"Белорусский Хельсинки". Пока вопросы...

Всякие рыбки строят из себя акул.
Успокойтесь кильки.
(рыбацкие профессиональные пословицы)

На прошлой неделе в Киев прибыл белорусский гуманитарный конвой, загруженный  товарами для жителей  Юго-Востока Украины. О данном факте в  очень позитивном формате сообщило Белорусское ТВ, что понятно, так как речь шла о первом конвое из Беларуси за три года конфликта на Донбассе…

Минск  послал жителям перепаханного войной региона 58 (пятьдесят восемь) тонн продуктов питания и товаров первой необходимости. Для сравнения, с августа 2014 года Россия направила на Донбасс 66 конвоев. Средний российский конвой – это примерно от 500 до 1000 тонн груза. И так все три года войны…

Понятно, что поступившая в Киев белорусская гуманитарная помощь, если она все-таки вообще доедет до Донбасса, то в лучшем случае её распределят среди жителей районов, остающихся под контролем вооруженных сил Украины. Учитывая блокаду самопровозглашенных республик со стороны Украины, жители Донецка и Луганска помощь из Минска не увидят, но они свободно найдут белорусские молочные товары в любом ближайшем магазине… Но в целом,  можно с полным основанием утверждать, что В. Макей заслужил очередную похвалу со стороны П. Порошенко.

Конечно, на этом «гуманитарном» фоне никто даже не рискнет спорить о том, что 58 тонн помощи в 2017 году вполне достаточны для того, чтобы начиная с осени 2014 года говорить об особом вкладе  Минска в урегулирование украинского кризиса.

Международные амбиции

Не первое десятилетие мы наблюдаем за тем, как  Беларусь, стремясь занять на международной арене если не выдающееся незаменимое место, то хотя бы быть востребованным элементом регионального диалога,  буквально рвется на международную арену. Необходимо отметить, что в  любом случае все эти потуги  можно однозначно  приветствовать, если только не забывать совершенно азбучные истины, детально прописанные в десятках монографий по теории международных отношений и касающихся игры с суверенитетом, чем по традиции увлекаются малые и средние страны. 

На самом деле, не очень хочется повторять банальные вещи, так как не является тайной то, что внешняя политика суверенного государства, тем более небольшого и транзитного, зачастую является  инструментом элементарного выживания. Отсюда и понятное стремление властей к участию в различных  коалициях, союзах,  интеграционных проектах и блоках, играющих роль гарантов и страховок сохранения собственного суверенитета.   Однако не всё так просто…

Война

Прежде всего, не  стоит забывать о том, что внешнеполитическая активность, помимо традиционных и полезных для Беларуси задач,  используется белорусским руководством в качестве важнейшего элемента выживаемости политического режима. В качестве иллюстрации стоит вспомнить ликование А. Лукашенко, когда ему пришлось в феврале 2015 г. принимать в Минске «Нормандскую четверку». А. Меркель и Ф. Олланд не просто пожимали руку белорусскому президенту, готовящемуся к пятому президентскому сроку, но словно вводили А. Лукашенко – «последнего диктатора в Европу» в европейскую политику, что, естественно, резко увеличивало рейтинг А. Лукашенко не только на внутренней политической арене, но и повышало его роль  в диалоге с Москвой.

Иными словами, в 2015 году на фоне войны на Юго-Востоке Украины произошла легитимизация белорусского авторитарного режима, что в свою очередь, открыло перспективу для поворота официального Минска на Запад. Следом была заморозка санкций ЕС и т.д. 

Любопытно то, что сейчас в среде белорусского экспертного сообщества встреча «Нормандской четверки» в Минске (Минск-2) определяется как «успех белорусской дипломатии», что несколько странно, так как  стоит напомнить, что Минск-2 являлся  следствием кровавого конфликта, достигшего в конце января 2015 г.  уровня катастрофы (Дебальцевский котел),  и целой серии контактов членов «Нормандской четверки» (приезды Ф. Олланда в Москву). Между прочим, переговорный процесс  Минск-1 тоже был запущен  в качестве перемирия после  разгрома вооруженных сил Украины под Иловайском (сентябрь 2014 г.). Трудно понять, какую роль в организации Минск-1, так и в Минска-2 сыграло белорусское руководство, если оба саммита организовывались в рамках «Нормандской четверки», куда белорусского президента не приглашали…

Тем не менее, Минский процесс воспринимался в белорусском руководстве, как первый успех А. Лукашенко в международной сфере, который необходимо развивать и расширять  в рамках широко заявленной «многовекторной» внешней политики.

