"Белорусский Хельсинки". Пока вопросы...

Всякие рыбки строят из себя акул.
Успокойтесь кильки.
(рыбацкие профессиональные пословицы)

На прошлой неделе в Киев прибыл белорусский гуманитарный конвой, загруженный  товарами для жителей  Юго-Востока Украины. О данном факте в  очень позитивном формате сообщило Белорусское ТВ, что понятно, так как речь шла о первом конвое из Беларуси за три года конфликта на Донбассе…

Минск  послал жителям перепаханного войной региона 58 (пятьдесят восемь) тонн продуктов питания и товаров первой необходимости. Для сравнения, с августа 2014 года Россия направила на Донбасс 66 конвоев. Средний российский конвой – это примерно от 500 до 1000 тонн груза. И так все три года войны…

Понятно, что поступившая в Киев белорусская гуманитарная помощь, если она все-таки вообще доедет до Донбасса, то в лучшем случае её распределят среди жителей районов, остающихся под контролем вооруженных сил Украины. Учитывая блокаду самопровозглашенных республик со стороны Украины, жители Донецка и Луганска помощь из Минска не увидят, но они свободно найдут белорусские молочные товары в любом ближайшем магазине… Но в целом,  можно с полным основанием утверждать, что В. Макей заслужил очередную похвалу со стороны П. Порошенко.

Конечно, на этом «гуманитарном» фоне никто даже не рискнет спорить о том, что 58 тонн помощи в 2017 году вполне достаточны для того, чтобы начиная с осени 2014 года говорить об особом вкладе  Минска в урегулирование украинского кризиса.

Международные амбиции

Не первое десятилетие мы наблюдаем за тем, как  Беларусь, стремясь занять на международной арене если не выдающееся незаменимое место, то хотя бы быть востребованным элементом регионального диалога,  буквально рвется на международную арену. Необходимо отметить, что в  любом случае все эти потуги  можно однозначно  приветствовать, если только не забывать совершенно азбучные истины, детально прописанные в десятках монографий по теории международных отношений и касающихся игры с суверенитетом, чем по традиции увлекаются малые и средние страны. 

На самом деле, не очень хочется повторять банальные вещи, так как не является тайной то, что внешняя политика суверенного государства, тем более небольшого и транзитного, зачастую является  инструментом элементарного выживания. Отсюда и понятное стремление властей к участию в различных  коалициях, союзах,  интеграционных проектах и блоках, играющих роль гарантов и страховок сохранения собственного суверенитета.   Однако не всё так просто…

Война

Прежде всего, не  стоит забывать о том, что внешнеполитическая активность, помимо традиционных и полезных для Беларуси задач,  используется белорусским руководством в качестве важнейшего элемента выживаемости политического режима. В качестве иллюстрации стоит вспомнить ликование А. Лукашенко, когда ему пришлось в феврале 2015 г. принимать в Минске «Нормандскую четверку». А. Меркель и Ф. Олланд не просто пожимали руку белорусскому президенту, готовящемуся к пятому президентскому сроку, но словно вводили А. Лукашенко – «последнего диктатора в Европу» в европейскую политику, что, естественно, резко увеличивало рейтинг А. Лукашенко не только на внутренней политической арене, но и повышало его роль  в диалоге с Москвой.

Иными словами, в 2015 году на фоне войны на Юго-Востоке Украины произошла легитимизация белорусского авторитарного режима, что в свою очередь, открыло перспективу для поворота официального Минска на Запад. Следом была заморозка санкций ЕС и т.д. 

Любопытно то, что сейчас в среде белорусского экспертного сообщества встреча «Нормандской четверки» в Минске (Минск-2) определяется как «успех белорусской дипломатии», что несколько странно, так как  стоит напомнить, что Минск-2 являлся  следствием кровавого конфликта, достигшего в конце января 2015 г.  уровня катастрофы (Дебальцевский котел),  и целой серии контактов членов «Нормандской четверки» (приезды Ф. Олланда в Москву). Между прочим, переговорный процесс  Минск-1 тоже был запущен  в качестве перемирия после  разгрома вооруженных сил Украины под Иловайском (сентябрь 2014 г.). Трудно понять, какую роль в организации Минск-1, так и в Минска-2 сыграло белорусское руководство, если оба саммита организовывались в рамках «Нормандской четверки», куда белорусского президента не приглашали…

Тем не менее, Минский процесс воспринимался в белорусском руководстве, как первый успех А. Лукашенко в международной сфере, который необходимо развивать и расширять  в рамках широко заявленной «многовекторной» внешней политики.

