Чему быть, того не миновать

    Президента Республики Беларусь А. Лукашенко пригласили в Сочи на встречу с президентом России. Причем телефонный разговор состоялся по инициативе В. Путина, что с особым чувством и даже воодушевлением было подчеркнуто белорусскими официальными СМИ. Несмотря на то что президент России в тот же день пригласил на встречу в своей южной резиденции еще премьер-министра Армении и президента Казахстана, официальный Минск всеми силами постарался сохранить впечатление о некоем эксклюзиве для А. Лукашенко.

 

Кошмар саммитов

    По традиции в Беларуси всем встречам своего президента с президентом России придается какое-то сакральное значение. Автор этих строк за последние полтора десятка лет неоднократно отмечал, что в момент российско-белорусских саммитов жизнь в среде белорусской номенклатуры, банкиров, директората, силовиков и прочего олигархата словно замирает. Зато объем слухов увеличивается как на дрожжах, что понятно, так как все основные состояния в Беларуси в той или иной степени основаны на перехвате финансовых или ресурсных потоков из России или на поставках на российский рынок.

    Иллюзий нет: от успеха А. Лукашенко на переговорах с российским руководством иногда зависит судьба не только отдельных белорусских мультимиллионеров, но зачастую и целых отраслей белорусской экономики, а иногда, страшно сказать, подвешивается и политическая перспектива самого белорусского президента. По этой причине и каким-то мистическим образом едва ли не вся республика начинает ощущать опасность от очередной встречи лидеров двух стран-учредителей Союзного государства.

    В этом случае А. Лукашенко оказывается в роли своеобразного толкача-лоббиста, успех которого означает, что сформированная на базе иждивенческой модели Союзного государства очень выгодная для белорусского истеблишмента и олигархов национальная экономическая модель еще какое-то время просуществует.  Иными словами, в преддверии момента, когда президенты двух стран усядутся за «круглый стол», республика как будто замирает в ожидании какого-то страшного  или благостного приговора.

    Но, как правило, проходящие по нескольку раз в год российско-белорусские саммиты заканчивались компромиссами, что было связано как с внешними, так и внутренними обстоятельствами.  Частенько А. Лукашенко умело использовал данные факторы, но при этом приходилось учитывать, что итоги встреч никогда не удовлетворяли его участников. Следом приходила пауза, во время которых в Минске активно осваивалась очередная «добыча» …

    Однако, начиная с апреля текущего года, белорусские элиты, политический класс и общество вошли в какое-то странное и несколько непривычное для них состояние ожидания глобальной катастрофы. Это всеобщее ощущение сформировалось по ряду причин, первой из которых оказалась череда совершенно провальных контактов А. Лукашенко с Москвой, которые начались с 19 июня. В Минске опасаются, что грядущий визит белорусского президента в Сочи может оказаться продолжением вполне реальных провалов…

    Но есть и другие, более «глубинные» причины, буквально на глазах расшатывающие политическую стабильность в Беларуси.

 

Стратегия Макея

    Прежде всего, стоит обратить внимание на внешнеполитическую обстановку вокруг России, которая начиная с зимы 2017-2018 гг. прошла ряд этапов жесткого обострения, но в результате Москва сумела отстоять свою позицию. В результате, апрельское российско-американское противостояние в Сирии не только изрядно испугало белорусские власти, но и заставило их задуматься.  

    Дело в том, что вся стратегия Минска была построена на том, что рано или поздно Москва под давлением Запада будет «прогибаться» (версия белорусского «канцлера» В. Макея). Однако реальная угроза нападения (Д. Трамп: «Готовься, Россия, потому что ракеты полетят — новые, хорошие и „умные“!», 11.04.2018, http://www.ntv.ru/novosti/2003243/), как оказалось, Москву не испугало и пойти не уступки не заставило.

    Между тем, именно Макей стоит за политикой непризнания нового статуса Крыма и, что логично, отсутствие гуманитарной помощи населению Донбасса (ДНР/ЛНР), материально-техническое и даже военно-техническое содействие Киеву и ВСУ, аннулирование российских антисанкций путем создания на территории Беларуси целой контрабандной отрасли, открытие без согласования с Россией белорусских границ для граждан 80-ти стран, подписание соглашения о  безвизовом режиме с КНР, антироссийские интриги с Вашингтоном, Лондоном («дело Скрипалей») и т.д.  

    В целом, надо отметить, что стратегия В. Макея не без препятствий, но все-таки развивается, так как «канцлер»  буквально подманивает белорусского президента, обещая  не просто «прорыв» на Запад, но и западные гарантии ему лично и его «семье» (в широком смысле слова).

    Однако, уже с мая 2018 года обнаружилось, что «весеннее наступление» Запада против России провалилось, следом начался Чемпионат мира по футболу, предоставивший Москве «паузу»,  затем случился российско-американский саммит, для которого никакого белорусского посредничества не потребовалось в принципе. В конце завершающей недели В. Путин вылетел на саммит БРИКС в Йоханнесбург, где он представил Россию в статусе политической супердержавы, одержавшей тактическую победу над Западом. Эту смену статуса Москвы еще в июне почувствовали в Киеве, а сейчас начинают осознавать в Минске.

    В ближайшее время Запад, который в свою очередь переживает явную дезинтеграцию, вряд ли окажется способен на фоне резкого обострения иранской проблемы развернуть, к примеру, «осеннее наступление» против Москвы. В итоге, В. Макей   плавно подвел А. Лукашенко под российско-белорусский кризис, что и следовало ожидать…  Между прочим, А. Лукашенко о подобном развитии ситуации предупреждали, и не раз.

 

Накопление проблем

    Второй причиной, способствующей шатанию в среде белорусского истеблишмента, явилось быстрое накопление в Беларуси экономических и социальных проблем, которых невозможно решить без поддержки Москвы. Однако, безапелляционный отказ А. Лукашенко положить конец белорусской контрабанде санкционными товарами продемонстрировал то, что белорусский президент пока остается в плену прежних, макеевских представлений о своем праве диктовать Москве условия. Это ошибка.

    Следом пришла новая ошибка – соглашение о безвизе с КНР, которое является заслугой белорусского «канцлера» и который открывают с невероятной в дипломатической истории мира скоростью – уже в первой декаде августа.

    Чтобы окончательно подвести А. Лукашенко «под монастырь», Макей пролоббировал продление безвиза для граждан все тех же 80-ти стран, что и было в очередной раз сделано без согласования с Москвой. Естественно, Россия не оставит без внимания столь демонстративный выпад в сторону своей безопасности.  Так что с высокой долей вероятности можно утверждать, что в августе Беларусь получит на востоке вполне уже оформленную границу.  Реакция Минска будет традиционной: «недружественный шаг Москвы», «а нас за что», «отгораживаются от единственного союзника» …

 

«Вот приедет Бабич…»

    Проблема назначения нового российского посла оказалась «стартовой кнопкой» для реальной политической паранойи, охватившей белорусский политический класс.

    В данном случае хотелось бы сразу отметить, что тема появления в Минске Михаила Викторовича Бабича в роли Чрезвычайного и Полномочного посла Российской Федерации пока еще не «вызрела». Даже прохождение данной кандидатуры через комитеты и комиссии Федерального собрания РФ еще не говорит о том, что М. Бабич в обозримой перспективе будет вручать верительные грамоты А. Лукашенко. Пока рано…

    Но вдруг по вопросу о новом после РФ в РБ среди представителей, как власти, так и оппозиции, обнаружилась невероятная паника, в которой политические противники вдруг слились в какой-то экзальтированный и едва ли не «рыдающий»  взахлеб единый блок против России. Никогда еще белорусская оппозиция не защищала А. Лукашенко столь неистово, буквально взывая к белорусскому президенту с требованием «проявить волю» и не впустить в страну М. Бабича.