Старт задержался

Но время идет, «минский процесс»  превратился в формат отношений между Россией и Западом, в рамках которого  Россия постепенно адаптируется к экономическим санкциям, а  Украина привыкает жить без Крыма и Донбасса.  Минску досталось от  данного очень странного «диалога» только название - «Минский процесс», что, тоже неплохо, учитывая, что белорусское руководство никакого реального переговорно-дипломатического вклада в ход переговоров не сделало, в качестве одного из гарантов под  Комплексом мер по выполнению Минских соглашений (февраль 2017 г.) не подписывалось, ограничившись исключительно ролью отельера.

Между тем, стоит напомнить, что в 2015 году перед Минском открылись две опции:

- «углублять Минск», т.е. использовать открывшийся в белорусской столице «переговорную площадку» для постепенно и непосредственного вхождения в переговорный процесс с целью оптимизации переговорного процесса и выхода на исполнение принятых и согласованных решений;

-  «тиражировать» успех минского процесса и проецировать его опыт на иные, прежде всего, региональные конфликты.

Однако похвастаться оказалось нечем. Начавшийся в 2015 году российско-турецкий кризис предоставил официальному Минску определенный шанс, но в итоге основную роль посредника в нормализации отношений между Москвой и Анкарой сыграла Астана.  А. Лукашенко воспринял  успех Н. Назарбаева крайне болезненно, считая, что его незаслуженно обошли...

Упустил официальный Минск и возможность поучаствовать в сирийском урегулировании, где в качестве переговорной «площадки» опять выступила Астана. Справедливости ради, стоит отметить, что белорусской стороне было затруднительно подключиться к сирийской проблематике, так как её формальный союзник – Россия, ведет в этой стране полномасштабную войну. Минск, опасаясь, что его втянут в борьбу с Исламским государством, предпочел в очередной раз сделать вид, что его не касаются «авантюры» Москвы и, основываясь на принципе, что «на войне не зарабатывают только идиоты»,  тут же  постарался максимально расширить военные-коммерческие связи с Катаром.

Между прочим, к зиме 2016 года стало ясно, что и на западном направлении белорусской дипломатии похвастаться особенно нечем.

В итоге, к 2017 году международное позиционирование официального Минска так и не пошло дальше обеспечения безопасности и буфета для работы периодически собирающейся в белорусской столице контактной группы по урегулированию конфликта в Донбассе.  Осталось рассмотреть причины данного провала, что мы и сделаем со временем в рамках данного материала…

Что дальше?

Тем не менее,  белорусское руководство не унывает. С одной стороны, в последнее время  белорусский МИД проводит целую линейку конференций, которые заявляются в качестве международных, хотя выступают на них большей частью послы западных стран, аккредитованных в Беларуси и где постоянно повторяется очень обязывающий тезис о том, что Беларусь является «донором региональной стабильности». Видимо, учитывая  формат этих конференций, столь впечатляющая активность В. Макея ориентирована в первую очередь на А. Лукашенко и только в последнюю очередь  на международную общественность.

Но впечатляет другое. Прозвучавшая весной текущего года на вышеназванных конференциях в белорусской столице  идея о ремейке Хельсинки’75 на базе «Минского процесса» вдруг получило поддержку уже на уровне президента республики. Выступая 9 июня 2017 г. в Астане на саммите Шанхайской организации сотрудничества  А. Лукашенко оформил идею о новой переговорной «площадке» в Минске уже в виде государственной инициативы: «Считаю, что в сопряжении с усилиями "шанхайской семьи" сохраняет свою актуальность белорусская инициатива о налаживании нового масштабного диалога между Востоком и Западом, аналогичного Хельсинкскому процессу». Интерес белорусского президента к данной затее понятен. В случае проведения в белорусской столице столь масштабного форума, соразмерного Хельсинки’75, А. Лукашенко наверняка мог бы стать лауреатом Нобелевской премии мира…

Скорее всего, белорусский МИД уже разработал план развития инициативы «Белорусский Хельсинки», передав его на первом этапе на уровень экспертов, что в принципе, понятно и правильно. В тоже время есть серьезные сомнения, что идею удастся реализовать, так как у Минска отсутствует не только ресурсы и политический потенциал для выполнения данного плана, но и, к сожалению, не существует и развитой международной науки и аналитики, чтобы просто осмыслить заявленную цель. Пока в теме «Белорусский Хельсинки» явно преобладают желания и амбиции белорусских властей, хотя идея  имеет массу «подводных камней», способных нанести существенный удар по имиджу белорусского государства. Но о рисках и проблемах стоит поговорить отдельно.