Старт задержался

Но время идет, «минский процесс»  превратился в формат отношений между Россией и Западом, в рамках которого  Россия постепенно адаптируется к экономическим санкциям, а  Украина привыкает жить без Крыма и Донбасса.  Минску досталось от  данного очень странного «диалога» только название - «Минский процесс», что, тоже неплохо, учитывая, что белорусское руководство никакого реального переговорно-дипломатического вклада в ход переговоров не сделало, в качестве одного из гарантов под  Комплексом мер по выполнению Минских соглашений (февраль 2017 г.) не подписывалось, ограничившись исключительно ролью отельера.

Между тем, стоит напомнить, что в 2015 году перед Минском открылись две опции:

- «углублять Минск», т.е. использовать открывшийся в белорусской столице «переговорную площадку» для постепенно и непосредственного вхождения в переговорный процесс с целью оптимизации переговорного процесса и выхода на исполнение принятых и согласованных решений;

-  «тиражировать» успех минского процесса и проецировать его опыт на иные, прежде всего, региональные конфликты.

Однако похвастаться оказалось нечем. Начавшийся в 2015 году российско-турецкий кризис предоставил официальному Минску определенный шанс, но в итоге основную роль посредника в нормализации отношений между Москвой и Анкарой сыграла Астана.  А. Лукашенко воспринял  успех Н. Назарбаева крайне болезненно, считая, что его незаслуженно обошли...

Упустил официальный Минск и возможность поучаствовать в сирийском урегулировании, где в качестве переговорной «площадки» опять выступила Астана. Справедливости ради, стоит отметить, что белорусской стороне было затруднительно подключиться к сирийской проблематике, так как её формальный союзник – Россия, ведет в этой стране полномасштабную войну. Минск, опасаясь, что его втянут в борьбу с Исламским государством, предпочел в очередной раз сделать вид, что его не касаются «авантюры» Москвы и, основываясь на принципе, что «на войне не зарабатывают только идиоты»,  тут же  постарался максимально расширить военные-коммерческие связи с Катаром.

Между прочим, к зиме 2016 года стало ясно, что и на западном направлении белорусской дипломатии похвастаться особенно нечем.

В итоге, к 2017 году международное позиционирование официального Минска так и не пошло дальше обеспечения безопасности и буфета для работы периодически собирающейся в белорусской столице контактной группы по урегулированию конфликта в Донбассе.  Осталось рассмотреть причины данного провала, что мы и сделаем со временем в рамках данного материала…

Что дальше?

Тем не менее,  белорусское руководство не унывает. С одной стороны, в последнее время  белорусский МИД проводит целую линейку конференций, которые заявляются в качестве международных, хотя выступают на них большей частью послы западных стран, аккредитованных в Беларуси и где постоянно повторяется очень обязывающий тезис о том, что Беларусь является «донором региональной стабильности». Видимо, учитывая  формат этих конференций, столь впечатляющая активность В. Макея ориентирована в первую очередь на А. Лукашенко и только в последнюю очередь  на международную общественность.

Но впечатляет другое. Прозвучавшая весной текущего года на вышеназванных конференциях в белорусской столице  идея о ремейке Хельсинки’75 на базе «Минского процесса» вдруг получило поддержку уже на уровне президента республики. Выступая 9 июня 2017 г. в Астане на саммите Шанхайской организации сотрудничества  А. Лукашенко оформил идею о новой переговорной «площадке» в Минске уже в виде государственной инициативы: «Считаю, что в сопряжении с усилиями "шанхайской семьи" сохраняет свою актуальность белорусская инициатива о налаживании нового масштабного диалога между Востоком и Западом, аналогичного Хельсинкскому процессу». Интерес белорусского президента к данной затее понятен. В случае проведения в белорусской столице столь масштабного форума, соразмерного Хельсинки’75, А. Лукашенко наверняка мог бы стать лауреатом Нобелевской премии мира…

Скорее всего, белорусский МИД уже разработал план развития инициативы «Белорусский Хельсинки», передав его на первом этапе на уровень экспертов, что в принципе, понятно и правильно. В тоже время есть серьезные сомнения, что идею удастся реализовать, так как у Минска отсутствует не только ресурсы и политический потенциал для выполнения данного плана, но и, к сожалению, не существует и развитой международной науки и аналитики, чтобы просто осмыслить заявленную цель. Пока в теме «Белорусский Хельсинки» явно преобладают желания и амбиции белорусских властей, хотя идея  имеет массу «подводных камней», способных нанести существенный удар по имиджу белорусского государства. Но о рисках и проблемах стоит поговорить отдельно.