    Наблюдая со стороны эту политическую паранойю, непредвзятый наблюдатель невольно начнет воспринимать М. Бабича, родом из Рязани, в роли какого сказочного трехголового Змея Горыныча, одна голова которого по прибытию в Минск начнет немедленно жевать без соли и кетчупа самого А. Лукашенко, вторая – белорусскую номенклатуру, а третья – антироссийскую белорусскую оппозицию.

    На этом фоне анекдотично выглядят появившиеся в белорусском медиа-пространстве материалы, призванные успокоить белорусский политический класс версиями, что М. Бабич все-таки не приедет и жизнь потечет в прежнем иждивенчески-контрабандном относительно сытном формате.

    Но пока, с одной стороны, на теме Бабича власть и оппозиция в Беларуси фактически объединились. При этом стоит напомнить, что белорусская оппозиция всегда в первую очередь была ориентирована против России и только по остаточному принципу «вспоминали» о А. Лукашенко, который воспринимался, как «ставленник» Москвы. Сейчас выяснилось, что А. Лукашенко – гарант белорусского суверенитета, а оппозиция готова его защищать от «агрессии» России, с чем белорусского президента можно только искренне поздравить.

    С другой стороны, «бабич-кризис» продемонстрировал, что белорусские власти крайне слабы. Уже только призрак эффективного российского посла на горизонте привел белорусское руководство в состояние катастрофы. А ведь никто еще за официальный Минск серьезно и не брался…

 

Ловушка Макея

    Любопытно то, что на фоне пока только намеков и публичных «посланий», как-то на второй план отошла тема конституционного референдума, который по идее должен был обеспечить не только пожизненное президентство А. Лукашенко, но и передачу власти в республике по наследству.

    Понятно, что в создавшейся не без помощи и при содействии В. Макея в российско-белорусских отношениях паузе,  разговор о референдуме с В. Путиным, вступившим в свой последний президентский срок, было бы для А. Лукашенко фатальной ошибкой. Но без поддержки Москвы конституционный референдум не имеет смысла.   Этого конституционного тупика белорусский «канцлер», имеющий свои виды на Беларусь, как раз и добивался.

    Правда, в белорусском медиапространстве встречаются еще более интересные персонажи, сочиняющие интриги буквально «на коленке». В частности, появилась версия, что в Сочи А. Лукашенко будет арестован, а в Беларусь будет направлен десант российских оккупантов, которые тут же организуют референдум об объединении с Россией «под дулом автомата».  Есть и еще более экзотические прогнозы, но пересказывать их не имеет смысла по причине полного идиотизма авторов.

    В любом случае, в южной столице России ждут А. Лукашенко. Бояться не стоит. Чему быть, того не миновать…

А. Суздальцев, Москва, 29.07.2018

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Лихторат пишет:
Кроме этого есть и проект по сжижению в Ленинградской области.

Да. Вот чего чего, а проектов по пилению бюджетных средств в России хватает.
Вы не в курсе, что там слышно с проектом по поставке на вооружение 2.300 Армат к 2020 году?
Хоть пару десятков гусениц склепали к текущему моменту?

МО не хочет пока брать Арматы, говорит, что "сырые". Ну понятно, им на них воевать. Так что это хорошая новость. Причем в России ничего не секретят и не скрывают.
В принципе, нормально, что такие моменты случаются - это рынок и тендеры. Доделают, продадут военным.
Это, вообще-то, дело обычное для всех нормальных стран. Вон в США скандалы по качеству вооружения регулярные:https://vz.ru/news/2017/12/11/899125.html
Таких новостей можно набрать море...

Аватар пользователя Andrey

intani пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Valerij пишет:
А может "я устал, я ухожу"? Вот и озадаченно взгрустнули, нервно теребя?
В качестве свободной фантазии :)

"Есть, правда, и такая версия, что батькина болезнь называется «воспаление хитровидной железы». И слухи о ней запущены, чтобы технично увернуться от запланированной встречи с Путиным и ответов на некие неудобные вопросы, поставленные ранее. Те самые вопросы, после которых Лукашенко стал делиться с чиновниками и народом своим беспокойством о «вхождении Белоруссии в состав другого государства». "( с не мое)
ППКС.

Голова в песке не решает проблемы задранного кверху хвоста.

100%

Аватар пользователя Andrey

Stockmann пишет:
intani пишет:
Подозреваю, что некоторым не терпиться ощутить эффект от деятельности незакусивших удела товарищей. Вам всем молиться на Путина надо. Мы ещё Трампа в деле не видели. Как бы не падать ниц избранным перед ясны очи "варвара" .

Опять же - курим практику.
И молельщиков уже навидались, и стоящих на коленях, и даже орущих "Путин, введи!" Особенно последние сейчас выглядят радостно, хотя что-то им и вправду ввели.
И Трампа чего ж, видали тож. Очень обиделся, что Меркель не хочет военный бюджет поднимать выше нынешних 1,3% ВВП. И уехал, затаив обиду. Ну и супер-вундервафлю - целые Джавелины - за полтора года таки сподобился на Украину поставить. Короче, могучий геополитлидер... все уже трепещут вслед за intani.

Как все-таки профессионально уводят внимание с белорусской тематики! Все что угодно, но не Минск...

Аватар пользователя Andrey

Лихторат пишет:
Stockmann пишет:
Ну нет, с общечеловеческой точки зрения это дело хорошее. Сырьевые придатки и трубы от них нужны мировой экономике. Они помогают ей расти с темпом 3,5% в год. Ну пусть РФ не умеет так расти, зато вырастут другие.
Особенно когда придатки тянут все трубы за свой счет и вообще ведут себя покладисто:
"С 1 января по 24 июня 2018 года Газпром поставил на ГИС "Малкочлар" на границе Болгарии и Турции на 1.2 млрд кубометров меньше газа, чем в тот же период 2017 года (снижение на 18%).

И ииисчо! "Особенно когда придатки тянут все трубы за свой счет". Вообще ты меня дико расстроил в своем неведении. Сам найдешь истину? А то я в твоих кошерных источниках запутался. Ты то Блумберг приводишь как светоч истины, а когда тебя Блумбергом по носу бъют окукливаешься. Такшта подсказываю тебе, что где-то ты не прав.

Вообще-то там (СП-2) консорциум из компаний - половина их из 10 стран и половина инвестиций из ЕС.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:

Как все-таки профессионально уводят внимание с белорусской тематики! Все что угодно, но не Минск...

Так у нас тут прописались "пара гнедых, запряженных с зарею, тощих, голодных и грустных на вид":)), которые целенаправленно этим занимаются, да еще и провоцируют несогласных на разборки.
С дружной поддержкой- исключительно- анонимов.
О чем угодно пишут, только не по теме.

С этим надо что-то делать, ятд, Андрей Иванович.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Лихторат

owl пишет:
Ну почему же. Я не говорю что вот прямо все как один, организованно и разумно. Но то там ту тут будет прорываться стхийная агрессия, не опасная но заставит задуматься - а что дальше делать. Наших князьки гарантированно дадут повод. Градус будет расти постепенно, и я не уверен насчет железной выдержки наших правителей - струхнут, наделают глупостей и попытаются свалить не глядя на потери.