Продолжение следует

А. Суздальцев, Москва, 19.06.2017

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Муромец пишет:
Дама оказалась всеядной :)
https://vz.ru/news/2017/6/23/875812.html

Она не родственница Лукашенко?
Что-то очень напомнило его поклоны в обе стороны в летящем шпагате из-за неуемного тщеславия и жажды денег:)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Живём в демократической России. Никто пальцем не трогает ни Навального, ни гозманов-ройзманов, ни всяких там улицких-шмулицких. Никого.
А вот теперь представьте на миг, что к власти пришли адепты Алексиевич, типа Штокмана, Росицкого. Как вы думаете, через сколько дней с нас, русских патриотов живьём сняли бы кожу, как в харьковской ЧК??! Вопрос риторический. Впрочем, со времён Достоевского мало что изменилось.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя mPronin

Юрий Бондаренко пишет:
Вопрос риторический. Впрочем, со времён Достоевского мало что изменилось.

Отнюдь.

Эволюция, однако.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость

КАПА пишет:
Начинаешь понимать почему при Навальном осталась одна школота.

Молодость — недостаток, который быстро проходит (Иоганн Вольфганг Гете)

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Муромец пишет:
Дама оказалась всеядной :)
https://vz.ru/news/2017/6/23/875812.html

Она не родственница Лукашенко?
Что-то очень напомнило его поклоны в обе стороны в летящем шпагате из-за неуемного тщеславия и жажды денег:)

Ура-патриотизм открывает обличье провинциальной тетки, торгующей семечками

Аватар пользователя Гость

Уж не тех ли самых польских профурсеток рук дело (нынче поумневших и занявших места в польском сейме), которых намедни лично Вы, милейший, за счет россбюджета выгуливали в Крыму?
Интересно девки пляшут! )))

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Гость пишет:

Уж не тех ли самых польских профурсеток рук дело (нынче поумневших и занявших места в польском сейме), которых намедни лично Вы, милейший, за счет россбюджета выгуливали в Крыму?

Жаба душит? Сочувствую))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя vtnsk

Муромец пишет:
Дама оказалась всеядной :)
https://vz.ru/news/2017/6/23/875812.html

А что еще хотите от комсомольской конъюнктурщицы советского периода? Абсолютно типичная представительница этого вида деятелей. В 70-80-ые много таких встречалось в жизни. Куда прикажут, туда и дует...

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Ура-патриотизм открывает обличье провинциальной тетки, торгующей семечками

Это вы про Алексиевич? Действительно, лучше бы семечками торговала... :)))

Аватар пользователя Rosinski

Вот видите, сп.Mimic, поторопились Вы со своим предположением.
Нет. Еще не нагавкались.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Гость

Путин дал старт глубоководной части "Турецкого потока"...так что скоро транзит газа и через Белоруссию будет сокращаться,не зря же Газпром отказался от строительства офиса в минске.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Путин дал старт глубоководной части "Турецкого потока"...так что скоро транзит газа и через Белоруссию будет сокращаться,не зря же Газпром отказался от строительства офиса в минске.

Да нет, все гораздо прозаичнее. Алчность затмила разум местечковым казнокрадам. Помеху в виде автовокзала "Московский" уничтожили бульдозерами. "Мелкая" деталь - старое Слепянское болото - в расчет не бралась. Теперь, боясь барского гнева, переводят стрелки на газпром, который якобы прекратил финансирование.

Аватар пользователя Гость

vtnsk пишет:
прикажут, туда и дует...

Это заметно по комментариям vtnsk. Куды приказано, туды и дует :)))

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Это заметно по комментариям vtnsk. Куды приказано, туды и дует :)))

Оценил. Никого более грамотного в ОАЦ не нашли?... :)))

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Rosinski пишет:
Вот видите, сп.Mimic, поторопились Вы со своим предположением.
Нет. Еще не нагавкались.

Узнаю крепкую руку бывшего советского пропагандиста)) Осталось выдать сентенцию про "лающих цепных псов империализма"))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Rosinski

грязь удалена модератором

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Rosinski пишет:

Вы в своём уме?

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя Василевс

Хорошо, что на свете существует мадам Алексиевич, а то форум загнулся бы на первых трёх комментариях.
Больше ж никаких проблем ни у россиян, ни у беларусов нет, всё путём, вот только Алексиевич эта всю картину портит :(.
Уж извините, наш дорогой Андрей Иванович, но мне кажется, что трудитесь вы втуне. Господ больше интересует уязвить друг друга. Продемонстрировать кто тут поначитаннее.
Ску-у-у-шно.

