Чему быть, того не миновать

    Президента Республики Беларусь А. Лукашенко пригласили в Сочи на встречу с президентом России. Причем телефонный разговор состоялся по инициативе В. Путина, что с особым чувством и даже воодушевлением было подчеркнуто белорусскими официальными СМИ. Несмотря на то что президент России в тот же день пригласил на встречу в своей южной резиденции еще премьер-министра Армении и президента Казахстана, официальный Минск всеми силами постарался сохранить впечатление о некоем эксклюзиве для А. Лукашенко.

 

Кошмар саммитов

    По традиции в Беларуси всем встречам своего президента с президентом России придается какое-то сакральное значение. Автор этих строк за последние полтора десятка лет неоднократно отмечал, что в момент российско-белорусских саммитов жизнь в среде белорусской номенклатуры, банкиров, директората, силовиков и прочего олигархата словно замирает. Зато объем слухов увеличивается как на дрожжах, что понятно, так как все основные состояния в Беларуси в той или иной степени основаны на перехвате финансовых или ресурсных потоков из России или на поставках на российский рынок.

    Иллюзий нет: от успеха А. Лукашенко на переговорах с российским руководством иногда зависит судьба не только отдельных белорусских мультимиллионеров, но зачастую и целых отраслей белорусской экономики, а иногда, страшно сказать, подвешивается и политическая перспектива самого белорусского президента. По этой причине и каким-то мистическим образом едва ли не вся республика начинает ощущать опасность от очередной встречи лидеров двух стран-учредителей Союзного государства.

    В этом случае А. Лукашенко оказывается в роли своеобразного толкача-лоббиста, успех которого означает, что сформированная на базе иждивенческой модели Союзного государства очень выгодная для белорусского истеблишмента и олигархов национальная экономическая модель еще какое-то время просуществует.  Иными словами, в преддверии момента, когда президенты двух стран усядутся за «круглый стол», республика как будто замирает в ожидании какого-то страшного  или благостного приговора.

    Но, как правило, проходящие по нескольку раз в год российско-белорусские саммиты заканчивались компромиссами, что было связано как с внешними, так и внутренними обстоятельствами.  Частенько А. Лукашенко умело использовал данные факторы, но при этом приходилось учитывать, что итоги встреч никогда не удовлетворяли его участников. Следом приходила пауза, во время которых в Минске активно осваивалась очередная «добыча» …

    Однако, начиная с апреля текущего года, белорусские элиты, политический класс и общество вошли в какое-то странное и несколько непривычное для них состояние ожидания глобальной катастрофы. Это всеобщее ощущение сформировалось по ряду причин, первой из которых оказалась череда совершенно провальных контактов А. Лукашенко с Москвой, которые начались с 19 июня. В Минске опасаются, что грядущий визит белорусского президента в Сочи может оказаться продолжением вполне реальных провалов…

    Но есть и другие, более «глубинные» причины, буквально на глазах расшатывающие политическую стабильность в Беларуси.

 

Стратегия Макея

    Прежде всего, стоит обратить внимание на внешнеполитическую обстановку вокруг России, которая начиная с зимы 2017-2018 гг. прошла ряд этапов жесткого обострения, но в результате Москва сумела отстоять свою позицию. В результате, апрельское российско-американское противостояние в Сирии не только изрядно испугало белорусские власти, но и заставило их задуматься.  

    Дело в том, что вся стратегия Минска была построена на том, что рано или поздно Москва под давлением Запада будет «прогибаться» (версия белорусского «канцлера» В. Макея). Однако реальная угроза нападения (Д. Трамп: «Готовься, Россия, потому что ракеты полетят — новые, хорошие и „умные“!», 11.04.2018, http://www.ntv.ru/novosti/2003243/), как оказалось, Москву не испугало и пойти не уступки не заставило.

    Между тем, именно Макей стоит за политикой непризнания нового статуса Крыма и, что логично, отсутствие гуманитарной помощи населению Донбасса (ДНР/ЛНР), материально-техническое и даже военно-техническое содействие Киеву и ВСУ, аннулирование российских антисанкций путем создания на территории Беларуси целой контрабандной отрасли, открытие без согласования с Россией белорусских границ для граждан 80-ти стран, подписание соглашения о  безвизовом режиме с КНР, антироссийские интриги с Вашингтоном, Лондоном («дело Скрипалей») и т.д.  

    В целом, надо отметить, что стратегия В. Макея не без препятствий, но все-таки развивается, так как «канцлер»  буквально подманивает белорусского президента, обещая  не просто «прорыв» на Запад, но и западные гарантии ему лично и его «семье» (в широком смысле слова).

    Однако, уже с мая 2018 года обнаружилось, что «весеннее наступление» Запада против России провалилось, следом начался Чемпионат мира по футболу, предоставивший Москве «паузу»,  затем случился российско-американский саммит, для которого никакого белорусского посредничества не потребовалось в принципе. В конце завершающей недели В. Путин вылетел на саммит БРИКС в Йоханнесбург, где он представил Россию в статусе политической супердержавы, одержавшей тактическую победу над Западом. Эту смену статуса Москвы еще в июне почувствовали в Киеве, а сейчас начинают осознавать в Минске.

