы. К чему готовиться.

Да, коснется. Сожалею, что не правильно понял. Советы давать ( может быть АИС сможет) я не уполномочен. Я только верю. Верю в ПРАВДУ. И всем того желаю. Особенно в Новом Году. ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!!! Если, вдруг, будет ещё лучше- то прошу прощения:-)
За любезный- отдельное спасибо!

Intani

Аватар пользователя Forester

SapegaB пишет:
Народ, предлагаю номинацию на лучший пост года. У меня и кандидат есть - пост № 361668 из второй части последнего задания. Особенно вот это:
МОЖЕТ И НЕ ПРОПАЛА БЕЛАРУСЬ? Абрам.

Не знаю за какой пост отдать предпочтение, но лучший - Лихторат!!! Однозначно (с).

Аватар пользователя Vagrant
Аватар пользователя Лихторат

Гость пишет:
"патриотизм" от Valerij с душком однако.

Да да да. Только на хартии, ну еще в Вильнюсе обитают самые лучшие специалисты по атомной энергетике. Уж кто, кто а они точно знают что реактор делают из фольги. А уж как реактор из фольги перемещать по миру, на Хартии ведают еще больше.
Барцунам-свидомитам хартийным для образования:
https://www.youtube.com/watch?v=KgDuePg5-ao&feature=youtu.be

Не знаю, хватит ли гуманитарного образования и кругозора техногиков для понимания, что нужно сделать, что бы повредить корпус реактора. Даж первый был заменен сугубо из-за политического бзикак болезного и за счет болезной стороны. Росатому пофиг. Он еще много таких наклепает.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Stockmann

Owl_S пишет:
Это по логике лжеца и духовного нищеброда.

Не вникли в содержание поста, с которым согласились? Бывает... Но это не повод оскорблять других.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Гость пишет:
Beчер с В.Соловьевым.
Сатановский: "Мы построили власть воров":

Есть в России трезвые и всё понимающие люди.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Лихторат

intani пишет:
Ну вот, что это такое? Тут Новый Год на носу. Зашел на любимый ресурс - а в ответ- получи партизан гранату!

Напрасно! Крайне напрасно, коллега, вы не последовали моему совету и не загуглили "читает стихи про танк". Еще раз настаиваю!

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

Василевс пишет:
Лихторат, в следующей статье АИС анонсирует Витю как всенародноизбранного, что у вас есть сказать по этому поводу? Спасибо.

Узбагойтесь!

Не будет никаких Вить. Желание та оно может и есть, но этого мало. Для наследования нужна монархия, т.е. всецелая, не липовая, поддержка населения монаршей семьи. Именно семьи, а не отдельной монаршей особы. Либо нужен клан, по примеру средней и не очень средней Азии. Кланы у нас изничтожены методом винегрета. Со всех регионов свезли всех в Минск и постоянно помешивают этот винегрет не позволяя основать хоть какие либо группировки. Даж силовики подвергаются постоянной ротации и уже толком не поймешь, где чья команда. Поэтому та у нас и принято делить на банкиров, красный директорат... И никто не говорит гродненский клан или клан семьи, к примеру. Я уже много раз говорил, что власть живет по принципу ОПГ. А в ОПГ престол не наследуют.

А акромя прочего еще и Лилька есть, которая каблукой кой кому амбиции причешит оч быренька.

Да и потом, Виктор не устроит никого. Ни внутри страны, не за её границами.

Такшта бежать Вите нужно, если кой у кого со здоровьем плохо станет. Потому как закроют его сразу же... без всякой цели закроют, так на всякий случай. А потом могут забыть выпустить.

Но цирк будет в другом. Уже тогда, как кой кто будет готовиться к аудиенции со святым Петром будет срочно организовано два звонка. Один в Кремль, другой по каналам Макея к западным партнерам. И звонить будут с одним и тем же вопросом: Что нам делать?

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Stockmann

intani пишет:
Вы меня в очередной раз убеждаете в моей правоте в отношении ВАС. Попробуйте определить для себя, что такое: СЧАСТЬЕ, богатство, НИЩЕТА. Поверьте, если вы будите искренними перед самим собой, вы будете поражены открытиями и перспективами, открывающимися перед вами, как вновь рожденным человеком. Потрудитесь. Не пожалеете. Это ни в коем случае не менторский тон - это я делюсь личным опытом.