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
Если ты ненавидишь Путина,то к какой группе относишься? Педофилы... Сектанты... Террористы... Предатели... Казнокрады... Бандеровцы...
Подчеркните нужное, господа, ненавидящие Путина.

Брависсимоэлло. Исключительный текст. Он же тест. Остроумно, креативно, актуально. Жаль только, что предложенный Вами вариант явно проигрывает оригиналу. Ну и зачем же Вы «недоумков» выбросили и «порвать любого»? Харизма теряется катастрофически. Опять же: а мораль почему смикшировали? Там где про «вонючую пасть,против нашей любимой Родины». Это ж основной и главный посыл. А Вы его в топку.
Кстати, о топках. «Партия - это Гитлер, Гитлер - это Германия, Германия - это Гитлер»(с, некто Гесс)

«И печаль и проклятье великой страны,
где живут гениальные дети,
и опасней чумы и страшнее войны
холуи беспросветные эти...
Униженье и смерть выгребают улов,
наступает предел, и очнуться пора нам.
Не вожди создают холуев и рабов,
а холопы на царство венчают тиранов.»
А. Дольский. Холуи

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

Василевс пишет:
ни у россиян, ни у беларусов

А Вы, простите за мелочность-дотошность, к кому себя относите, в Вашей классификации форумчан-политобозовцев? К россиянам или белАрусам? Или к чему-то промежуточному? Или к какой-нибудь третьей-итд группе?

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Муромец

Василевс пишет:
Хорошо, что на свете существует мадам Алексиевич, а то форум загнулся бы на первых трёх комментариях.
Больше ж никаких проблем ни у россиян, ни у беларусов нет, всё путём, вот только Алексиевич эта всю картину портит :(.
Уж извините, наш дорогой Андрей Иванович, но мне кажется, что трудитесь вы втуне. Господ больше интересует уязвить друг друга. Продемонстрировать кто тут поначитаннее.
Ску-у-у-шно.

Это Вы преувеличиваете... Не было Алексиевич, кто нибудь другой появился... на Эхо Москвы целый ряд деятелей... Свято место пусто не бывает:)

Аватар пользователя Муромец

Юрий Бондаренко пишет:
Rosinski пишет:
Вот видите, сп.Mimic, поторопились Вы со своим предположением.
Нет. Еще не нагавкались.

Узнаю крепкую руку бывшего советского пропагандиста)) Осталось выдать сентенцию про "лающих цепных псов империализма"))

Конечно Rosinski в своём уме.
У животный этот процесс называется вылизывание обделавшегося детёныша.
Rosinski, как старший коллега, просто опекает:)
Он у нас до сих пор в образе "строгий и объективный руководитель - третейский судья".:)0

Аватар пользователя alteslager

Василевс пишет:
Хорошо, что на свете существует мадам Алексиевич, а то форум загнулся бы на первых трёх комментариях.
Больше ж никаких проблем ни у россиян, ни у беларусов нет, всё путём, вот только Алексиевич эта всю картину портит :(.
Уж извините, наш дорогой Андрей Иванович, но мне кажется, что трудитесь вы втуне. Господ больше интересует уязвить друг друга. Продемонстрировать кто тут поначитаннее.
Ску-у-у-шно.

Да, форум загибается, политическое болото в Беларуси мало кого интересует. Всё закономерно. Но АИСу надо продолжать делать статьи. Как говорил товарищь Сталин: "нам нужна теория, без теории нам смерть". А комменты можно отменить

Аватар пользователя intani

alteslager пишет:
Василевс пишет:
Хорошо, что на свете существует мадам Алексиевич, а то форум загнулся бы на первых трёх комментариях.
Больше ж никаких проблем ни у россиян, ни у беларусов нет, всё путём, вот только Алексиевич эта всю картину портит :(.
Уж извините, наш дорогой Андрей Иванович, но мне кажется, что трудитесь вы втуне. Господ больше интересует уязвить друг друга. Продемонстрировать кто тут поначитаннее.
Ску-у-у-шно.