Продолжение следует

А. Суздальцев, Москва, 19.06.2017

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя vtnsk

Лукашенко всегда подводила спешка при реализации (его) стратегических инициатив. Ускоренные попытки выдать "желаемое" за "действительное" практически всегда порождали только негативный результат. Даже в тех случаях, когда имелись определенные шансы на успех. Вот и с "Минском" не получилось дальнейшего развития, хотя эта тема не закрыта до сих пор. Вообщем, "Белорусский Хельсинки" - это такие же фантазии белорусского руководства, как хорошо известные (в литературе и не только) "Нью-Васюки"...

P.S. Что-то по теме навеяло из И.М.Губермана:
"Когда истории сквозняк,
Свистит по душам и державам,
Один - ползет в нору слизняк,
Другой - вздувается удавом"(С)

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Лукашенко всегда подводила спешка при реализации (его) стратегических инициатив. Ускоренные попытки выдать "желаемое" за "действительное" практически всегда порождали только негативный результат. Даже в тех случаях, когда имелись определенные шансы на успех. Вот и с "Минском" не получилось дальнейшего развития, хотя эта тема не закрыта до сих пор. Вообщем, "Белорусский Хельсинки" - это такие же фантазии белорусского руководства, как хорошо известные (в литературе и не только) "Нью-Васюки"...

P.S. Что-то по теме навеяло из И.М.Губермана:
"Когда истории сквозняк,
Свистит по душам и державам,
Один - ползет в нору слизняк,
Другой - вздувается удавом"(С)

В принципе, я с вами согласен! Но красота замысла, разворот имперский - красота. Я просто наслаждаюсь этими товарищами Бендерами... Но будет продолжение...

Аватар пользователя чижик

Ответить с цитированием
Скорее всего, белорусский МИД уже разработал план развития инициативы «Белорусский Хельсинки», передав его на первом этапе на уровень экспертов, что в принципе, понятно и правильно. В тоже время есть серьезные сомнения, что идею удастся реализовать, так как у Минска отсутствует не только ресурсы и политический потенциал для выполнения данного плана, но и, к сожалению, не существует и развитой международной науки и аналитики, чтобы просто осмыслить заявленную цель. Пока в теме «Белорусский Хельсинки» явно преобладают желания и амбиции белорусских властей, хотя идея имеет массу «подводных камней», способных нанести существенный удар по имиджу белорусского государства.

Да, Лукашенко явно мнит себя Александром Александрийским (Александром Македонским-2), ему тесно в белорусской государственной скорлупе, и он никак не может смирится с реалиями того, что В.В. Путин не пустил его в Кремль, спутал ему пути-дороги к мировому Олимпу.
Эта абсурдная идея с развитием "Хельсинки-75" просто отражает не только пустые амбиции Сашки-сиротки из Александрии, но и не понимание его дипломатическими советниками существовавших до 1975 года в Европе послевоенных государственных образовании. Тогда твердо произошло размежевание между НАТО и Варшавским договором на континенте после поражения янки во Вьетнаме. Реальности нужно было закрепить на бумаге, что и было сделано в Хельсинки.
После развала Горбачевым Варшавского договора процесс расширения НАТО в самом разгаре, он еще не остановился и нет на континенте реальной силы это сделать.
Превращение постсоветского пространства в фекальную яму Франко-германской империи продолжается.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя SapegaB

Андрей Иванович, спасибо за статью!
В вопросе "масштабного диалога между Востоком и Западом" главное оседлать тему. Этот "диалог" - непредсказуемое понятие. А для внутреннего использования на данном и последующем этапе электорального цикла эта тема вполне сгодится. Потеря имиджа - ничто, жажда власти - ...