И шО? Без финансирования рывалюционных процессов - только кошки родятся. Ну дадут пару чиновникам по фейсу. Ну пристрелят пару правоохранителей... Мышиная возня - без политики.

owl пишет:
Да, это беда. Нет лидеров. А те что таковыми себя называют уже очень давно никем всерьез не воспринимаются - ни властью, ни западом, ни востоком, ни населением. От них отмахиваютмся так же как и от лукашенковской пропаганды. Тем более что там половина агентов КГБ на задании.

Вы не поверите! Но в последнее время появляються пророссийские лидеры и движения. Я аж сам не понимаю сего феномена... Но опять же! Без финансов, методической помощи, прикрытия... все это будет в виде пара в свисток.

owl пишет:
Вы слишком высокого мнения о власти. Умеют они студентов бить да карманные "опозиционные" партии контролировать, и все. Ни с чем серьезным они не сталкивались. Конечно, внутри страны никого серьезного и нет, но мы же не на необитаемом острове.

О власти - не высокого. О силовиках - середнечки. Задачи им посильны. Там есть люди с головой для решения почти любых задач. И ресурсами не обижаны.

owl пишет:
да, наверное вы правы. Но как бы не было велико желание не поднимать свою пятою точку, а мысль о том что "председатель" уже не молод и как все люди тоже может быть внезапно... Так что варианты прорабатывают по любому - на всякий случай. И как поведут себя эти "безмерно храбрые" люди если в стране начнутся каки-либо непонятки? Ох, думаю наломают они дров, да перегрызутся при первой же оказии.

Лет этак 8 я занимаюсь поведенческим анализом. Российская школа оч помогает в профессии. Вот есть фигурант, есть фактура и нужно потратить пару часов на добывание истины. Или есть сотрудник и есть понимание, что предстоят ему оч стрессовые ситуации. И нужно смоделировать его поведение.
Так вот! В какчестве кейсов, еще когда учился у старших коллег симу искусству, возьми я и ляпни: А давайте портретики составим некоторых персон. И видюшку им с одного совещания. Выводы профи простые, в виде выжимки: тренд коллектива тревожно-мнительный с превалирующей эмоцией страха. Девиз - семь раз отмерь и все равно не отрежь.
Это если кратко. Поэтому еще раз - до последнего не дернуться. Многие даже после того, как им в домах окна бить начнут будут сложа ручьки сидеть.

UPD: К слову! Это многолетняя селекция. Кто-то ооооч умный такие кадры болезному подбирает. До сих пор не знаю этого человека. Пожал бы ему руку. Профи!

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

Василевс пишет:
P. S. Где-то краем глаза слышал про "критическую" точку в 80$ на душу, дескать ниже сей цифры и начинаются "голодные бунты". Шо думаете по этому случаю? спс.

Да ну... ИМХО при уровне по 300 денех всем хватит. АИС как то говорил, что равновесие экономики наступит при 180, что ли. Но, тут не учитываются некоторые прибыльные отрасли. ПВТ + логистика + еще пару областей вполне себе генерят нормальные деньги в размере 2-3 ярда. Там правда полутень и низкий мультипликативный эффект, но тем не менее деньги. Отсальные вполне подтянут к справделивым 250-300 на душу.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

owl пишет:
Да дорог то больших у нас немного, и немноголюдные они какие-то. Не, тут прокорму на пару дней, а потом что? Мест то рыбных немного что бы Карла Маркса игнорировать.

Я вас умоляю! 20 тыс. долларовых миллионеров (с десяток я лично знаю). 32 тыс. (это официально, а неофициально около 100к) официальных ITшников, которые уже давно причина зависти и ненавести электората, прикорытники и директора, купи-продажники разной масти, сидящие на госпотоках, логистика со средними ЗП от 1,5к зеленых.... Список длинный и по моим прикидкам тыс. на 500-700 тех, кого будут бить по лицу наберется.

Зайдите в Гвоздь в пятницу. При среднем чеке на нормально посидеть в 100-150 руб. - нет свободных мест. А бывает и в среду заполняемость под 90%. Так что кого раскулачивать - хватит на первое время.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Andrey

Лихторат пишет:
owl пишет:
Ну почему же. Я не говорю что вот прямо все как один, организованно и разумно. Но то там ту тут будет прорываться стхийная агрессия, не опасная но заставит задуматься - а что дальше делать. Наших князьки гарантированно дадут повод. Градус будет расти постепенно, и я не уверен насчет железной выдержки наших правителей - струхнут, наделают глупостей и попытаются свалить не глядя на потери.

И шО? Без финансирования рывалюционных процессов - только кошки родятся. Ну дадут пару чиновникам по фейсу. Ну пристрелят пару правоохранителей... Мышиная возня - без политики.

owl пишет:
Да, это беда. Нет лидеров. А те что таковыми себя называют уже очень давно никем всерьез не воспринимаются - ни властью, ни западом, ни востоком, ни населением. От них отмахиваютмся так же как и от лукашенковской пропаганды. Тем более что там половина агентов КГБ на задании.

Вы не поверите! Но в последнее время появляються пророссийские лидеры и движения. Я аж сам не понимаю сего феномена... Но опять же! Без финансов, методической помощи, прикрытия... все это будет в виде пара в свисток.

owl пишет:
Вы слишком высокого мнения о власти. Умеют они студентов бить да карманные "опозиционные" партии контролировать, и все. Ни с чем серьезным они не сталкивались. Конечно, внутри страны никого серьезного и нет, но мы же не на необитаемом острове.

О власти - не высокого. О силовиках - середнечки. Задачи им посильны. Там есть люди с головой для решения почти любых задач. И ресурсами не обижаны.

owl пишет:
да, наверное вы правы. Но как бы не было велико желание не поднимать свою пятою точку, а мысль о том что "председатель" уже не молод и как все люди тоже может быть внезапно... Так что варианты прорабатывают по любому - на всякий случай. И как поведут себя эти "безмерно храбрые" люди если в стране начнутся каки-либо непонятки? Ох, думаю наломают они дров, да перегрызутся при первой же оказии.

Лет этак 8 я занимаюсь поведенческим анализом. Российская школа оч помогает в профессии. Вот есть фигурант, есть фактура и нужно потратить пару часов на добывание истины. Или есть сотрудник и есть понимание, что предстоят ему оч стрессовые ситуации. И нужно смоделировать его поведение.
Так вот! В какчестве кейсов, еще когда учился у старших коллег симу искусству, возьми я и ляпни: А давайте портретики составим некоторых персон. И видюшку им с одного совещания. Выводы профи простые, в виде выжимки: тренд коллектива тревожно-мнительный с превалирующей эмоцией страха. Девиз - семь раз отмерь и все равно не отрежь.
Это если кратко. Поэтому еще раз - до последнего не дернуться. Многие даже после того, как им в домах окна бить начнут будут сложа ручьки сидеть.

UPD: К слову! Это многолетняя селекция. Кто-то ооооч умный такие кадры болезному подбирает. До сих пор не знаю этого человека. Пожал бы ему руку. Профи!

Нда, это очень интересное наблюдение

Аватар пользователя owl

Лихторат пишет:
И шО? Без финансирования рывалюционных процессов - только кошки родятся. Ну дадут пару чиновникам по фейсу. Ну пристрелят пару правоохранителей... Мышиная возня - без политики.