Да, форум загибается, политическое болото в Беларуси мало кого интересует. Всё закономерно. Но АИСу надо продолжать делать статьи. Как говорил товарищь Сталин: "нам нужна теория, без теории нам смерть". А комменты можно отменить

Не надо ничего отменять. Любой процесс подчиняется своим внутренним законам, все развивается. Автор вместе с нами тоже подчиняется этим законам. АИС - интеллектуал, интеллигент, а это значит, что и он развивается вместе с теми, для кого старается. Мы все на пути познания, и это интересно. Здесь, на форуме сложилась очень "личная межличностная" атмосфера, почти "семейная", со своими ссорами, скандалами, разборками и убеганиями на время к маме. Но без форума мы все что-то потеряем. Говорят, что следующая жена всегда хуже первой по причине постоянного сравнения. БЫТЬ ФОРУМУ:-)

Intani

Аватар пользователя intani

Посмотрел фотографии с республиканского бала выпускников учреждений высшего образования. http://president.gov.by/ru/photo_ru/getRubric/501480/ Долго думал. Решил, что всем рулит "любовь" и желание быть первым. Жизнь продолжается:-) Люди как люди; возможности только у всех разные. Завидууюююю!!!:-)

Intani

Аватар пользователя Василевс

..."Но без форума мы все что-то потеряем"-верно подмечено, никогда не задумывался, но очень верно подмечено!

Аватар пользователя intani

Не на праве рекламы и без каких-либо личностных оценок. Прошу принимать, как субъективный взгляд на исторические факты через персональную призму. Но, все-же, информация, по-моему, заслуживает внимания. https://cont.ws/@dentvideo/648082

Intani

Аватар пользователя Василевс

Неужели Вам это интересно? Или интересуетесь чисто ради написания очередного пасквиля, дабы блеснуть эрудицией перед аудиторией? Впрочем, отвечу: я-совок. Да-да, совок, если Вы имели ввиду это. Это как "можно увезти человека из колхоза, но колхоз из человека никогда". И знаете, почему то вспомнил свою службу в армии, несмотря на то, что служили бок о бок и (г-н модератор, прошу пропустить написанное, ибо пишется не для оскорбления, а для придачи колориту) хохлы, и кацапы, и бульбаши , и др., мы все тогда считались русскими. Каково?

Аватар пользователя intani

Василевс пишет:
Неужели Вам это интересно? Или интересуетесь чисто ради написания очередного пасквиля, дабы блеснуть эрудицией перед аудиторией? Впрочем, отвечу: я-совок. Да-да, совок, если Вы имели ввиду это. Это как "можно увезти человека из колхоза, но колхоз из человека никогда". И знаете, почему то вспомнил свою службу в армии, несмотря на то, что служили бок о бок и (г-н модератор, прошу пропустить написанное, ибо пишется не для оскорбления, а для придачи колориту) хохлы, и кацапы, и бульбаши , и др., мы все тогда считались русскими. Каково?

Я, прошу прощения, не совсем понял о чем вы это? О каком пасквиле вы говорите? И чья эрудиция вас раздражает? Если о предложенном мною видео, то лично сам я не готов и не умею собирать и компилировать историческую информацию на подобном уровне. А вот воспринимать её через личный анализ мне интересно, как и ИНФОРМАЦИЮ с данного форума, включая мнения АИС в особенности.
Вы всегда можете и имеете право заявить, что не согласны с тем-то и с тем-то и подтвердить это своими фактами. А я могу изменить своё мнение исходя из ваших данных, которые смогу посчитать убедительными или не согласиться с вами.
И ещё, блестеть мне уже не интересно, мне нравиться светиться:-)
И ещё один вопрос. А вы полностью посмотрели предложенное мною видео? Если речь вообще об этом?

Intani

Аватар пользователя Rosinski

Муромец пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Rosinski пишет:

Вы в своём уме?

Конечно Rosinski в своём уме.

Ахнуштовы… Право, стоило ли. Прям неловко. Смогу ли отблагодарить Вас я за неожиданные приятные слова, заботу, участие и понимание. Вернее, смочь-то я смогу, да вряд ли успею.

Контора пишет.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

Василевс пишет:
почему то вспомнил свою службу в армии, несмотря на то, что служили бок о бок и ... хохлы, и кацапы, и бульбаши , и др., мы все тогда считались русскими. Каково?

Действительно, каково. Как по мне, так каковее не бывает.
А кто считал-то? Предположу, что это Вы сами считали всех служивших бок о бок с Вами хохлов, кацапов и бульбашей русскими. Ну или служили в каком-то специальном подразделении, право находиться в котором надо было заслужить незнанием своей национальности.
А вот я во время службы в СА знал, что я белорус. И никто меня русским не считал. Как не считали русскими и других служивших со мной белорусов и украинцев. Не ну точно я служил в какой-то неправильной СА :-(

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Василевс

Rosinski пишет:
Василевс пишет:
почему то вспомнил свою службу в армии, несмотря на то, что служили бок о бок и ... хохлы, и кацапы, и бульбаши , и др., мы все тогда считались русскими. Каково?