    В ближайшее время Запад, который в свою очередь переживает явную дезинтеграцию, вряд ли окажется способен на фоне резкого обострения иранской проблемы развернуть, к примеру, «осеннее наступление» против Москвы. В итоге, В. Макей   плавно подвел А. Лукашенко под российско-белорусский кризис, что и следовало ожидать…  Между прочим, А. Лукашенко о подобном развитии ситуации предупреждали, и не раз.

 

Накопление проблем

    Второй причиной, способствующей шатанию в среде белорусского истеблишмента, явилось быстрое накопление в Беларуси экономических и социальных проблем, которых невозможно решить без поддержки Москвы. Однако, безапелляционный отказ А. Лукашенко положить конец белорусской контрабанде санкционными товарами продемонстрировал то, что белорусский президент пока остается в плену прежних, макеевских представлений о своем праве диктовать Москве условия. Это ошибка.

    Следом пришла новая ошибка – соглашение о безвизе с КНР, которое является заслугой белорусского «канцлера» и который открывают с невероятной в дипломатической истории мира скоростью – уже в первой декаде августа.

    Чтобы окончательно подвести А. Лукашенко «под монастырь», Макей пролоббировал продление безвиза для граждан все тех же 80-ти стран, что и было в очередной раз сделано без согласования с Москвой. Естественно, Россия не оставит без внимания столь демонстративный выпад в сторону своей безопасности.  Так что с высокой долей вероятности можно утверждать, что в августе Беларусь получит на востоке вполне уже оформленную границу.  Реакция Минска будет традиционной: «недружественный шаг Москвы», «а нас за что», «отгораживаются от единственного союзника» …

 

«Вот приедет Бабич…»

    Проблема назначения нового российского посла оказалась «стартовой кнопкой» для реальной политической паранойи, охватившей белорусский политический класс.

    В данном случае хотелось бы сразу отметить, что тема появления в Минске Михаила Викторовича Бабича в роли Чрезвычайного и Полномочного посла Российской Федерации пока еще не «вызрела». Даже прохождение данной кандидатуры через комитеты и комиссии Федерального собрания РФ еще не говорит о том, что М. Бабич в обозримой перспективе будет вручать верительные грамоты А. Лукашенко. Пока рано…

    Но вдруг по вопросу о новом после РФ в РБ среди представителей, как власти, так и оппозиции, обнаружилась невероятная паника, в которой политические противники вдруг слились в какой-то экзальтированный и едва ли не «рыдающий»  взахлеб единый блок против России. Никогда еще белорусская оппозиция не защищала А. Лукашенко столь неистово, буквально взывая к белорусскому президенту с требованием «проявить волю» и не впустить в страну М. Бабича.

    Наблюдая со стороны эту политическую паранойю, непредвзятый наблюдатель невольно начнет воспринимать М. Бабича, родом из Рязани, в роли какого сказочного трехголового Змея Горыныча, одна голова которого по прибытию в Минск начнет немедленно жевать без соли и кетчупа самого А. Лукашенко, вторая – белорусскую номенклатуру, а третья – антироссийскую белорусскую оппозицию.

    На этом фоне анекдотично выглядят появившиеся в белорусском медиа-пространстве материалы, призванные успокоить белорусский политический класс версиями, что М. Бабич все-таки не приедет и жизнь потечет в прежнем иждивенчески-контрабандном относительно сытном формате.

    Но пока, с одной стороны, на теме Бабича власть и оппозиция в Беларуси фактически объединились. При этом стоит напомнить, что белорусская оппозиция всегда в первую очередь была ориентирована против России и только по остаточному принципу «вспоминали» о А. Лукашенко, который воспринимался, как «ставленник» Москвы. Сейчас выяснилось, что А. Лукашенко – гарант белорусского суверенитета, а оппозиция готова его защищать от «агрессии» России, с чем белорусского президента можно только искренне поздравить.

    С другой стороны, «бабич-кризис» продемонстрировал, что белорусские власти крайне слабы. Уже только призрак эффективного российского посла на горизонте привел белорусское руководство в состояние катастрофы. А ведь никто еще за официальный Минск серьезно и не брался…

 

Ловушка Макея

    Любопытно то, что на фоне пока только намеков и публичных «посланий», как-то на второй план отошла тема конституционного референдума, который по идее должен был обеспечить не только пожизненное президентство А. Лукашенко, но и передачу власти в республике по наследству.

    Понятно, что в создавшейся не без помощи и при содействии В. Макея в российско-белорусских отношениях паузе,  разговор о референдуме с В. Путиным, вступившим в свой последний президентский срок, было бы для А. Лукашенко фатальной ошибкой. Но без поддержки Москвы конституционный референдум не имеет смысла.   Этого конституционного тупика белорусский «канцлер», имеющий свои виды на Беларусь, как раз и добивался.