Оно то вроде и не серьезно, но власть напугать может. Но не это главное. Случишь что, этих людей печеньками на площадь зазывать не надо. Эта мина замедленного действия, сейчас нет финансирования, но все ж может измениться. А народ уже готов, только свистни, и все равно под какими лозунгами и что дальше - главное будет против кого. Такое положение очень неприятное для власти.

Лихторат пишет:
Вы не поверите! Но в последнее время появляються пророссийские лидеры и движения. Я аж сам не понимаю сего феномена... Но опять же! Без финансов, методической помощи, прикрытия... все это будет в виде пара в свисток.

Вам виднее. Верю на слово. Но у руководства России вроде другие методы, не думаю, что они будут финансировать. Им проще и понятней работать с чиновниками.
А запад, похоже, вообще ушел из Беларуси, нет у них тут никакого интереса. А жаль.

Лихторат пишет:
Это если кратко. Поэтому еще раз - до последнего не дернуться. Многие даже после того, как им в домах окна бить начнут будут сложа ручьки сидеть.

Я, конечно, лично не знаком, но вериться с трудом. Всетаки надо быть довольно циничным и рисковым что бы пробиться наверх. Откатные схемы опять таки построить, следить что бы свои не сожрали, ну и прочии аппаратные игры. А тут у вас просты мыши под веником получаются.

Аватар пользователя owl

Лихторат пишет:
Я вас умоляю! 20 тыс. долларовых миллионеров (с десяток я лично знаю). 32 тыс. (это официально, а неофициально около 100к) официальных ITшников, которые уже давно причина зависти и ненавести электората, прикорытники и директора, купи-продажники разной масти, сидящие на госпотоках, логистика со средними ЗП от 1,5к зеленых.... Список длинный и по моим прикидкам тыс. на 500-700 тех, кого будут бить по лицу наберется.

Зайдите в Гвоздь в пятницу. При среднем чеке на нормально посидеть в 100-150 руб. - нет свободных мест. А бывает и в среду заполняемость под 90%. Так что кого раскулачивать - хватит на первое время.

Ой, да ладно пугать. ITшники, гвозди - мелочи это. Это ж не ларьки коммерсантов данью обкладывать как в 90-х. Группировкам негде развернуться. А шпаны, да, прибавиться на улицах, но надеюсь не в критических количествах. Как это не цинично звучит, но есть плюсы в том что у нас дешевый алкоголь, очень быстро быдлошайки спиваются. Но вот что будут делать честные работяги, оставшиеся без работы. Врядли айтишников грабить, а вот на Карла Маркса за компанию сходить - вполне.

Аватар пользователя Лихторат

owl пишет:
Оно то вроде и не серьезно,
....
А запад, похоже, вообще ушел из Беларуси, нет у них тут никакого интереса. А жаль.

Ну вот же вы и пишете в двух умозаключениях о том, что без толкающей силы будет пшик. А то что злые люди... ничо страшного.

owl пишет:
Я, конечно, лично не знаком, но вериться с трудом. Всетаки надо быть довольно циничным и рисковым что бы пробиться наверх. Откатные схемы опять таки построить, следить что бы свои не сожрали, ну и прочии аппаратные игры. А тут у вас просты мыши под веником получаются.

Я вас умоляю! Какой цинизм? Какие схемы? Примитивно и квадратно все.

Что до реальных пауков, которых вы рисуете у себя в вображении... таки есть, но совсем мелочи. Причем большинство в банковской сфере. Вот взгляните на посадки. Все сферы деятельности экономики! А банкиров по пальцам одной руки. Даж на памяти всего 3 фамилии. Кацуба (технобанк), Руд..(пля как его, толи из Вэба, толи из Белинвеста) и Гасподарик(Беларусьбанк, первый зам бабы Нади). Все! А меж тем, за библиотекой у них целая улица. Остальные - квадратные, мелочные, сцыкливые. Сводки почитайте и схемы их разберите. Все просто и примитивно.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Вна Украине неупередженные журналисты не унимаются и продолжают:
"Видео с "выздоровевшим" Лукашенко оказалось частично смонтированным из старых кадров"

http://www.dsnews.ua/world/video-s-vyzdorovevshim-lukashenko-okazalos-chastichno-smontirovannym-01082018105200
Это тот самый ресурс, что первый вбросил информацию об инсульте в интернет.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Лихторат

owl пишет:
а вот на Карла Маркса за компанию сходить - вполне.

А вот как раз таки и нет! На Карла Марла могут по фейсу дать, а сосед очкарик даже рыпаться не станет.
Что бы вы понимали, а в этом я разбираюсь: У приступивших единожды закон по серьезному, крайне обостряется инстинкт самосохранения.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Stockmann

Лихторат пишет:
Утомил.
На:
https://www.youtube.com/watch?v=4OO_bwnGIuA
А, да, этаж усе фейк! Источнык никашерный. Усе лож! Тока када блумберг аб гэтым напишет будзе прауда!

Не юродствуй. В таком случае и "распятый мальчик" существовал. Ведь был же аналогичный репортаж, причем из "кошерного" для тебя источника.

Лихторат пишет:
Отмечу, что я тебя дважды призывал самому поискать инфу. Инфы очень много! Но тебе проще пищать о том, что только ты знаешь где истина, а где ложь.

Если рунет 100 раз перепостил одни и те же слова от Лановенко, то количество информации от этого не выросло ни на грамм. Как еще тебя в Москве держат, если ты даже этого не понимаешь. Должна быть инфа из независимых источников.
А то его побили 21 июня, разломали кости черепа, сотрясение мозга.... и ничего. Никаких полицейских последствий. Вдруг через 5 недель поднимается вселенский вопль в рунете. Но сам Лановенко вдруг плюет на свои телесные повреждения средней тяжести и готов все забыть (!), если те просто признают, что были неправы (!).
Такой лабудой только "патриотов" и можно накормить.

Лихторат пишет:
Опять переобуваешься? Я уже привык... Даже не интересно спорить с тобой на эту тему.

Потому что я не переобувался, а тебе нечего сказать по существу.

Лихторат пишет:
Да! Полегчало! Ты уже привык, читая новости наискосок (сам признал), выдавать тут экспертное мнение как истинно верное. Но тыж расчехлил гугл и уже 25% признал! Уверен, что если напряжешься, то и научишься гуглом пользоваться. И О! сколько нам открытий чудных будет. Ироценты меняться начнут, и про слова Трампа найдешь и про консультации Новака, Миллера с еврокомиссией и Нафтогазом, и решение по СП2... Дерзай!

PS Дружище. Я чего так агрессивно... Понимаешь, ты уже совсем пал ниже плинтуса в своих аргументах. Вот честно, но раньше ты хоть ссылки пытался давать и аргументы. А нонче как кастрюлю на голову одел. А еще и про пропаганду мне тут плетешь... Фу!

Ну, у меня они хоть есть, аргументы-то.
А у тебя в последнее время или пропаганда, или "Дерзай!" А аргументов чего-то совсем не видать стало.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:

Как все-таки профессионально уводят внимание с белорусской тематики! Все что угодно, но не Минск...

Так у нас тут прописались "пара гнедых, запряженных с зарею, тощих, голодных и грустных на вид":)), которые целенаправленно этим занимаются, да еще и провоцируют несогласных на разборки.
С дружной поддержкой- исключительно- анонимов.
О чем угодно пишут, только не по теме.

С этим надо что-то делать, ятд, Андрей Иванович.