Действительно, каково. Как по мне, так каковее не бывает.
А кто считал-то? Предположу, что это Вы сами считали всех служивших бок о бок с Вами хохлов, кацапов и бульбашей русскими. Ну или служили в каком-то специальном подразделении, право находиться в котором надо было заслужить незнанием своей национальности.
А вот я во время службы в СА знал, что я белорус. И никто меня русским не считал. Как не считали русскими и других служивших со мной белорусов и украинцев. Не ну точно я служил в какой-то неправильной СА :-(

Ясен пень, вы ж знакокакчесцвенный !

Аватар пользователя Василевс

intani пишет:
Василевс пишет:
Неужели Вам это интересно? Или интересуетесь чисто ради написания очередного пасквиля, дабы блеснуть эрудицией перед аудиторией? Впрочем, отвечу: я-совок. Да-да, совок, если Вы имели ввиду это. Это как "можно увезти человека из колхоза, но колхоз из человека никогда". И знаете, почему то вспомнил свою службу в армии, несмотря на то, что служили бок о бок и (г-н модератор, прошу пропустить написанное, ибо пишется не для оскорбления, а для придачи колориту) хохлы, и кацапы, и бульбаши , и др., мы все тогда считались русскими. Каково?

Я, прошу прощения, не совсем понял о чем вы это? О каком пасквиле вы говорите? И чья эрудиция вас раздражает? Если о предложенном мною видео, то лично сам я не готов и не умею собирать и компилировать историческую информацию на подобном уровне. А вот воспринимать её через личный анализ мне интересно, как и ИНФОРМАЦИЮ с данного форума, включая мнения АИС в особенности.
Вы всегда можете и имеете право заявить, что не согласны с тем-то и с тем-то и подтвердить это своими фактами. А я могу изменить своё мнение исходя из ваших данных, которые смогу посчитать убедительными или не согласиться с вами.
И ещё, блестеть мне уже не интересно, мне нравиться светиться:-)
И ещё один вопрос. А вы полностью посмотрели предложенное мною видео? Если речь вообще об этом?

Голубчик, не к вам мой пост, простите мою неловкость. Видимо не туда нажал сослепу.

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Гость пишет:

Уж не тех ли самых польских профурсеток рук дело (нынче поумневших и занявших места в польском сейме), которых намедни лично Вы, милейший, за счет россбюджета выгуливали в Крыму?

Жаба душит? Сочувствую))

А Саша сиротка в Сочи ездит за свой счёт?

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
А Саша сиротка в Сочи ездит за свой счёт?

А в России это никого не интересует. От слова "совсем". Нет здесь такой традиции считать деньги в чужих карманах... :)))

Аватар пользователя intani

Василевс пишет:
intani пишет:
Василевс пишет:
Неужели Вам это интересно? Или интересуетесь чисто ради написания очередного пасквиля, дабы блеснуть эрудицией перед аудиторией? Впрочем, отвечу: я-совок. Да-да, совок, если Вы имели ввиду это. Это как "можно увезти человека из колхоза, но колхоз из человека никогда". И знаете, почему то вспомнил свою службу в армии, несмотря на то, что служили бок о бок и (г-н модератор, прошу пропустить написанное, ибо пишется не для оскорбления, а для придачи колориту) хохлы, и кацапы, и бульбаши , и др., мы все тогда считались русскими. Каково?

Я, прошу прощения, не совсем понял о чем вы это? О каком пасквиле вы говорите? И чья эрудиция вас раздражает? Если о предложенном мною видео, то лично сам я не готов и не умею собирать и компилировать историческую информацию на подобном уровне. А вот воспринимать её через личный анализ мне интересно, как и ИНФОРМАЦИЮ с данного форума, включая мнения АИС в особенности.
Вы всегда можете и имеете право заявить, что не согласны с тем-то и с тем-то и подтвердить это своими фактами. А я могу изменить своё мнение исходя из ваших данных, которые смогу посчитать убедительными или не согласиться с вами.
И ещё, блестеть мне уже не интересно, мне нравиться светиться:-)
И ещё один вопрос. А вы полностью посмотрели предложенное мною видео? Если речь вообще об этом?

Голубчик, не к вам мой пост, простите мою неловкость. Видимо не туда нажал сослепу.

