"Белорусский Хельсинки". Обыкновенное предательство

 

Предавши один раз, предаст и второй (Иван Сергеевич Тургенев

 

    Первые две недели июля в Беларуси прошли в международном формате. Пока остальной мир жил новостями из Гамбурга, где 7-8 июля прошел саммит «Большой двадцатки», официальный Минск принимал сессию Парламентской ассамблеи ОБСЕ, а следом и  VII Съезд белорусов мира. Естественно белорусские электронные СМИ главное внимание уделили ПА ОБСЕ, позиционируя сессию, в качестве «прорыва» на международной арене. О «Большой двадцатке»  вспоминали  исключительно в контексте столкновений  полиции Гамбурга с антиглобалистами. Однако, судя по косвенным признакам,  белорусское руководство очень быстро поняло, что любые, даже самые незначительные и символические  договоренности между В. Путиным и Д. Трампом, достигнутые на российско-американской встрече 7 июля, могут в среднесрочной перспективе нанести существенный ущерб  международным планам официального Минска, привыкшего, в свою очередь,  безнаказанно мародерничать на поле геополитического противостояния между Востоком и Западом.  

 

Угрозы и риски

    11 июля 2017 г. А. Лукашенко на специально организованном  в рамках летнего семинара белорусских дипломатов совещании по приоритетам внешней политики Беларуси подвел итоги международной деятельности республики за первое полугодие 2017 г.  Стоит сразу отметить, что несколько моментов в выступлении белорусского президента носят программный характер.

   Прежде всего, стоит обратить внимание на то, что после почти трех лет существования «Минского процесса» А. Лукашенко вдруг озаботился его эффективностью, призвав продолжить переговорный процесс на минской «переговорной площадке» более «эффективно» (https://news.tut.by/economics/550832.html).  Необходимо сразу отметить,  что вдруг обозначившаяся «озабоченность»  белорусского президента звучит несколько странно, так как с осени 2014 года ничто не мешало белорусскому МИДу или самому А. Лукашенко приступить к «углублению» и, конечно, «расширению» процесса, призванного остановить военный конфликт на юго-востоке Украины.    

    За последние 2-3 года автор этих строк неоднократно обращал внимание на то, что белорусское руководство в «минском процессе»  играет роль  отнюдь не модератора или генератора идей, а только отельеро или буфетчика. С учётом того, что за годы войны на Донбассе погибли более десяти тысяч человек и были разрушены десятки городов, поселков и деревень, то с полным основанием можно считать, что белорусское руководство, провозглашая себя «спонсором безопасности в регионе», на самом деле просто пиарится на крови гражданской войны… 

    Беспокойство А. Лукашенко о том, что у него могут забрать присвоенные лавры «миротворца», высказанное  11 апреля, на самом деле связано с тем, что буквально за пару дней перед российско-американским саммитом, Д. Трамп назначил спецпредставителя США по Украине и согласовал на встрече в Гамбурге с В. Путиным отдельную коммуникацию между Вашингтоном и Москвой по проблеме урегулирования конфликта на Украине.  Понятно, что в этом раскладе роль и значение Минска в украинском урегулировании неуклонно рано или поздно превратится в фантом.   

    Естественно, далеко не факт, что новая  российско-американская переговорная «площадка» по проблеме украинского кризиса окажется более эффективной, чем «пара» Нуланд – Сурков  во времена предыдущей американской администрации.  Но одновременно  нет иллюзий в том, что реальный прямой канал между Вашингтоном и Москвой всё равно на порядок важнее, чем бесконечный обмен мнениями в рамках контактной группы между Киевом и ДНР/ЛНР на минской «площадке».

 

«Скрипач не нужен»

    Не стоит забывать еще один немаловажный повод для  эмоционального заявления А. Лукашенко.  Естественно, что белорусского президента обижает то, что  как к «Нормандской четвёрке», так и к параллельному американо-российскому каналу, не говоря уже об экспертном российско-украинском диалоге, белорусского  президента не только не допускают, но о нём и не вспоминают. Так что на самом деле, можно говорить не о международном успехе официального Минска на ниве миротворчества, а об очередном провале А. Лукашенко на международной арене.

 

Тянет на себя…

    Стоит напомнить, что в своё время, неплохо стартовав в качестве посредника между Москвой и Анкарой,  белорусский президент,  в итоге потерял доверие России и Турции. Все лавры миротворца достались Нурсултану Назарбаеву,  а не А. Лукашенко, публично целующему подарочный Коран.