    Правда, в белорусском медиапространстве встречаются еще более интересные персонажи, сочиняющие интриги буквально «на коленке». В частности, появилась версия, что в Сочи А. Лукашенко будет арестован, а в Беларусь будет направлен десант российских оккупантов, которые тут же организуют референдум об объединении с Россией «под дулом автомата».  Есть и еще более экзотические прогнозы, но пересказывать их не имеет смысла по причине полного идиотизма авторов.

    В любом случае, в южной столице России ждут А. Лукашенко. Бояться не стоит. Чему быть, того не миновать…

А. Суздальцев, Москва, 29.07.2018

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя КАПА

Ответить с цитированием
в августе Беларусь получит на востоке вполне уже оформленную границу. Реакция Минска будет традиционной: «недружественный шаг Москвы», «а нас за что», «отгораживаются от единственного союзника» …

В первую очередь нам тут объяснят, что РФ изолируется/окукливается, в отличии от...передовых и прогрессивных
P.S. Cпасибо. Глубокий анализ, интригующая статья.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя alteslager

КАПА пишет:
Ответить с цитированием
в августе Беларусь получит на востоке вполне уже оформленную границу. Реакция Минска будет традиционной: «недружественный шаг Москвы», «а нас за что», «отгораживаются от единственного союзника» …

В первую очередь нам тут объяснят, что РФ изолируется/окукливается, в отличии от...передовых и прогрессивных
P.S. Cпасибо. Глубокий анализ, интригующая статья.

предлагаю ввести мем: "окуклившиеся". А так да, статья интригует. Не понимаю: зачем АГЛ в Сочи? Хотя... пусть это будет сюрьпризом

Аватар пользователя КАПА

Ответить с цитированием
президент России в тот же день пригласил на встречу в своей южной резиденции еще премьер-министра Армении и президента Казахстана

Заходят важно гости в залу, рассаживаются. И перед каждым на столе... конфетки. Больше, чем у Меркель. "Россия -щедрая душа". :)

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Andrey

КАПА пишет:
Ответить с цитированием
в августе Беларусь получит на востоке вполне уже оформленную границу. Реакция Минска будет традиционной: «недружественный шаг Москвы», «а нас за что», «отгораживаются от единственного союзника» …

В первую очередь нам тут объяснят, что РФ изолируется/окукливается, в отличии от...передовых и прогрессивных
P.S. Cпасибо. Глубокий анализ, интригующая статья.

Ну что поделать, приходится изолироваться от столь активных на халяву союзников

Аватар пользователя Andrey

КАПА пишет:
Ответить с цитированием
президент России в тот же день пригласил на встречу в своей южной резиденции еще премьер-министра Армении и президента Казахстана

Заходят важно гости в залу, рассаживаются. И перед каждым на столе... конфетки. Больше, чем у Меркель. "Россия -щедрая душа". :)

Ой, тоже хочу...

Аватар пользователя КАПА

alteslager пишет:
... Не понимаю: зачем АГЛ в Сочи? Хотя... пусть это будет сюрьпризом

Внешне все будет "прилично", а по сути "тузик начал трепать грелку". Вчера Шойгу: "Мы с Белоруссией...", Лавров беспрестанно звонит, СМИ вниманием не обделяют, Данкверт опять же, министры и т.п. Лишили супостаты кулуарности!
Вот и пусть раскрываются/маются.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Andrey

КАПА пишет:
alteslager пишет:
... Не понимаю: зачем АГЛ в Сочи? Хотя... пусть это будет сюрьпризом

Внешне все будет "прилично", а по сути "тузик начал трепать грелку". Вчера Шойгу: "Мы с Белоруссией...", Лавров беспрестанно звонит, СМИ вниманием не обделяют, Данкверт опять же, министры и т.п. Лишили супостаты кулуарности!

Да уж, прямо настоящая охота...

Аватар пользователя КАПА

Andrey пишет:
КАПА пишет:
alteslager пишет:
... Не понимаю: зачем АГЛ в Сочи? Хотя... пусть это будет сюрьпризом

Внешне все будет "прилично", а по сути "тузик начал трепать грелку". Вчера Шойгу: "Мы с Белоруссией...", Лавров беспрестанно звонит, СМИ вниманием не обделяют, Данкверт опять же, министры и т.п. Лишили супостаты кулуарности!

Да уж, прямо настоящая охота...

Дык, статус единственного союзника обязывает. Получите и распишитесь.
P.S. Андрей Иванович, загляните в сообщения.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Vita-Sibiria

АИС пишет:
В частности, появилась версия, что в Сочи А. Лукашенко будет арестован, а в Россию будет направлен десант российских оккупантов, которые тут же организуют референдум об объединении с Россией «под дулом автомата».

А теперь!
На сцене звезда белорусской эстрады с любимой песней белорусов на все времена

PS Для настроения в воскресенье

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя КАПА

Andrey пишет:
КАПА пишет:
Ответить с цитированием
президент России в тот же день пригласил на встречу в своей южной резиденции еще премьер-министра Армении и президента Казахстана

Заходят важно гости в залу, рассаживаются. И перед каждым на столе... конфетки. Больше, чем у Меркель. "Россия -щедрая душа". :)

Ой, тоже хочу...