Улыбнуло за "голубчик", но спешу заверить, что к этой категории граждан никакого отношения не имею и даже более того. Спасибо за разъяснение. Всё стало на свои места:-)

Intani

Аватар пользователя КАПА

Гость пишет:
Ура-патриотизм открывает обличье провинциальной тетки, торгующей семечками

Воскресное: сначала не поняла чем пост озадачил(!).
А ведь тетки, торгующие семечками, исчезли в России/"вымерли как класс".
И выражение ушло из ассоциативного ряда. Молодежь уже просто не понимает смысла, о чем это.

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя vtnsk

КАПА пишет:
Воскресное: сначала не поняла чем пост озадачил(!).
А ведь тетки, торгующие семечками, исчезли в России/"вымерли как класс".
И выражение ушло из ассоциативного ряда. Молодежь уже просто не понимает смысла, о чем это.

Дело в том, что подавляющее большинство жителей (граждан) Белоруссии свято верят в то, что в России ничего не изменилось с времен РСФСР. Как россияне жили хуже белорусов, так это и сегодня продолжается. А следствием этого и является то, что все, что наблюдают у себя в стране, они прямо экстраполируют на Россию делая при этом поправку "там еще хуже". Убедить их в обратном невозможно по определению. А такое понятие, как "критическое мышление" там отсутствует как класс... :)))

Аватар пользователя чижик

vtnsk пишет:
КАПА пишет:
Воскресное: сначала не поняла чем пост озадачил(!).
А ведь тетки, торгующие семечками, исчезли в России/"вымерли как класс".
И выражение ушло из ассоциативного ряда. Молодежь уже просто не понимает смысла, о чем это.

Дело в том, что подавляющее большинство жителей (граждан) Белоруссии свято верят в то, что в России ничего не изменилось с времен РСФСР. Как россияне жили хуже белорусов, так это и сегодня продолжается. А следствием этого и является то, что все, что наблюдают у себя в стране, они прямо экстраполируют на Россию делая при этом поправку "там еще хуже". Убедить их в обратном невозможно по определению. А такое понятие, как "критическое мышление" там отсутствует как класс... :)))

Не сочиняйте сказок, свои фантасмагории оставьте при себе.
Даже при СССР жители БССР считали, что в Москве, Ленинграде и разных закрытых городках жили зажиточнее.
Сейчас в РБ все стали аполитичными и верят в то, что Усмановы, Ельцины, Медведевы, Горбачевы живут не хуже Лукашенко.
Основная масса жителей РБ выживает. Не знаю какую часть выживающие в РФ составляют от общего количества граждан, но, без сомнения, они составляют большую долю, чем категория Усмановых.
В РБ нет на территории больших залежей нефти, правда, поставляют халявную для Лукашенко, но халявную, по слухам, Лукашенко делит с российскими Усмановыми.
Лукашенко угробил белорусскую промышленность за последние десять лет в угоду своей прибыли в торговых сетях и строй фирмах, так что надеется на лучшую жизнь гражданам не приходится, а тем более чем в нефти обильной и газоносной РФ.

Аватар пользователя Rosinski

vtnsk пишет:
Дело в том, что подавляющее большинство жителей (граждан) Белоруссии свято верят в то, что в России ничего не изменилось с времен РСФСР. Как россияне жили хуже белорусов, так это и сегодня продолжается. А следствием этого и является то, что все, что наблюдают у себя в стране, они прямо экстраполируют на Россию делая при этом поправку "там еще хуже". Убедить их в обратном невозможно по определению. А такое понятие, как "критическое мышление" там отсутствует как класс... :)))

Т.е. белорусы, граждане РБ (как минимум большинство из них) недалекие, придурки, недоумки и дебилы?

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя vtnsk

чижик пишет:
Не сочиняйте сказок, свои фантасмагории оставьте при себе.
Даже при СССР жители БССР считали, что в Москве, Ленинграде и разных закрытых городках жили зажиточнее.
Сейчас в РБ все стали аполитичными и верят в то, что Усмановы, Ельцины, Медведевы, Горбачевы живут не хуже Лукашенко.
Основная масса жителей РБ выживает. Не знаю какую часть выживающие в РФ составляют от общего количества граждан, но, без сомнения, они составляют большую долю, чем категория Усмановых.
В РБ нет на территории больших залежей нефти, правда, поставляют халявную для Лукашенко, но халявную, по слухам, Лукашенко делит с российскими Усмановыми.
Лукашенко угробил белорусскую промышленность за последние десять лет в угоду своей прибыли в торговых сетях и строй фирмах, так что надеется на лучшую жизнь гражданам не приходится, а тем более чем в нефти обильной и газоносной РФ.