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Andrey

чижик пишет:
Ответить с цитированием
Скорее всего, белорусский МИД уже разработал план развития инициативы «Белорусский Хельсинки», передав его на первом этапе на уровень экспертов, что в принципе, понятно и правильно. В тоже время есть серьезные сомнения, что идею удастся реализовать, так как у Минска отсутствует не только ресурсы и политический потенциал для выполнения данного плана, но и, к сожалению, не существует и развитой международной науки и аналитики, чтобы просто осмыслить заявленную цель. Пока в теме «Белорусский Хельсинки» явно преобладают желания и амбиции белорусских властей, хотя идея имеет массу «подводных камней», способных нанести существенный удар по имиджу белорусского государства.

Да, Лукашенко явно мнит себя Александром Александрийским (Александром Македонским-2), ему тесно в белорусской государственной скорлупе, и он никак не может смирится с реалиями того, что В.В. Путин не пустил его в Кремль, спутал ему пути-дороги к мировому Олимпу.
Эта абсурдная идея с развитием "Хельсинки-75" просто отражает не только пустые амбиции Сашки-сиротки из Александрии, но и не понимание его дипломатическими советниками существовавших до 1975 года в Европе послевоенных государственных образовании. Тогда твердо произошло размежевание между НАТО и Варшавским договором на континенте после поражения янки во Вьетнаме. Реальности нужно было закрепить на бумаге, что и было сделано в Хельсинки.
После развала Горбачевым Варшавского договора процесс расширения НАТО в самом разгаре, он еще не остановился и нет на континенте реальной силы это сделать.
Превращение постсоветского пространства в фекальную яму Франко-германской империи продолжается.

Брутально, но действительно, люди творят, не понимая и не знаю элементарных вещей

Аватар пользователя Andrey

SapegaB пишет:
Андрей Иванович, спасибо за статью!
В вопросе "масштабного диалога между Востоком и Западом" главное оседлать тему. Этот "диалог" - непредсказуемое понятие. А для внутреннего использования на данном и последующем этапе электорального цикла эта тема вполне сгодится. Потеря имиджа - ничто, жажда власти - ...

Дописываю - всё!

Аватар пользователя Гость

Бодливой корове Бог рогов не даёт

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Бодливой корове Бог рогов не даёт

Зато апломбу выше крыши

Аватар пользователя aksel

Andrey пишет:
Гость пишет:
Бодливой корове Бог рогов не даёт

Зато апломбу выше крыши

ну дык все жеж унутрэнние вопросы решены, пора замахнуться на Вильяма нашего Шекспира. Возраст опять же уже такой, что требует оставить след планетарного масштабу. Что даже на пыльных тропинках далёких планет остались следы агропоступи Ляксандры Вяликага

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
В принципе, я с вами согласен! Но красота замысла, разворот имперский - красота. Я просто наслаждаюсь этими товарищами Бендерами... Но будет продолжение...

"Союз меча и орала"(С)?
Как помнится, основным назначением этой организации было получения ее бенефициарами финансирования без каких-либо условий по его объему, назначению и возврату ("Торг здесь неуместен!"(С)...)... :)))

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:
Гость пишет:
Бодливой корове Бог рогов не даёт

Зато апломбу выше крыши

Они 20 лет убеждали себя (и свое население), что они расцветают, им все завидуют, учатся у них, равняются, подражают, прислушиваются и т.д. И, похоже, всерьез в это поверили.
Я это называю "синдром затычки" управленцев, который в терминальной стадии переходит в тотальную ИБД:)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Гость

Хельсинки говорите, след в истории говорите, меня больше интересуют дотации и чем их отрабатывать белорусы будут. В Сирии они не воюют, базы не размещают, контробандный везут и нефть по льготам получают, не плохо так сиротка устроился.

Аватар пользователя Mimic

Караван-вожатый обеспечивает защиту и пищу,
Собаки отпугивают шакалов и волков,
А караван все идет и идет...