Нетушки, конфетки а-ля Трамп не про Вас.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Vita-Sibiria пишет:
АИС пишет:
В частности, появилась версия, что в Сочи А. Лукашенко будет арестован, а в Россию будет направлен десант российских оккупантов, которые тут же организуют референдум об объединении с Россией «под дулом автомата».

А теперь!
На сцене звезда белорусской эстрады с любимой песней белорусов на все времена

PS Для настроения в воскресенье

Мне очень нравится! Прошлым летом в Крыму зажигали не по-детски)))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

А можете мне, как дилетанту в посольско-дипломатических делах чуть подробнее пояснить, какая разница в личности посла? Какие у него есть полномочия и функции, что б белноменклатура и уж тем более маргинальная оппозиция Беларуси его "боялись"?
Суриков, Бабич, какая разница?

Аватар пользователя КАПА

PetrovPetrPetrovich пишет:
А можете мне, как дилетанту в посольско-дипломатических делах чуть подробнее пояснить, какая разница в личности посла? Какие у него есть полномочия и функции, что б белноменклатура и уж тем более маргинальная оппозиция Беларуси его "боялись"?
Суриков, Бабич, какая разница?

ТОПов и ВИПов не различаете, не будете и послов различать. Закономерно :)

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Ответить с цитированием
Макей пролоббировал продление безвиза для граждан все тех же 80-ти стран, что и было в очередной раз сделано без согласования с Москвой. Естественно, Россия не оставит без внимания столь демонстративный выпад в сторону своей безопасности.

1. А чем визовый режим так уж безопасней и надежней паспортного режима в аэропорту Минск-2?
2. А Москва разве согласовывает с Минском свои действия в отношении безвиза с другими странами?

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
1. А чем визовый режим так уж безопасней и надежней паспортного режима в аэропорту Минск-2?

Тем, что надежней. И намного. Доверия к вашему "паспортному режиму" нет никакого (плавали, знаем). Абсолютно. На практике это то же самое, как воду носить решетом... :)))

PetrovPetrPetrovich пишет:
2. А Москва разве согласовывает с Минском свои действия в отношении безвиза с другими странами?

А обязана?... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Так же начиналось и на Украине. Верным путем идут наши оппоненты со знаком качества. Что дальше будут делать?...

Аватар пользователя Гость

vtnsk пишет:

Так же начиналось и на Украине. Верным путем идут наши оппоненты со знаком качества. Что дальше будут делать?...

"Группа белорусских националистов в Минске"
Средь бела дня! Группа!! В Минске!!! - я поцталом! ))))
Ваш выкормыш, которого вы четверть века содержали и до зубов вооружали его цепных псов, давно зачистил всё и вся.
Павла Северинца в Орше задержала машина ОМОНа с российским триколором
Так что и в этом случае не обошлось без участия его шестерок.
А парню, которого побили, мозги включать надо,
коль отключил их кирпичом во время службы в вдв.

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
"Группа белорусских националистов в Минске"
Средь бела дня! Группа!! В Минске!!! - я поцталом! ))))
Ваш выкормыш, которого вы четверть века содержали и до зубов вооружали его цепных псов, давно зачистил всё и вся.
Павла Северинца в Орше задержала машина ОМОНа с российским триколором
Так что и в этом случае не обошлось без участия его шестерок.
А парню, которого побили, мозги включать надо,
коль отключил их кирпичом во время службы в вдв.

Он - ваш. Полностью! Именно вы его выбрали и обеспечили властью на всю оставшуюся жизнь. А теперь ищете крайнего, так как феерическое ЧСВ не позволяет признать свои ошибки. Так что можете и дальше заниматься своим " я поцталом!"(С), поскольку на большее видно не способны. Да собственно, иного мы и не ждем... :)))
P.S. Чем так интересен ваш Северинец "российскому" ОМОНу? Ничего ваш "партизан" не попутал, как у него это обычно практикуется?... :)))

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
АИС пишет:
В частности, появилась версия, что в Сочи А. Лукашенко будет арестован, а в Россию будет направлен десант российских оккупантов, которые тут же организуют референдум об объединении с Россией «под дулом автомата».

А теперь!
На сцене звезда белорусской эстрады с любимой песней белорусов на все времена

PS Для настроения в воскресенье

Спасибо!

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Гость пишет:
"Группа белорусских националистов в Минске"
Средь бела дня! Группа!! В Минске!!! - я поцталом! ))))
Ваш выкормыш, которого вы четверть века содержали и до зубов вооружали его цепных псов, давно зачистил всё и вся.
Павла Северинца в Орше задержала машина ОМОНа с российским триколором
Так что и в этом случае не обошлось без участия его шестерок.
А парню, которого побили, мозги включать надо,
коль отключил их кирпичом во время службы в вдв.