Я отвечал "анониму" intani. Это ж он вбросил про стояние перед Путиным на колнях и про Трампа. А увожу внимание с белорусской тематики - оказывается, я. :-)
Опять же, недавно без привязки к теме были вбросы и про США, и про Прибалтику, и про Украину.
Но они внимание, конечно же, не уводят. :-)

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Andrey

owl пишет:
Лихторат пишет:
Я вас умоляю! 20 тыс. долларовых миллионеров (с десяток я лично знаю). 32 тыс. (это официально, а неофициально около 100к) официальных ITшников, которые уже давно причина зависти и ненавести электората, прикорытники и директора, купи-продажники разной масти, сидящие на госпотоках, логистика со средними ЗП от 1,5к зеленых.... Список длинный и по моим прикидкам тыс. на 500-700 тех, кого будут бить по лицу наберется.

Зайдите в Гвоздь в пятницу. При среднем чеке на нормально посидеть в 100-150 руб. - нет свободных мест. А бывает и в среду заполняемость под 90%. Так что кого раскулачивать - хватит на первое время.

Ой, да ладно пугать. ITшники, гвозди - мелочи это. Это ж не ларьки коммерсантов данью обкладывать как в 90-х. Группировкам негде развернуться. А шпаны, да, прибавиться на улицах, но надеюсь не в критических количествах. Как это не цинично звучит, но есть плюсы в том что у нас дешевый алкоголь, очень быстро быдлошайки спиваются. Но вот что будут делать честные работяги, оставшиеся без работы. Врядли айтишников грабить, а вот на Карла Маркса за компанию сходить - вполне.

В день Октябрьской революции на Невском работали все театры и рестораны, были забиты до отказа...
не путайте народ и его всевдоэлиту...

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Вна Украине неупередженные журналисты не унимаются и продолжают:
"Видео с "выздоровевшим" Лукашенко оказалось частично смонтированным из старых кадров"

http://www.dsnews.ua/world/video-s-vyzdorovevshim-lukashenko-okazalos-chastichno-smontirovannym-01082018105200
Это тот самый ресурс, что первый вбросил информацию об инсульте в интернет.

Украина... Как им нужна Беларусь, просто до зубной боли...

Аватар пользователя Andrey

Stockmann пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:

Как все-таки профессионально уводят внимание с белорусской тематики! Все что угодно, но не Минск...

Так у нас тут прописались "пара гнедых, запряженных с зарею, тощих, голодных и грустных на вид":)), которые целенаправленно этим занимаются, да еще и провоцируют несогласных на разборки.
С дружной поддержкой- исключительно- анонимов.
О чем угодно пишут, только не по теме.

С этим надо что-то делать, ятд, Андрей Иванович.

Я отвечал "анониму" intani. Это ж он вбросил про стояние перед Путиным на колнях и про Трампа. А увожу внимание с белорусской тематики - оказывается, я. :-)
Опять же, недавно без привязки к теме были вбросы и про США, и про Прибалтику, и про Украину.
Но они внимание, конечно же, не уводят. :-)

Конечно, "отходы" были и будут, жизнь не замыкается на Минске. Просто на сайте очень редки статьи о России, её внутриполитических и экономических проблемах, а также внешней политике. Еще реже статьи о соседних странах и т.д. В принципе, это белорусский сайт...
В тоже время, было бы немыслимо в чем-то, тем более в обсуждаемой тематике, ограничивать форумчан... Я только напомнил и не более о белорусской тематике.
Я ни на чем не настаиваю...

Аватар пользователя mPronin

Безальтернативность альтернативной реальности постсоветских окраин:

https://topwar.ru/144958-evropa-kak-bezalternativnyy-vybor.html

"Задавая сегодня белорусам простой и понятный вопрос, чего же они хотят, как и задавая тот же вопрос ранее украинцам, мы допускаем одну серьёзную принципиальную ошибку: с нашей точки зрения, выбор имеет место быть. Но это с нашей точки зрения.
Наша ошибка заключается как раз в том, что мы своё понимание геополитической ситуации автоматически переносим на граждан другого государства, что не совсем корректно.
У них как раз другая пресса, другая идеология и другое понимание ситуации. Так вот, как в Белоруссии, так и на Украине «падение СССР» продолжалось бесконечно. То есть те самые настроения, которые были популярны и в России в конце 80-х/начале 90-х, у них так и не менялись.
<...>
Упоминания о многочасовых очередях за товарами первой необходимости, в мирное время в ракетно-ядерной супердержаве доводили некоторых индивидов до нервного срыва и делали дискуссию невозможной.
Сегодня примерно такую же реакцию в Киеве/Минске вызывает упоминание о технических, экономических и политических успехах России. Потому что свой «геополитический выбор» они сделали задолго до 2014-го года. По сути дела, с их точки зрения никакого выбора и не было. Запад победил безальтернативно, Россия так же безальтернативно проиграла. История кончилась. Game over…" (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость

Лихторат пишет:
но зачем России был нужен Крым? :) Вопрос, на самом деле, риторический.

ну почему риторический. раз взяли, то о чем то же думали, планы строили. Не претендую на истину в последней инстанции. Просто предположения. Крым - эта авантюра Путина, который расчитывал прибрать еще и большую часть Украины. Этакий былинный собиратель земель русских. Видимо рассчитывал что остальной мир молча это проглотит. Не получилось, и санкции ввели, и кроме крыма ничего не отжали. Да еще и непланируемые ДНР и ЛНР получили, с которыми теперь незнают что делать. Вот уж действительно чемодан без ручки - и бросить нельзя и поддерживать накладно (причем во всех смыслах накладно - и финансово, и политически, и военную помщь оказывать а тут еще этот боинг некстати, вобщем одни проблемы без ништяков).
Не будут они наступать на теже грабли. Ясное дело что в Беларуси до вооруженных столкновений не дойдет при любом раскладе. Но санкции усилиться. Регион проблемный, территорию зачищать от несогласных придется (что опять таки привидет к проблемам на международном уровне), ну и при очередном кризисе - кандидат на отщепления будет. Не, невыгодно это Путину.

Аватар пользователя Гость

Лихторат пишет:
даже при падении на уровень Украины.

А что на Украине сильно хуже чем в Беларуси? помоему хуже, но не намного и не везде. И это с учетом потери контроля над 20% территорий. Уже одно это способно подкосить любую экономику. А еще военные действия. Беларусь бы и половину того не выдержала. Так что хоть и плохая на Украине экономика, но покрепче нашей будет, а когда если введут мировые цены на газ и нефть то Украина раем покажется.

Аватар пользователя Гость

Пока будет существовать хорошо оплаченная (квартиры, деньги , пенсия) прослойка силовиков, следаков, гб, офицеров армии, чиновников, уровень остального народа можно смело ронять и дальше. Если ту хорошо живущую прослойку посчитать, приплюсовав родню, то получится немалое количество людей, которые будут горой стоять за нынешнюю стабильность. А остальные ничего не решают.

Аватар пользователя КАПА

Stockmann пишет:
Я отвечал "анониму" intani. Это ж он вбросил...
Но они внимание, конечно же, не уводят. :-)

Ни стыда, ни совести (

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
Лихторат пишет:
но зачем России был нужен Крым? :) Вопрос, на самом деле, риторический.