Собственно, своим постом подтвердили то, о чем было написано выше. Как говорится, ЧТД!!!... :)))

Аватар пользователя чижик

38 процентов россиян назвали Иосифа Сталина самым выдающимся человеком всех времен и народов. Таковы результаты опроса "Левада-центра". Таким образом, рейтинг Сталина снизился: во время аналогичного опроса в 2012 году он набрал 42 процента.

При этом довольно резко вырос рейтинг Владимира Путина. В этом году его назвали самым выдающимся человеком в мировой истории 34 процента россиян, в 2012 году этот показатель был 22 процента. Также в первую пятерку вошли: Александр Пушкин (34 процента), которого россияне поставили на третье место, Владимир Ленин (32 процента) и Петр I (29 процентов).
http://www.dw.com/ru/%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%D0%BD-%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F/a-39410129

В этой связи уместно спросить: каков там рейтинг Бориса Ельцина, в память о котором из бюджета, ободрав нищих, разумеется, не богатых, отгрохали миллиардный Ельцин-центр, в котором малолеток убеждают в гениальности дирижера.
Перед Ельцин-центром меркнут мавзолей Ленина и все его памятники, даже в Финляндии.
В "демократической" Австрии с могил родителей Адольфа убрали надгробия, чтобы не было возможности узнать: кто покоится. Как-будто родители Гитлера, умершие в самом малолетстве сына, виновны в его воспитании, а не всякие там Морганы.
Не знаю какой там рейтинг у Хрущева, который лежит на почетном месте без всякого там переноса.
Сталина перенес, а сам лежит.
Горбачев тоже на почетное место претендует, а вреда РФ привнес немерено.
Где же логика???
Кстати, Лукашенко, памятуя о домах-сталинках, тоже себе воздвиг Дворцы хоккея.
Вот только во что их переоборудуют после его ухода в мир духов?

Аватар пользователя Rosinski

Ответа на мой вопрос не будет, похоже.
Ну что ж.
Человек, высказывающийся о низких умственных способностях «подавляющего большинства» граждан другой страны, является не просто недоумком, а мерзотной шовинистической нацистской тварью.
Я не сильно витиевато выражаюсь, партайгеноссе vtnsk? Догадались, используя «критическое мышление», о чем я?

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Муромец

Rosinski пишет:
Контора пишет.

http://politoboz.com/content/belorusskiy-helsinki-poka-voprosy?page=2#comment-369944

Уже давно для меня вопрос: "Кто написал 40 млн доносов?" - риторический вопрос.

Аватар пользователя Rosinski

Муромец пишет:
Уже давно для меня ...

Рад за Вас. В т.ч. и потому, что научились цитируемые посты сокращать.
А что сказать-то хотели, кроме как похвастаться своим умом и сообразительностью?

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Муромец

Rosinski пишет:
Муромец пишет:
Уже давно для меня ...

Рад за Вас. В т.ч. и потому, что научились цитируемые посты сокращать.
А что сказать-то хотели, кроме как похвастаться своим умом и сообразительностью?

Всегда есть контора, которая пишет.....
А у конторы добровольные помощники, граждане с активной позицией, которые так же фиксируют структурируют и занимаются другими полезными для общества делами....

P.S. По моим наблюдениям, Вы начинаете тонуть в потоке информации, которую пытаетесь анализировать и структурировать с чисто исследовательским интересом...

Аватар пользователя Муромец

Интересная новость.....
http://naviny.by/new/20170626/1498472483-matyushevskiy-rasskazal-kto-vykupil-belorusskie-evrobondy
Если бы выкупили россияне, то тогда было бы все понятно...
А так американцы и англичане :) Украина - дубль?:)

Аватар пользователя alteslager

Муромец пишет:
Интересная новость.....
http://naviny.by/new/20170626/1498472483-matyushevskiy-rasskazal-kto-vykupil-belorusskie-evrobondy
Если бы выкупили россияне, то тогда было бы все понятно...
А так американцы и англичане :) Украина - дубль?:)

Ничего не понятней! Нафиг россиянам эти фантики?

Аватар пользователя Stockmann

alteslager пишет:
Ничего не понятней! Нафиг россиянам эти фантики?

Именно на фантиках развивающихся пытающихся развиваться стран спекулянты неплохо зарабатывают. Вот как это делается на российских фантиках:
http://www.forbes.ru/kompanii/341743-igra-na-razrushenie-pochemu-bank-rossii-pooshchryaet-carry-trade-v-rossii

Non refert quis, sed quid dicat.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.