Он - ваш. Полностью! Именно вы его выбрали и обеспечили властью на всю оставшуюся жизнь. А теперь ищете крайнего, так как феерическое ЧСВ не позволяет признать свои ошибки. Так что можете и дальше заниматься своим " я поцталом!"(С), поскольку на большее видно не способны. Да собственно, иного мы и не ждем... :)))
P.S. Чем так интересен ваш Северинец "российскому" ОМОНу? Ничего ваш "партизан" не попутал, как у него это обычно практикуется?... :)))

Это, судя по всему, традиция. В оппозиции десятилетиями распространяются слухи о том, что их арестовывают на территории Беларуси (в Минске!) сотрудники российских спецслужб. Мол, ОМОН во время задержания упоминает о командировках и т.д. Это примерно так же, как известный депутат вдруг обнаружил русских на митинге протеста в Могилеве весной прошлого года.

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Ответить с цитированием
Макей пролоббировал продление безвиза для граждан все тех же 80-ти стран, что и было в очередной раз сделано без согласования с Москвой. Естественно, Россия не оставит без внимания столь демонстративный выпад в сторону своей безопасности.

1. А чем визовый режим так уж безопасней и надежней паспортного режима в аэропорту Минск-2?
2. А Москва разве согласовывает с Минском свои действия в отношении безвиза с другими странами?

Странно... Неужели есть необходимость объяснять разницу между паспортным контролем и визовой системой.
Москва ничем не обязана Минску. Тоже странно, если приходится напоминать, что за российско-белорусскую интеграцию платит Россия из своего бюджета

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Andrey
Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:
vtnsk пишет:
Гость пишет:
"Группа белорусских националистов в Минске"
Средь бела дня! Группа!! В Минске!!! - я поцталом! ))))
Ваш выкормыш, которого вы четверть века содержали и до зубов вооружали его цепных псов, давно зачистил всё и вся.
Павла Северинца в Орше задержала машина ОМОНа с российским триколором
Так что и в этом случае не обошлось без участия его шестерок.
А парню, которого побили, мозги включать надо,
коль отключил их кирпичом во время службы в вдв.

Он - ваш. Полностью! Именно вы его выбрали и обеспечили властью на всю оставшуюся жизнь. А теперь ищете крайнего, так как феерическое ЧСВ не позволяет признать свои ошибки. Так что можете и дальше заниматься своим " я поцталом!"(С), поскольку на большее видно не способны. Да собственно, иного мы и не ждем... :)))
P.S. Чем так интересен ваш Северинец "российскому" ОМОНу? Ничего ваш "партизан" не попутал, как у него это обычно практикуется?... :)))

Это, судя по всему, традиция. В оппозиции десятилетиями распространяются слухи о том, что их арестовывают на территории Беларуси (в Минске!) сотрудники российских спецслужб. Мол, ОМОН во время задержания упоминает о командировках и т.д. Это примерно так же, как известный депутат вдруг обнаружил русских на митинге протеста в Могилеве весной прошлого года.

Все денежки зарабатывают от "российской угрозы":)) Дружно разом- от местечковых идеолухов и депутатов до таких же оппозиционЭров.
Судя по упитанному виду, наличию ЧШИ и прочих прибамбасов, все неплохо устроились. Не бедствуют. Жизнью довольны.Всё путем, как говорится:))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Это, судя по всему, традиция. В оппозиции десятилетиями распространяются слухи о том, что их арестовывают на территории Беларуси (в Минске!) сотрудники российских спецслужб. Мол, ОМОН во время задержания упоминает о командировках и т.д. Это примерно так же, как известный депутат вдруг обнаружил русских на митинге протеста в Могилеве весной прошлого года.

Да понятно, что - очередной фейк! Вот обратные случаи как раз хорошо известны. И пока ФСБ не "дало по ручонкам" спецслужбам Белоруссии они часто шерстили в Москве и etc. по своим делам, ссылаясь при этом на мандат СГ, который (по их мнению) дозволял им заниматься своей деятельностью на территории России...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

О чем эта невнятица?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Это, судя по всему, традиция. В оппозиции десятилетиями распространяются слухи о том, что их арестовывают на территории Беларуси (в Минске!) сотрудники российских спецслужб. Мол, ОМОН во время задержания упоминает о командировках и т.д. Это примерно так же, как известный депутат вдруг обнаружил русских на митинге протеста в Могилеве весной прошлого года.

Да понятно, что - очередной фейк! Вот обратные случаи как раз хорошо известны. И пока ФСБ не "дало по ручонкам" спецслужбам Белоруссии они часто шерстили в Москве и etc. по своим делам, ссылаясь при этом на мандат СГ, который (по их мнению) дозволял им заниматься своей деятельностью на территории России...