А Вы не путайте, так сказать, личную шерсть с государственной (с).
В смысле, разумеется, у каждого есть своя жизнь, свои приоритеты, надежды и тараканы. Но форум же вроде посвящен не обмену личным опытом, перестройке персональных мировоззрений или поискам нирваны, а политике, отношениям стран и народов. Т.е. тому, во что вовлечены большие массы. Охотно верю, что лично Вы можете успешно выстроить свою жизнь и даже испытывать некое подобие счастья при доходах в 5000 российских или 150 белорусских рублей в месяц, полностью освободив себя лично от "идеи дикого потребления" и даже потребления среднего, но это не имеет никакого значения при обсуждении состояния и перспектив стран. Потому что на большие массы никакой пропагандой распространить Ваши персональные открытия с перерождением в нового человека не удастся (коммунистам в куда более комфортных условиях не удалось), и настроения и поведение масс все равно будут описываться всякими разными среднедушевыми доходами, коэффициентами Джини, индексами розничного оборота и тому подобными статистическими понятиями, напрямую связанными именно с уровнем потребления.
Ваша же идея, высказанная в изначальном посте, что мир-де двинется куда-то в направлении "не в деньгах счастье", крайне наивна. Поскольку туда всерьез не двинулся ни золотой миллиард, ни Южная Корея с Тайванем, ни Китай с Бразилией (это я для иллюстрации специально перечислил очень разные уровни развития).
Тем более нет ни единого шанса серьезно распространить сие очередное мессианство в России или Беларуси. "Власть воров" в РФ (по Сатановскому) и тупиковая деградирующая диктатурка в РБ - совсем негодные для этого почвы. Хотя, повторюсь, диогенствовать в персональном порядке не возбраняется в любом месте и в любое время.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Vagrant

Штокман, Вы утомительны.
Ручаюсь, Ваше образование, занимаемая должность и доходы весьма скромны.
Уймитесь, ради Бога.
Пожалуйста.

Аватар пользователя Stockmann

Vagrant пишет:
Штокман, Вы утомительны.
Ручаюсь, Ваше образование, занимаемая должность и доходы весьма скромны.
Уймитесь, ради Бога.
Пожалуйста.

Вы не можете даже представить, настолько более утомителен очередной потреот с очередным переходом на личности.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Vagrant

Я понимаю, демагогия - Ваше все, но попробуйте немного уважать собеседников.
P.S. Я не патриот Белоруссии.

Аватар пользователя Stockmann

Vagrant пишет:
Я понимаю, демагогия - Ваше все, но попробуйте немного уважать собеседников.
P.S. Я не патриот Белоруссии.

И это говорит человек, с места в карьер начавший не то, что с неуважения, а сразу с перехода на личности. И это ни разу не демагогия, что вы - он же успел крикнуть "Держи вора"...

P.S. Хорошо, согласен убрать "патриота", остальное по тексту.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Vagrant

Вам лучше на Хартию. ;D

Аватар пользователя Stockmann

Vagrant пишет:
Вам лучше на Хартию. ;D

Не на базаре... Прекратите обсуждать меня.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Vagrant

Вы лично никому не интересны, в Ваших комментариях еще меньше смысла. ;D
Убогая пропаганда.

Аватар пользователя Гость

Vagrant пишет:
Вы лично никому не интересны, в Ваших комментариях еще меньше смысла. ;D
Убогая пропаганда.

Vagrant, не загрязняйте форум, если совсем сказать нечего.

Аватар пользователя Vagrant
Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
Хочется верить, что он (Новый) не будет ничем, даже отдаленно, напоминать своего столетнего предшественника! А на нашей Матушке-Руси воцарятся Мир, Правда и Справедливость!

Мне тоже. Хочется верить. Что воцарятся Мир, Правда и Справедливость на вашей Матушке-Руси!
И не только на ней!

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Rosinski пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Хочется верить, что он (Новый) не будет ничем, даже отдаленно, напоминать своего столетнего предшественника! А на нашей Матушке-Руси воцарятся Мир, Правда и Справедливость!

Мне тоже. Хочется верить. Что воцарятся Мир, Правда и Справедливость на вашей Матушке-Руси!
И не только на ней!

?! Или я вчера перепраздновал и не уловил хода Ваших мыслей, или Вы что-то путаете....
А Вы, простите, где проживаете, не на Белой Руси?

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
?! Или я вчера перепраздновал и не уловил хода Ваших мыслей, или Вы что-то путаете....

Согласен с любой из этих трех предложенных Вами версий. Выбор за Вами.

Наивный мечтатель пишет:
А Вы, простите, где проживаете, не на Белой Руси?

Прощаю. Увы и ах. Не имею счастья проживать на Русях любого цвета и оттенка. Я проживаю в стране, которая по-другому называется. Но это моя проблема. Пусть этот факт Вас, Белого Русского, не тревожит и не напрягает. Не бярыце да галавы.
С Новым.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя intani

Что, в Гренландии мешкаете?

Intani

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.