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Возможно, это не совсем по теме, но, думаю, будет не безынтересно и показательно. Интервью с Нобелевским лауреатом С. Алексиевич. http://rusvesna.su/news/1497945526

А тем, у кого указанный сайт вызывает нервное подергивание, можно ознакомиться на близком их сердцу: http://nn.by/?c=ar&i=192709&lang=ru

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Муромец

Интересное интервью Алексиевич....
https://regnum.ru/news/society/2290056.html
А самое главное, откровенное... С знакомыми "мы", "они" у "нас" и т.д....
Интересно, почему пишет на русском?

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Муромец, не иначе, это телепатия. :-)

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

http://m.kp.ru/daily/26693/3718245/
Больная русофобка. Захлебнётся от своей дури.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Бодливой корове Бог рогов не даёт

Зато апломбу выше крыши

Они 20 лет убеждали себя (и свое население), что они расцветают, им все завидуют, учатся у них, равняются, подражают, прислушиваются и т.д. И, похоже, всерьез в это поверили.
Я это называю "синдром затычки" управленцев, который в терминальной стадии переходит в тотальную ИБД:)

Точно!

Аватар пользователя чижик

Юрий Бондаренко пишет:
http://m.kp.ru/daily/26693/3718245/
Больная русофобка. Захлебнётся от своей дури.

Согласен, ведь РФ ей нобелевку не вручала, правда.
После перегиба с католиками ей приходится выкручиваться, ловчить и перестраиваться, так как тиражи на Западе могут рухнуть. Вот если бы заявила изначально о том, что православные начнут резать католиков, то это было бы в русле общей доктрины - русские медведи едут на велосипеде.
А так переворота не было, поджог людей в Одессе оправдан, нет, Меркель с Обамой не причем.
И почему-то ей и во сне не снилось такое, как сейчас происходит на Украине?
Меня, к примеру, еще с начала 90-х удивляло, что такое не началось.
Да особенно поражают свой изворотливостью бывшие обкомовские комсомольцы Турчиновы и теоретики научного коммунизма Грибаускайте: как они моментально меняют идеологию поведения при виде ДРУГОГО КОРЫТА? Запах другой или цвет???!!! А может и с Алексеевич произошло подобное,а?

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Andrey

чижик пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
http://m.kp.ru/daily/26693/3718245/
Больная русофобка. Захлебнётся от своей дури.

Согласен, ведь РФ ей нобелевку не вручала, правда.
После перегиба с католиками ей приходится выкручиваться, ловчить и перестраиваться, так как тиражи на Западе могут рухнуть. Вот если бы заявила изначально о том, что православные начнут резать католиков, то это было бы в русле общей доктрины - русские медведи едут на велосипеде.
А так переворота не было, поджог людей в Одессе оправдан, нет, Меркель с Обамой не причем.
И почему-то ей и во сне не снилось такое, как сейчас происходит на Украине?
Меня, к примеру, еще с начала 90-х удивляло, что такое не началось.
Да особенно поражают свой изворотливостью бывшие обкомовские комсомольцы Турчиновы и теоретики научного коммунизма Грибаускайте: как они моментально меняют идеологию поведения при виде ДРУГОГО КОРЫТА? Запах другой или цвет???!!! А может и с Алексеевич произошло подобное,а?

Интервью поразило.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Муромец пишет:
Интересное интервью Алексиевич....
https://regnum.ru/news/society/2290056.html
А самое главное, откровенное... С знакомыми "мы", "они" у "нас" и т.д....
Интересно, почему пишет на русском?

Потому что заблудилась в трех соснах:) И не хочется выходить.
Феерическая персона- Ахеджакову напомнила в своих рассуждениях.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

чижик пишет:

Да особенно поражают свой изворотливостью бывшие обкомовские комсомольцы Турчиновы и теоретики научного коммунизма Грибаускайте: как они моментально меняют идеологию поведения при виде ДРУГОГО КОРЫТА? Запах другой или цвет???!!! А может и с Алексеевич произошло подобное,а?

Именно это и произошло. Поэтому она и путается в показаниях:))) Мы, нас, они, вы, нас, те, не те:)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Право голоса: "Белоруссия: смена курса?"
http://www.tvc.ru/channel/brand/id/36/show/episodes/episode_id/50331

Гайдукевич орет не хуже укро-Ковтуна. Почаще будут показывать, никакой пропаганды не надо-сами всё о себе и своем режиме расскажут.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя vtnsk

Vita-Sibiria пишет:
Гайдукевич орет не хуже укро-Ковтуна. Почаще будут показывать, никакой пропаганды не надо-сами всё о себе и своем режиме расскажут.