ну почему риторический. раз взяли, то о чем то же думали, планы строили. Не претендую на истину в последней инстанции. Просто предположения. Крым - эта авантюра Путина, который расчитывал прибрать еще и большую часть Украины. Этакий былинный собиратель земель русских. Видимо рассчитывал что остальной мир молча это проглотит. Не получилось, и санкции ввели, и кроме крыма ничего не отжали. Да еще и непланируемые ДНР и ЛНР получили, с которыми теперь незнают что делать. Вот уж действительно чемодан без ручки - и бросить нельзя и поддерживать накладно (причем во всех смыслах накладно - и финансово, и политически, и военную помщь оказывать а тут еще этот боинг некстати, вобщем одни проблемы без ништяков).
Не будут они наступать на теже грабли. Ясное дело что в Беларуси до вооруженных столкновений не дойдет при любом раскладе. Но санкции усилиться. Регион проблемный, территорию зачищать от несогласных придется (что опять таки привидет к проблемам на международном уровне), ну и при очередном кризисе - кандидат на отщепления будет. Не, невыгодно это Путину.

Это хорошо, что не претендуете на истину :) Во всяком случае типа свое мнение по поводу Крыма, ДНР и ЛНР озвучили. Известное не первый год и ложное, начиная с исходных данных.
Скажу кратко. Если бы Януковича не сковырнули наперекор договоренности в присутствии евроспонсоров, да дали провести спокойно перевыборы, то и Крым бы остался под флагом Украины, и не было бы гражданской войны. Но, решили тупо вытолкнуть Крым в объятия России, что в итоге явилось логичным восстановлением исторической справедливости. Вопрос Крыма закрыт и не обсуждается, пусть хоть весь мир на дыбы встанет.
С ЛНР и ДНР тоже всё предельно просто. Надо просто отвести войска на рубежи по Минск-2 и начать прямые переговоры с руководителями ЛНР и ДНР. А далее по пунктам выполнять минские соглашения. Проблема только в том, что украинским властям заокеанские ястребы не дадут этого сделать. И собственные нацики бузить начнут.
По Белоруссии тоже версия публичная, активно продвигаемая и официалами и оппами, точнее официалами напрямую и через оппов в зависимости от темы и ситуации. И ничего проблемного в этом регионе нет.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Лихторат пишет:
но зачем России был нужен Крым? :) Вопрос, на самом деле, риторический.

ну почему риторический. раз взяли, то о чем то же думали, планы строили. Не претендую на истину в последней инстанции. Просто предположения. Крым - эта авантюра Путина, который расчитывал прибрать еще и большую часть Украины. Этакий былинный собиратель земель русских. Видимо рассчитывал что остальной мир молча это проглотит. Не получилось, и санкции ввели, и кроме крыма ничего не отжали. Да еще и непланируемые ДНР и ЛНР получили, с которыми теперь незнают что делать. Вот уж действительно чемодан без ручки - и бросить нельзя и поддерживать накладно (причем во всех смыслах накладно - и финансово, и политически, и военную помщь оказывать а тут еще этот боинг некстати, вобщем одни проблемы без ништяков).
Не будут они наступать на теже грабли. Ясное дело что в Беларуси до вооруженных столкновений не дойдет при любом раскладе. Но санкции усилиться. Регион проблемный, территорию зачищать от несогласных придется (что опять таки привидет к проблемам на международном уровне), ну и при очередном кризисе - кандидат на отщепления будет. Не, невыгодно это Путину.

Очень хорошо, но для подтверждения Вашей точки зрения Вам необходимо заручиться мнением жителей Крыма и Донбасса. Если они скажут, что Вы правы на 100% и они уже вовсю партизанят против "оккупантов", то мы здесь все с Вами согласимся. Если нет..., то Вы просто пропагандист конкретной стороны в этом страшном кровавом конфликте.
С другой стороны - все логично. На сайте постоянно "наезжают" на Л., Вы в ответ наезжаете на ВВП.
Перевод стрелок!

Аватар пользователя Василевс

Гость пишет:
Пока будет существовать хорошо оплаченная (квартиры, деньги , пенсия) прослойка силовиков, следаков, гб, офицеров армии, чиновников, уровень остального народа можно смело ронять и дальше. Если ту хорошо живущую прослойку посчитать, приплюсовав родню, то получится немалое количество людей, которые будут горой стоять за нынешнюю стабильность. А остальные ничего не решают.

Не, ну тут Вы заблуждаетесь. Решают, и ещё как решают! Особенно в партизанском крае. Просто чарка, шкварка и теплые батареи пока не располагают к противостоянию с властьимущими. Гораздо спокойнее брехаться на Хартии за "живе Беларусь", потягивая пивко. Но если сильно прижмет-начнут бузить. "Тунеядские" протесты тому пример, хоть и слабый.

Аватар пользователя Stockmann

Andrey пишет:
Конечно, "отходы" были и будут, жизнь не замыкается на Минске. Просто на сайте очень редки статьи о России, её внутриполитических и экономических проблемах, а также внешней политике. Еще реже статьи о соседних странах и т.д. В принципе, это белорусский сайт...
В тоже время, было бы немыслимо в чем-то, тем более в обсуждаемой тематике, ограничивать форумчан... Я только напомнил и не более о белорусской тематике.
Я ни на чем не настаиваю...

Белорусская тематика, хочешь - не хочешь, отдельно почти не существует. Фарватер России пока остается для РБ, поэтому и увязка естественна. И буквально в недавних постах, скажем, Лихторат уверенно утверждает, что РБ - это не больше не меньше как российский актив, только странно управляемый. А Valerij вещает про заокеанских хозяев Украины. Я не думаю, что у Украины заокеанские хозяева, как и у Беларуси Кремль на полноценных хозяев не очень тянет (и это при несравнимо большей матпомощи), но влияние существенно.

В Беларуси же все происходящее за короткое время настолько мелко, что это сложно обсуждать. Вот вспомнились сахарные войны, сахарные квоты... тогда это казалось важно, но время превратило ту проблему в совершеннейшую тыкву.
А вот если посмотреть лет за 5-10, то кое-что интересное есть. Например, ИМХО за это время лукашизм как идея ("народного президента") умер. Давно нигде не сталкивался с правоверным лукашистом. Уже писал, что скоро сложно будет найти человека, который признает, что реально за него голосовал.
Режим сейчас - это зомби, который ментально уже мертв и продолжает держаться только на привычке и на силовиках. Но рухнуть может в любой момент, например, как в Армении.
Вы когда-то писали на тему разрушения и преобразования подобных режимов. Но тогда еще приходилось признать, что минский режим начал потрескивать, но еще достаточно крепок. А вот сейчас - полагаю, он полностью готов к внезапному разрушению. Не хватает лишь подходящего повода.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Лихторат

Stockmann пишет:
Не юродствуй.
...
Должна быть инфа из независимых источников.
...
Такой лабудой только "патриотов" и можно накормить.

Ну я как в воду глядел! Источник не кошерный. Нужны независимые источники. Их независимость и кошерность будет определять исключительно Штокман. Блумберг ему подавай, а иначе это все фейк зробленый у застенках Лубянки.
Слив защитан!

Stockmann пишет:
Потому что я не переобувался, а тебе нечего сказать по существу.

Та та та! В одно реплике два взаимоисключающих по смыслу вырожения и допущения существования третьего смысла. У тебя по математической логике што было? Или у тебя как у некоторых образование политическое, т.е. никакого?

Stockmann пишет:
Ну, у меня они хоть есть, аргументы-то.
А у тебя в последнее время или пропаганда, или "Дерзай!" А аргументов чего-то совсем не видать стало.

Ну это я заметил! Сначала был аргумент о том, что все за свои. Потом аргумент поменялся на 25% не за свои. Ты такой ветренный в своих аргументах... Это как-то по женски даже.
И да! Дерзай! Твои аргументы опять изменяться, ну или источники снова будут не кошерные и нужны истинно независимые источники!