Ну так сам А. Лукашенко подтвердил, что его "спцслужбы информируют": https://people.onliner.by/2018/03/01/moloko-9

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Так оне уже давно начали писать, что Кремлю "навязывают" такую политику. И даже, похоже, составляют донос список на неугодных АГЛ российских комментаторов и экспертов. А их ряды все шире и шире.
Поздравляю, Андрей Иванович, вы уже не одни с Богданом Безпалько!
https://naviny.by/article/20180715/1531636507-kremlyu-navyazyvayut-politiku-zhestkogo-pragmatizma-v-otnoshenii-minska

ЗЫ Я что-то призабыла, в РБ "Навины" это оппозиционный ресурс режимутм или нет?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Andrey
Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:

Так оне уже давно начали писать, что Кремлю "навязывают" такую политику. И даже, похоже, составляют донос список на неугодных АГЛ российских комментаторов и экспертов. А их ряды все шире и шире.
Поздравляю, Андрей Иванович, вы уже не одни с Богданом Безпалько!
https://naviny.by/article/20180715/1531636507-kremlyu-navyazyvayut-politiku-zhestkogo-pragmatizma-v-otnoshenii-minska

ЗЫ Я что-то призабыла, в РБ "Навины" это оппозиционный ресурс режимутм или нет?

Это ресурс - "шатун". Сейчас пропагандирует тезис, что Россия без Беларуси не проживет... Видимо, такое задание в преддверии очередного саммита

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

vtnsk пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
1. А чем визовый режим так уж безопасней и надежней паспортного режима в аэропорту Минск-2?

Тем, что надежней. И намного. Доверия к вашему "паспортному режиму" нет никакого (плавали, знаем). Абсолютно. На практике это то же самое, как воду носить решетом... :)))

PetrovPetrPetrovich пишет:
2. А Москва разве согласовывает с Минском свои действия в отношении безвиза с другими странами?

А обязана?... :)))

1. Так визы ж тоже выдают белорусские ведомства. Какая вам разница кто у нас будет "воду носить в решете" - работники визовых центров выдавая визы всем подряд, или погранцы|таможенники при паспортном контроле в аэропорту?
2. А Минск обязан? Что его ура-патриоты вечно попрекают тем, что он делать не обязан?

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
1. Так визы ж тоже выдают белорусские ведомства. Какая вам разница кто у нас будет "воду носить в решете" - работники визовых центров выдавая визы всем подряд, или погранцы|таможенники при паспортном контроле в аэропорту?
2. А Минск обязан? Что его ура-патриоты вечно попрекают тем, что он делать не обязан?

При введении полноценной границы (режима) они для пограничного (таможенного) контроля со стороны России не будут иметь никакого значения. Есть, нет - проверка будет по полной программе на пункте пропуска! На то она и нужна - государственная граница... :)))
P.S. Минск ничего никому не обязан. Особенно постоянно выпрашивать у России разные преференции и субсидии... :)))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

vtnsk пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
1. Так визы ж тоже выдают белорусские ведомства. Какая вам разница кто у нас будет "воду носить в решете" - работники визовых центров выдавая визы всем подряд, или погранцы|таможенники при паспортном контроле в аэропорту?
2. А Минск обязан? Что его ура-патриоты вечно попрекают тем, что он делать не обязан?

При введении полноценной границы

Мы говорим про "здесь и сейчас" или обсуждаем ваши фантазии?
Беларусь отменила визы, которые сама же и выдавала.
Как это влияет на безопасность РФ, если и выдачу виз и паспортный контроль осуществляет белорусский персонал?
Если по вашей версии под контролем белорусских госорганов на территорию РФ завозится и распространяется биологическое оружие, то что уж говорить про какие то визы?
Имхо, Минск просто убрал ненужный документооборот, а безопасности как не было, так и нет. Кому надо, тот и с визами и без виз проникнет что на территорию РБ, что на территорию РФ.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

vtnsk пишет:

P.S. Минск ничего никому не обязан. Особенно постоянно выпрашивать у России разные преференции и субсидии... :)))

Это ваше личное мнение, с которым подавляющая часть белорусов не согласна. Судя по результатам выборов президента РБ, граждан страны вполне устраивает проводимая АГЛ политика.
Значит он ОБЯЗАН проводить такую политику, не может же он пойти против воли народа.
А вот Кремль как раз таки и НЕ ОБЯЗАН давать преференции и субсидии. Особенно если vtnskи против. :)))

П. С. Правда мнение vtnsk-ов в Кремле никого не интересует, но это уже ваши проблемы. Сами ножками.

Аватар пользователя a-ta-ta

Ахах. То есть то, семистам тысячам владельцев fan-id (и миллионам их родственников) предложено безвизово въезжать на территорию СГ - вот это не нужно обсуждать с РБ, потому что мы нищие и убогие? Такую фразу я даже от ваших чиновников не слышал (они это частично увязывают с Европейскими играми). Спасибо АИ и vtnsk за прояснение. Хорошая реклама дальнейшей интеграции.

Ну или вот Лавров дебильно вопил недавно о несогласовании с ЕАЭС казахами своего безвизового режима. С Астаной должна была Россия обсуждать поблажки владельцам fan-id? Или казахи для вас тоже недостаточно полноценные?