Не надо. Скучное зрелище. С украинскими "экспертами" трансляция повеселее будет. И это единственное отличие между ними. А в остальном - больные фантазии и ложь. Ну и во всем виноват только Россия и ее "жулики"-предприниматели (олигархи)... :)))

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
Бодливой корове Бог рогов не даёт

Зато апломбу выше крыши

В математике есть такой термин - "мнимая единица".
Похоже, этот термин абсолютно применим к "вожачку" всея Белоруссии.
Я то, я это, я все... И я ничто!

Аватар пользователя Mimic

Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Бодливой корове Бог рогов не даёт

Зато апломбу выше крыши

В математике есть такой термин - "мнимая единица".
Похоже, этот термин абсолютно применим к "вожачку" всея Белоруссии.
Я то, я это, я все... И я ничто!

"Скажи мне с кем ты дружишь кто твой союзник и я скажу кто ты" (с).
Оскорблять союзника = не уважать себя

Аватар пользователя Stockmann

Юрий Бондаренко пишет:
http://m.kp.ru/daily/26693/3718245/
Больная русофобка. Захлебнётся от своей дури.

Когда посылают, это не фобия. Это просто посылание.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
Именно это и произошло. Поэтому она и путается в показаниях:))) Мы, нас, они, вы, нас, те, не те:)

Если Вы не поняли сказанное Алексиевич, я могу изложить суть очень вкратце.
Она четко сказала, что является человеком русской культуры. Так сложилось. Вот здесь "мы" - вместе.
Но в светлое будущее России и "русского мира" не верит. И правильно делает. Здесь разделение.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
http://m.kp.ru/daily/26693/3718245/
Больная русофобка. Захлебнётся от своей дури.

«Когда Россия туда вошла, что вы хотели — чтобы вас там встретили с букетами цветов? Чтобы власть вам там обрадовалась? ».

Кто не скачет под ура-патриотический трезвон, тот враг и русофоб.

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Именно это и произошло. Поэтому она и путается в показаниях:))) Мы, нас, они, вы, нас, те, не те:)

Если Вы не поняли сказанное Алексиевич, я могу изложить суть очень вкратце.
Она четко сказала, что является человеком русской культуры. Так сложилось. Вот здесь "мы" - вместе.
Но в светлое будущее России и "русского мира" не верит. И правильно делает. Здесь разделение.

Что значит человек "русской культуры"?
Она родилась в Ивано-Франковске, детство провела в селе в Винницкой области, потом Белоруссия.
Но не это главное. Она считает, что на Украине и в Белоруссии русский язык должен быть оттеснен "на обочину". Общение на бытовом уровне и не более. Правда сама для этого мало что делает. Пишет ведь на русском языке.
Что касается "человека русской культуры", то это не более чем мимикрия, как у Mimic "большая часть сознательной жизни моя Родина - империя СССР" (с). Ведь если Алексиевич будет писать на белорусском или украинском, то читающая аудитория сильно уменьшится...

Аватар пользователя Муромец

Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
http://m.kp.ru/daily/26693/3718245/
Больная русофобка. Захлебнётся от своей дури.

«Когда Россия туда вошла, что вы хотели — чтобы вас там встретили с букетами цветов? Чтобы власть вам там обрадовалась? ».

Кто не скачет под ура-патриотический трезвон, тот враг и русофоб.

Просто дама не может адекватно оценивать ситуацию и говорит, не понимая, что говорит...
Россия вошла в Крым и ее встретили "с букетами цветов" и ДНР официально объявило цель - присоединение к России...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Stockmann пишет:
Но в светлое будущее России и "русского мира" не верит. И правильно делает. Здесь разделение.

Россия как-нибудь переживет такое мнение от бывших:)
В этом и есть разделение, здесь вы правы.
А русская культура здесь совсем не при чем.Просто по определению русской культуры, к которой она имеет опосредованное отношение.
Нобель-мадам, которая понимает (и очевидно разделяет )мотивы людей, убивающих ее более талантливых коллег просто так- за другие взгляды, вряд ли можно отнести к людям русской культуры.
Чтобы она о себе не воображала. "Пока еще" (с Алексиевич).