PS Уважаемы форумчане! Теперь когда спадар Штокман будет нести какую нить хрень, вы ему это почаще повторяйте: Это фейк! Нужна инфа из независимых источников.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

Гость пишет:
А что на Украине сильно хуже чем в Беларуси?

Да нет, все замечательно. Но не для украинцев. И это... у меня в Киеве небольшой офис с парой десятков сотрудников. Жалко ребят. Предлагаю переехать. Часть переехала. Кто-то даже в Новосибирск. Остальные пока думают, но не отказываются от такой возможности. А так канешне не хуже, а даже лучше. Воздух! Воздух там европейский, кошерный и источники все независимые и честные.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

Гость пишет:
ну почему риторический.
...
Не, невыгодно это Путину.

Вы забыли написать, что у ВВП просили крем, а ему послышалось Крым.
Простите, но эти рассуждения из той же области. Из области красивых эмоциональных историй, которые принято печатать в кошерных независимых источниках.

Хотя понимаю... Нам славянам эмоции ближе чем прагматизм и логика. Особенности ментальности. И это замечательно, имхо.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

Василевс пишет:
Не, ну тут Вы заблуждаетесь. Решают, и ещё как решают! Особенно в партизанском крае. Просто чарка, шкварка и теплые батареи пока не располагают к противостоянию с властьимущими. Гораздо спокойнее брехаться на Хартии за "живе Беларусь", потягивая пивко. Но если сильно прижмет-начнут бузить. "Тунеядские" протесты тому пример, хоть и слабый.

Ничуть не преуменьшая заслугу партизанского движения и огромным уважением к их подвигу... Уверены, что исключительно власть буду бить арматурой партизаны? Ой, не думаю!

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Лихторат пишет:
Уверены, что исключительно власть буду бить арматурой партизаны?

Я думаю, что в этом месте пужливые атеисты украдкой крестятся:)
И начинают обдумывать житие. Безопасное.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Andrey

Василевс пишет:
Гость пишет:
Пока будет существовать хорошо оплаченная (квартиры, деньги , пенсия) прослойка силовиков, следаков, гб, офицеров армии, чиновников, уровень остального народа можно смело ронять и дальше. Если ту хорошо живущую прослойку посчитать, приплюсовав родню, то получится немалое количество людей, которые будут горой стоять за нынешнюю стабильность. А остальные ничего не решают.

Не, ну тут Вы заблуждаетесь. Решают, и ещё как решают! Особенно в партизанском крае. Просто чарка, шкварка и теплые батареи пока не располагают к противостоянию с властьимущими. Гораздо спокойнее брехаться на Хартии за "живе Беларусь", потягивая пивко. Но если сильно прижмет-начнут бузить. "Тунеядские" протесты тому пример, хоть и слабый.

Да, "белорусская весна" 2017 года очень наглядна

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Лихторат пишет:
Уверены, что исключительно власть буду бить арматурой партизаны?

Я думаю, что в этом месте пужливые атеисты украдкой крестятся:)
И начинают обдумывать житие. Безопасное.

Стоит напомнить, что за спиной партизанского движения стояла Москва и Красная Армия. Пик партизанского движения пришелся в 1943 году, после Сталинграда и к Курской битве. Но как бы не было тяжело, каждый партизан знал, что хотя бы статусно, но он не один и у него есть тыл.
У нынешнего Сопротивления тыла нет. Пока нет.

Аватар пользователя Лихторат

А я чета про коррупцию отвлеченную вспомнил. Ну там попил на проектах и все такое. И чета на память пришли такие названия и цифры.
Олкилуото-3. Год начала строительства 2005-й. Первоначальный срок окончания - 2010-й. Срок перенесен на 2019-й и есть вероятность, что перенесут на 2021-й. Первоначальная смета 3 млрд. На конец 2017-го смета 8,5 млрд. и цифра будет пересмотрена в сторону увеличения.

Хотя... у меня источники наверное не кашерные и зависимые. И вообще, о коррупции в России говорить! Ой, простите за оффтоп!

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя aksel

Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Лихторат пишет:
Уверены, что исключительно власть буду бить арматурой партизаны?

Я думаю, что в этом месте пужливые атеисты украдкой крестятся:)
И начинают обдумывать житие. Безопасное.

Стоит напомнить, что за спиной партизанского движения стояла Москва и Красная Армия. Пик партизанского движения пришелся в 1943 году, после Сталинграда и к Курской битве. Но как бы не было тяжело, каждый партизан знал, что хотя бы статусно, но он не один и у него есть тыл.
У нынешнего Сопротивления тыла нет. Пока нет.

У любого партизанского движения должна быть цель. В войне у партизан с этим было всё в порядке, наглядно-на родной земле враг, он должен быть изгнан. Та же мотивация была у вьетнамцев, афганцев.
Какая единая, всем понятная, цель у нынешнего сопротивления в РБ?
Кмк, её нет.
Поэтому и нет внятных движений и структур в её поддержку. Разные группы населения разного хотят, их интересы не совпадают, а иногда прямо противоположны.
На этой базе никакого партизанского движения не будет. А всплески народного недовольства в разной форме или стихийно выливаются в никуда или умело направляются туда же. Или могут быть направлены куда нужно: единственный более-менее устойчивый сейчас тренд задаёт, как ни странно, власть-"Россия виновата". Даже #сашауходи или #нужныреформы как-то не на слуху.
Поэтому, ИМХО, махновщина с грабежами -может быть, движения-не будет.
Если заказчик не появится.

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя aksel

Здрада, однозначно.
https://www.kommersant.ru/doc/3702546

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Rosinski

Stockmann пишет:
Лихторат пишет:
Утомил.На:https://www.youtube.com/watch?v=4OO_bwnGIuAА, да, этаж усе фейк! Источнык никашерный. Усе лож! Тока када блумберг аб гэтым напишет будзе прауда!

Не юродствуй. В таком случае и "распятый мальчик" существовал. Ведь был же аналогичный репортаж, причем из "кошерного" для тебя источника.

Прикольное видео. Колоритный персонаж, звонко по ляшкам себе хлопает. Рускомирец родом из г. Черкассы, и, естественно, русский-прерусский. Очередной «десантник с поставленным ударом». Классика. Таких белорусам надо почаще показывать. На широких экранах. И в телевизор надо его обязательно позвать, только желательно дать ему возможность продемонстрировать всю красоту рускомирства, в т.ч. «обороты рускомирской речи»:
http://prntscr.com/kbw59i,
http://prntscr.com/kbw7af,
http://prntscr.com/kbw8ae,
http://prntscr.com/kbw8w2,
http://prntscr.com/kbw9e1В.
В Украине был десантник-автомойщик, у нас – десантник-автослесарь новая медийная звезда. Не уймется – кончит так же, после того как попользуются им в пропагандистских целях.

Лично мне вот этот момент в видео понравился:

Ответить с цитированием
4:31. Вмешался третий, но правда он какбэ уже разнимал нас. Он им говорил «чо вы вдвоем на одного». Но он им дал возможность уйти. Они убежали, сели в машину и уехали. Прихватив мои очки. Ну ладно. Ну я немножко отошел, умылся, и этот третий он мне сам сказал: «я б тебя сам за эту майку»…

Уймитесь, рускомирцы, не суйте на белорусскую землю всякую провокационную великодержавную хрень. Думаю, белорусы разнимут, конечно, но позицию свою обозначат. Мягко так, толерантно. Когда надо будет.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Valerij

Rosinski пишет:
Уймитесь, рускомирцы, не суйте на белорусскую землю всякую провокационную великодержавную хрень. Думаю, белорусы разнимут, конечно, но позицию свою обозначат. Мягко так, толерантно. Когда надо будет.