Аватар пользователя Mimic

vtnsk пишет:
Особенно постоянно выпрашивать у России разные преференции и субсидии... :)))

Дай-ка воспользуюсь вашим лексиконом.

Не выпрашивать, а продавать. Нужен союзник с западной стороны - плати.
Не хотите такой товар - не покупайте. Никто не заставляет. Найдите на рынке лучший.

Аватар пользователя nabl

Все разговоры про "попрошайничество" и т.п. давно пора прекратить.
Если субсидии и представляются, значит на то есть основания. Вам, уважаемые участники форума, неизвестные. А должны ли вы и мы всё знать?
Или вы не доверяете своему П?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
1. Так визы ж тоже выдают белорусские ведомства. Какая вам разница кто у нас будет "воду носить в решете" - работники визовых центров выдавая визы всем подряд, или погранцы|таможенники при паспортном контроле в аэропорту?
2. А Минск обязан? Что его ура-патриоты вечно попрекают тем, что он делать не обязан?

При введении полноценной границы (режима) они для пограничного (таможенного) контроля со стороны России не будут иметь никакого значения. Есть, нет - проверка будет по полной программе на пункте пропуска! На то она и нужна - государственная граница... :)))
P.S. Минск ничего никому не обязан. Особенно постоянно выпрашивать у России разные преференции и субсидии... :)))

Вообще-то это очень интересный вопрос: кто кому должен исходя из современного контекста двусторонних отношений. В белорусском формате в медиапространстве республике постоянно проводится тезис, что 1) Беларусь ничем не обязана ни России, ни, тем более, СССР, центром которого была опять-таки Россия, 2) Россия обязана Беларуси (причины понять трудно, так как используется целый клубок странных аргументов, большая часть которых относится или к эмоциям или этнопревосходству и национальному чванству). Причем все дотации и преференции со стороны России воспринимаются не просто как должное, а как обязанность России и даже единственная возможность для России уцелеть в этом изменчивом мире. Иными словами, если Россия не будет платить финансово-ресурсную дань Беларуси, то ей же будет хуже.
Но все меняется на саммитах, где Минск занимается элементарным попрошайничеством и от его превосходства, так ярко транслируемого на белорусской территории, ничего не остается. В лучшем случае, белорусское руководство на саммитах взывает к тому, что "белорусский народ не поймет, если его бросит на произвол судьбы Москва" и "так братья не поступают".
На самом деле Россия, естественно, ничего и ничем Беларуси не обязана и её поддержка носит ряд как эмоционально-этнических причин, так и военно-стратегических.

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Все разговоры про "попрошайничество" и т.п. давно пора прекратить.
Если субсидии и представляются, значит на то есть основания. Вам, уважаемые участники форума, неизвестные. А должны ли вы и мы всё знать?
Или вы не доверяете своему П?

А что это Вы так распоряжаетесь и рот остальным затыкаете? Ваш покорный слуга именно на этом сайте не раз объяснял, что необходимо отнести к реальной и важной поддержке респбулики, что делает Москва, исходя из собственных геополитических интересов. Эта помощь осуществлялась и до Л., при Л. и будет осуществляться и после Л. , так как Россия заинтересована в государстве между РФ и Польшей.
Но вот остальное - авансы за интеграцию, которую Минск провалил, а сейчас требует поддержку за то, что не сделал. Как это называется? Если не знаете, то я подскажу: попрошайничество.

Аватар пользователя Andrey

Mimic пишет:
vtnsk пишет:
Особенно постоянно выпрашивать у России разные преференции и субсидии... :)))

Дай-ка воспользуюсь вашим лексиконом.

Не выпрашивать, а продавать. Нужен союзник с западной стороны - плати.
Не хотите такой товар - не покупайте. Никто не заставляет. Найдите на рынке лучший.

Так не просите. А то было очень интересно наблюдать 19 июня, как белорусская сторона намекала на "натиск НАТО". мол денег дайте.
Но Вы правы - такой "товарец" не нужен. Вот и дискуссия об этом идет. На рынке есть и лучше - российская армия и флот

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

У России есть только два союзника: армия и флот! У одного из наших союзников сегодня День рождения! Ежа с праздником!

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Andrey

a-ta-ta пишет:
Ахах. То есть то, семистам тысячам владельцев fan-id (и миллионам их родственников) предложено безвизово въезжать на территорию СГ - вот это не нужно обсуждать с РБ, потому что мы нищие и убогие? Такую фразу я даже от ваших чиновников не слышал (они это частично увязывают с Европейскими играми). Спасибо АИ и vtnsk за прояснение. Хорошая реклама дальнейшей интеграции.

Ну или вот Лавров дебильно вопил недавно о несогласовании с ЕАЭС казахами своего безвизового режима. С Астаной должна была Россия обсуждать поблажки владельцам fan-id? Или казахи для вас тоже недостаточно полноценные?