Ответить с цитированием
я могу изложить суть очень вкратце.

:)) Известный на Обозе интерпретатор. Вот и до Алексиевич добрались.

Что ж, похвально, если живой "классик" настолько косноязычен, что требует разъяснений столь мутному потоку мыслей-скакунов:)))
Бог в помощь!

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Гость

Муромец пишет:
Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
http://m.kp.ru/daily/26693/3718245/
Больная русофобка. Захлебнётся от своей дури.

«Когда Россия туда вошла, что вы хотели — чтобы вас там встретили с букетами цветов? Чтобы власть вам там обрадовалась? ».

Кто не скачет под ура-патриотический трезвон, тот враг и русофоб.

Просто дама не может адекватно оценивать ситуацию и говорит, не понимая, что говорит...
Россия вошла в Крым и ее встретили "с букетами цветов" и ДНР официально объявило цель - присоединение к России...

Куда уж ей, несчастной Нобелевской лауреатке, до пропагандистских шоумЭнов и шоувумЭнш )))
А насчет днр и Крыма - меняй, парень, методичку )))

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Муромец пишет:
Ведь если Алексиевич будет писать на белорусском или украинском, то читающая аудитория сильно уменьшится...

Так она вряд ли их знает, тем более в таком качестве, чтобы на них хоть что-нибудь могла написать.
Это явно результат "русификации", который она теперь пожинает.Не без удовольствия, замечу:)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Муромец

Гость пишет:
Куда уж ей, несчастной Нобелевской лауреатке, до пропагандистских шоумЭнов и шоувумЭнш )))
А насчет днр и Крыма - меняй, парень, методичку )))

Обама - нобелевский лауреат премии мира.
Подскажите, что он для мира во всем мире сделал? И как премия в области литературы связана с адекватностью оценки ее лауреата политики отдельных стран?

Про методичку повеселили:)

Аватар пользователя Муромец

Vita-Sibiria пишет:
Муромец пишет:
Ведь если Алексиевич будет писать на белорусском или украинском, то читающая аудитория сильно уменьшится...

Так она вряд ли их знает, тем более в таком качестве, чтобы на них хоть что-нибудь могла написать.
Это явно результат русификации, который она теперь пожинает.Не без удовольствия, замечу:)

Про удовольствие - вопрос "спорный":) А вот то, что деньги с помощью русского языка зарабатывает - однозначно...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Муромец пишет:
Про удовольствие - вопрос "спорный":) А вот то, что деньги с помощью русского языка зарабатывает - однозначно...

Так я о том же:) Не отдала же она премию на развитие белорусского и украинского языков и литературы.Да и размеры гонораров после того явно должны возрасти.
А разве это не доставляет ей удовольствие? Или она не женчина?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
Куда уж ей, несчастной Нобелевской лауреатке, до пропагандистских шоумЭнов и шоувумЭнш )))...

Никакого шоу - состоялся откровенный, прямой разговор.

«Но теперь мы выяснили: людям можно запрещать говорить на родном языке, если есть на то государственная необходимость (говорит писатель); тех, кто убил писателя за его взгляды, можно понять (говорит писатель, гуманист и демократ); русификация — плохо, украинизация — хорошо (говорит человек, думающий, говорящий и пишущий по-русски); и так далее, и тому подобное. Это — реальное, настоящее лицо. Это — честно» (Сергей Гуркин).

И сразу стало понятно, за что нынче дают нобелевские премии.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Муромец пишет:
Про удовольствие - вопрос "спорный":) А вот то, что деньги с помощью русского языка зарабатывает - однозначно...

Так я о том же:) Не отдала же она премию на развитие белорусского и украинского языков и литературы.Да и размеры гонораров после того явно должны возрасти.
А разве это не доставляет ей удовольствие? Или она не женчина?

Вас гложет чувство зависти

Книги Алексиевич переведены на 20 языков мира. Ими зачитывается не только бывший Советский Союз, зачитывается вся Европа.

"Вернула нам веру в людей"

Алексиевич готова погасить долги женщины-инвалида, которой угрожают выселением на улицу

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Завидовать человеку, который вынужден говорить и зарабатывать себе на жизнь на языке, который ненавидит, страну происхождения языка презирает, а народу этой страны отказывает в праве быть личностями, непохожими на нее?