Если литвины не будут насаждать свою дурь, то и противодействия не будет. Толерантными надо быть, господа русофобы.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя alteslager

Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Лихторат пишет:
Уверены, что исключительно власть буду бить арматурой партизаны?

Я думаю, что в этом месте пужливые атеисты украдкой крестятся:)
И начинают обдумывать житие. Безопасное.

Стоит напомнить, что за спиной партизанского движения стояла Москва и Красная Армия. Пик партизанского движения пришелся в 1943 году, после Сталинграда и к Курской битве. Но как бы не было тяжело, каждый партизан знал, что хотя бы статусно, но он не один и у него есть тыл.
У нынешнего Сопротивления тыла нет. Пока нет.

И НКВД! Может быть НКВД даже в большей степени, подготовка к партизанской войне началась задолго до 41 и это заслуга во многом НКВД и лично Берии

Аватар пользователя intani

Rosinski пишет:
Stockmann пишет:
Лихторат пишет:
Утомил.На:https://www.youtube.com/watch?v=4OO_bwnGIuAА, да, этаж усе фейк! Источнык никашерный. Усе лож! Тока када блумберг аб гэтым напишет будзе прауда!

Не юродствуй. В таком случае и "распятый мальчик" существовал. Ведь был же аналогичный репортаж, причем из "кошерного" для тебя источника.

Прикольное видео. Колоритный персонаж, звонко по ляшкам себе хлопает. Рускомирец родом из г. Черкассы, и, естественно, русский-прерусский. Очередной «десантник с поставленным ударом». Классика. Таких белорусам надо почаще показывать. На широких экранах. И в телевизор надо его обязательно позвать, только желательно дать ему возможность продемонстрировать всю красоту рускомирства, в т.ч. «обороты рускомирской речи»:
http://prntscr.com/kbw59i,
http://prntscr.com/kbw7af,
http://prntscr.com/kbw8ae,
http://prntscr.com/kbw8w2,
http://prntscr.com/kbw9e1В.
В Украине был десантник-автомойщик, у нас – десантник-автослесарь новая медийная звезда. Не уймется – кончит так же, после того как попользуются им в пропагандистских целях.

Лично мне вот этот момент в видео понравился:

Ответить с цитированием
4:31. Вмешался третий, но правда он какбэ уже разнимал нас. Он им говорил «чо вы вдвоем на одного». Но он им дал возможность уйти. Они убежали, сели в машину и уехали. Прихватив мои очки. Ну ладно. Ну я немножко отошел, умылся, и этот третий он мне сам сказал: «я б тебя сам за эту майку»…

Уймитесь, рускомирцы, не суйте на белорусскую землю всякую провокационную великодержавную хрень. Думаю, белорусы разнимут, конечно, но позицию свою обозначат. Мягко так, толерантно. Когда надо будет.

Rosinski, вам следует больше тренироваться, подтянуть свою физическую форму. Советую заняться бегом; думаю, что хватит и на средние дистанции, но только надо очень стараться. https://www.youtube.com/watch?v=uifd948BlM0

Intani

Аватар пользователя Гость из РФ

Пуговицы у него получается и без физподготовки, у подчиненных отрывать/откручивать.
А тут гибридная майка, вовсе без пуговиц, и даже без Л. одобренной вышиванки.

Аватар пользователя Гость из РФ

Накрутят ему "сливку" когда-нибудь. Пусть это будет самое безобидное в его жизни наказание от соседей.
Очень странно слышать от всех этих "эйдманов" угрозы в адрес уроженца г. Черкассы Украина.
Моссад это совсем не НКВД. Их вон, уже и англичане и французы, начинают открыто в убийствах обвинять.
Если какой "стрелков" попробует и здесь повыступать, найдут ему место в болотце. Вся эта артподготовка закончится тихим бульк. ЯТД.

Представить, что сегодня кто-то из стран соседей допустит "украинский" сценарий в РБ, мне фантазия не позволяет.
А что Титов Лукашенко?
Кто как думает. Поедет в Сочи или так и будет скрываться?

Ладно, угрозы прозвучали неприкрытые. Не подумал человек, что желать смерти другому - это грех. Можно в Африку попасть и там пропасть.

А мне тут уже второй день письма движок форума шлет. Мол вы активированы. С чего бы это?

Аватар пользователя Лихторат

Valerij пишет:
Если литвины не будут насаждать свою дурь, то и противодействия не будет. Толерантными надо быть, господа русофобы.

Нееее! Штокман взялся определять кошерность и истинность информации. А пенс шагнул дальше. Он, именем позиции белорусов, решил чего на этой територии должно быть, а что не должно!

Амбициозненько! Отмечу, что не жители Беларуси, а именно белорусы. Другие нации - ... там, видимо про вокзал что-то будет. Надо бы термин вводить: пенсионно-диванный шовинизм.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

Гость из РФ пишет:
А мне тут уже второй день письма движок форума шлет. Мол вы активированы. С чего бы это?

5 неправильных попыток ввода пароля. Брутфорсят по глуппому. Чи сбой какой.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Гость из РФ

Если это снова старая "болезнь" сайта, то ее надо купировать.

Спадары/литвины и примкнувшие казаки с всемировым реестром своих врагов, прекратите запрашивать забытый пароль от моего аккаунта.
Эти два дня ничего на форум мною не отправлялось. Не писал постов, не выкладывал никаких картинок, и соответственно, не мог привлечь внимание модератора при всем желании.

Значит снова активизировались борцуны с русскомирством. Но вы ведь так никого не одолеете.
Что это за детский сад, спадары пенсионеры, я вас спрашиваю?
Тихушники, гибриднозамаскированные. Тьфу...

Можно наверно и удалить после прочтения.

Аватар пользователя Valerij

Лихторат пишет:
Valerij пишет:
Если литвины не будут насаждать свою дурь, то и противодействия не будет. Толерантными надо быть, господа русофобы.

Нееее! Штокман взялся определять кошерность и истинность информации. А пенс шагнул дальше. Он, именем позиции белорусов, решил чего на этой територии должно быть, а что не должно!

Амбициозненько! Отмечу, что не жители Беларуси, а именно белорусы. Другие нации - ... там, видимо про вокзал что-то будет. Надо бы термин вводить: пенсионно-диванный шовинизм.

В местных СМИ всех видов и уровней всё касается только белорусов https://yandex.by/search/?text=белорусы%20смогут&lr=157&clid=1955453-040&win=86 . Иногда спрашиваю на их форумах, а что делать не белорусам, но гражданам, жителям ... Молчат, или "ваше сообщение удалено" :)

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Andrey
Аватар пользователя Andrey

Гость из РФ пишет:
Если это снова старая "болезнь" сайта, то ее надо купировать.

Спадары/литвины и примкнувшие казаки с всемировым реестром своих врагов, прекратите запрашивать забытый пароль от моего аккаунта.
Эти два дня ничего на форум мною не отправлялось. Не писал постов, не выкладывал никаких картинок, и соответственно, не мог привлечь внимание модератора при всем желании.

Значит снова активизировались борцуны с русскомирством. Но вы ведь так никого не одолеете.
Что это за детский сад, спадары пенсионеры, я вас спрашиваю?
Тихушники, гибриднозамаскированные. Тьфу...

Можно наверно и удалить после прочтения.

вот как...

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.