Вопрос с болельщиками с Минском согласован. Зачем Вы обманываете? Согласован в формате как ЧМ по футболу в 2018 году и Европейским играм в Минске в 2019 г., т.е. это двусторонние поблажки. Так что продлевая приезд фанатов и их семей Москва остается в рамках соглашения с Минском.
С Казахстаном, действительно проблема, так как российско-казахстанская граница открыта. Но стоит отметить, что Астана не сделала бы безвиз, если бы не использовала опыт Минска по организации одностороннего безвиза без согласования с Москвой.
Минск в свою очередь не первый раз открывает российскую границу для граждан "третьих стран", не согласовывая с Москвой. Это как если бы Вы отдали ключ от своей прихожей соседу, а он был устроил из Вашей спальни проходной двор. Ну а если бы Вы при этом стали бы возмущаться, то Вас бы еще обвинили в хамстве и жлобстве: "Ну что вам жалко что ли?"

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
Причем все дотации и преференции со стороны России воспринимаются не просто как должное, а как обязанность России

Ну и с чем вы не согласны?
За ЧГВ надо платить, разве вы этого не знали, когда подписывали все эти бумажки по СГ и прочим союзам?

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
nabl пишет:
Все разговоры про "попрошайничество" и т.п. давно пора прекратить.
Если субсидии и представляются, значит на то есть основания. Вам, уважаемые участники форума, неизвестные. А должны ли вы и мы всё знать?
Или вы не доверяете своему П?

А что это Вы так распоряжаетесь и рот остальным затыкаете? Ваш покорный слуга именно на этом сайте не раз объяснял, что необходимо отнести к реальной и важной поддержке респбулики, что делает Москва, исходя из собственных геополитических интересов. Эта помощь осуществлялась и до Л., при Л. и будет осуществляться и после Л. , так как Россия заинтересована в государстве между РФ и Польшей.
Но вот остальное - авансы за интеграцию, которую Минск провалил, а сейчас требует поддержку за то, что не сделал. Как это называется? Если не знаете, то я подскажу: попрошайничество.

Потому что это уже не выпад только против Л, с ним и так всё ясно.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
Причем все дотации и преференции со стороны России воспринимаются не просто как должное, а как обязанность России

Ну и с чем вы не согласны?
За ЧГВ надо платить, разве вы этого не знали, когда подписывали все эти бумажки по СГ и прочим союзам?

А что такое ЧГВ? Расшифруйте, пожалуйста. А второе, конечно, без ресурсов СГ не состоится, но ведь оно и с деньгами за 20 лет так и не состоялось. Ну не интегрируется Беларусь, не хочет. Хочет только под пустой вывеской СГ "сосать" из России ресурсы и финансы, а когда Москва данную тему поднимает по принципу "Доколе", то в Минске сразу начинаются обиды и истерики...

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Andrey пишет:
nabl пишет:
Все разговоры про "попрошайничество" и т.п. давно пора прекратить.
Если субсидии и представляются, значит на то есть основания. Вам, уважаемые участники форума, неизвестные. А должны ли вы и мы всё знать?
Или вы не доверяете своему П?

А что это Вы так распоряжаетесь и рот остальным затыкаете? Ваш покорный слуга именно на этом сайте не раз объяснял, что необходимо отнести к реальной и важной поддержке респбулики, что делает Москва, исходя из собственных геополитических интересов. Эта помощь осуществлялась и до Л., при Л. и будет осуществляться и после Л. , так как Россия заинтересована в государстве между РФ и Польшей.
Но вот остальное - авансы за интеграцию, которую Минск провалил, а сейчас требует поддержку за то, что не сделал. Как это называется? Если не знаете, то я подскажу: попрошайничество.

Потому что это уже не выпад только против Л, с ним и так всё ясно.

Правильно, это выпад в отношении белорусского политического класса, который уверен, что существование его национального государства должно оплачиваться из соседских бюджетов.

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
...
Правильно, это выпад в отношении белорусского политического класса, который уверен, что существование его национального государства должно оплачиваться из соседских бюджетов.

Так, Андрей Иванович, а где по другому? Страны Балтии также подпитываются из бюджета ЕЭС (причем часто безвозмездно), и Брюссель не закатывает никаких истерик по этому поводу, так как это вопрос геополитики.

По поводу виз вообще непонятно. Неужели это такая непредвиденная ситуация, которую нельзя было предупредить. Чем занимаются чиновники СГ?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
Это ваше личное мнение, с которым подавляющая часть белорусов не согласна. Судя по результатам выборов президента РБ, граждан страны вполне устраивает проводимая АГЛ политика.
Значит он ОБЯЗАН проводить такую политику, не может же он пойти против воли народа.
А вот Кремль как раз таки и НЕ ОБЯЗАН давать преференции и субсидии. Особенно если vtnskи против. :)))

П. С. Правда мнение vtnsk-ов в Кремле никого не интересует, но это уже ваши проблемы. Сами ножками.

А причем здесь белорусы? Или Россия уже стала колонией Белоруссии, что власти последней принимают решение по всем вопросам? В реальность вернуться не хотите или не можете?... :)))

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.