Чему там завидовать? Посмотрите на ее лицо- несчастная женщина, имхо. Ее пожалеть можно и нужно.

Ответить с цитированием
"Вернула нам веру в людей"

"Алексиевич готова погасить долги женщины-инвалида, которой угрожают выселением на улицу"

И это всё?! Не густо для лауреата Нобелевской премии за 2 года.
Можно было бы и благотворительный фонд организовать на постоянной основе. Например, в защиту и развитие белорусского языка. Тем более, имени такого автора, который печатается по всему миру. Цивилизованному, ага.

По крайней мере, это было бы честнее, да и оснований для читки морали от себя любимой было значительно больше.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Обычно читатель

надо же. писатель нуждается в кратком пояснении своих мыслей!

плюс к этому, она же, во время интервью и в ходе рассуждений, приходит к силовому решению проблемы ( "Давайте уже заканчивать ваше идиотское интервью. У меня уже нет сил на него.

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2290056.html") т.е. свои мысли, мнения и убеждения она пояснить не в состоянии, на уровне веры.

и вот это - нобелевский лауреат.

мир, со всеми ранее существующими ценностями и теперь перевернутыми с ног на голову, скатывается в яму, где произойдет неминуемое месиво.

Аватар пользователя vtnsk

Mimic пишет:
"Скажи мне с кем ты дружишь кто твой союзник и я скажу кто ты" (с).
Оскорблять союзника = не уважать себя

С чего записали себя в "союзники"? Лимитрофы не могут быть ими по определению. Реально про вас (и etc.) хорошо изложено в изречении, приписываемом Чингизхану. Лучше и не скажешь... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Кто не скачет под ура-патриотический трезвон, тот враг и русофоб.

С Украиной не перепутали?... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Vita-Sibiria пишет:
Так я о том же:) Не отдала же она премию на развитие белорусского и украинского языков и литературы.Да и размеры гонораров после того явно должны возрасти.
А разве это не доставляет ей удовольствие? Или она не женчина?

Гонорары в литературе авторам выплачивают за продажи их произведений, а никак не за политизированные извержения в СМИ. Так что, придется Алексиевич ограничится денежным эквивалентом "нобелевки". Сильно сомнительно, что после ее получения число ее читателей стало расти... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Чему здесь можно завидовать? Если для вас это является предметом гордости, там вас просто жалко. Видно реально никаких других достижений не сыскали... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Обычно читатель пишет:
...мир, со всеми ранее существующими ценностями и теперь перевернутыми с ног на голову, скатывается в яму, где произойдет неминуемое месиво.

К счастью, это не весь мир, а лишь его не самая значительная часть... :)))

Аватар пользователя mPronin

Обычно читатель пишет:
...и вот это - нобелевский лауреат.

Это всего лишь местечковый нацизм, в облупившейся до прозрачности маске европейской толерантности. Полностью освободившийся от "химеры совести".

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя КАПА

Vita-Sibiria пишет:
Чему там завидовать? Посмотрите на ее лицо- несчастная женщина, имхо. Ее пожалеть можно и нужно.

Мадам - потенциальный расходный материал сакральная жертва
После 15 лет жизни в вожделенной Европе языкатую русофобку заставили вернуться в РБ, подо что и выдали нобелевку. (:

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Муромец

Мадам начинает оправдываться...
https://vz.ru/news/2017/6/21/875499.html

Аватар пользователя КАПА

Гость пишет:
Книги Алексиевич переведены на 20 языков мира. Ими зачитывается не только бывший Советский Союз, зачитывается вся Европа.

Как нобелевского лауреата книжным дельцам выгодно по горячим следам перевести-продать, что и было сделано. Поскольку массового переиздания не наблюдается - никакого зачитывания не может быть. В любом интернет-магазине автор на задворках. Количество скачиваний в электронных библиотеках совсем небольшое.

Ответить с цитированием
вся Европа

Это да, в литконцепцию Европы "страдания маленького человека" автор вписалась. Но не совсем «Вчера я шла по Бродвею, и видно, что каждый — личность. А идешь по Минску, Москве, ты видишь, что идет народное тело". Забоялась "слово молвить"?
Узенька писательница. Больше двадцати лет пытается написать роман о любви, но видно против своей сути/натуры идет.

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.