    Между прочим, там же, в Астане при деятельной поддержке Казахстана начался процесс политического урегулирования в Сирии. Однако и здесь Минск оказался «за бортом»… Попутно стоит напомнить, что официальный Минск «поглядывал» и на Нагорно-Карабахский конфликт, но не удержался уже по финансовой причине: все-таки Баку более перспективен Беларуси в плане получения кредитов, чем бедный Ереван. Армяне, естественно, ничего не забыли и не забудут…

    В свою очередь и нам не стоит забывать декабрь 2014 года, когда в рамках «Нормандской четверки» возникло предложение передислоцировать «минский процесс» в ту же Астану. В те дни появился и словосочетание, объясняющее недовольство Москвы и Берлина: «Лукашенко тянет одеяло на себя».  

    Но обострение боевых действий на Донбассе в январе 2015 (в конце месяца образовался Дебальцевский котел), не оставило времени для смены переговорной «площадки». Однако  возможность получить роль перспективного переговорщика между Востоком и Западом А. Лукашенко потерял навсегда.

 

«Хельсинки – 2»

    А. Лукашенко вряд ли понял, что при любом международном и региональном раскладе он все равно остается «за бортом». С 2015 года  белорусский президент  буквально мечется в поисках вариантов «раскрутки» «минского процесса».  Идей было немало, но всё  они оказывались какими-то фантастическими, так как в любом случае подразумевали не просто сдачу позиций России, а открытый геополитический поворот на глазах Москвы.

    В 2017 году МИД, а затем уже и сам А. Лукашенко подняли на щит идею запуска нового Хельсинского процесса. Сейчас в белорусских СМИ уже появился и термин, связанный с данной инициативой – «Хельсинки-2». На каком-то этапе идея «перезапуска» хельсинского процесса получила поддержку белорусского президента и стала программой.

    Стоит обратить внимание, что в июле практически все публичные выступления А. Лукашенко по внешнеполитической тематике обязательно включали в себя  заявление о запуске «Хельсинки-2». В частности, 11 июля белорусский президент заявил, что «она (инициатива – А.С.) в первую очередь отражает нашу оценку и обеспокоенность негативными тенденциями развития региональных процессов» (https://news.tut.by/economics/550832.html)

    В тот же день о «Хельсинки-2» упомянул заместитель министра иностранных дел Республики Беларусь Олег Кравченко в рамках неформальной министерской встречи ОБСЕ в Мауэрбахе (Австрия). Любопытно то, что О. Кравченко использовал формулировку, созданную в недрах белорусского МИДа: «Новый Хельсинский процесс - широкий диалог в целях преодоления существующих противоречий во взаимоотношениях между государствами в Евро-Атлантике и Евразии, наведения мостов и построения подлинного сообщества безопасности». Цель, которую ставит перед собой официальный Минск, носит геополитический характер и вряд ли достижима  в современных условиях, но об этом ниже. Поражает другое… Обратите внимание, что ключевые слова: «диалог» и «мосты».   

    15 июля уже на VII Съезде белорусов мира о «Хельсинки-2»  говорил В. Макей, заверяя, что «Процесс урегулирования украинского кризиса показал, что мы способны выполнять такие сложные и ответственные задачи».  (https://www.sb.by/articles/minsk-gotov-stat-ploshchadkoy-dlya-khelsinki-...) В дальнейшем, можно ожидать, что белорусские власти будут использовать любые поводы, чтобы буквально «забить» медиа-пространство своей инициативой и приучить международную общественность к понятию «Хельсинки-2», увязанного с  Минском и А. Лукашенко.

    Стоит сразу отметить, что это весьма неблагодарная тактика, успех которой  весьма сомнителен, но тут возникает некое сомнение: а нужен ли Минску реальный «Хельсинки-2»? Может быть А. Лукашенко больше интересует бесконечный процесс «перезапуска»?       

   

Историческая справка

    Хельсинский заключительный Акт, подписанный 1 августа 1975 г. главами 35 стран в столице Финляндии стал важной вехой в истории не только Европы, но и мира. Акт знаменовал собой с одной стороны завершение период попыток взлома Ялтинско-Потсдамскую систему в Европе, характеризующихся целой  чередой кризисов в Берлине, Венгрии, Польше, Чехословакии и т.д., так как проходил на фоне бесславного для США окончания самого масштабного локального конфликта в послевоенный период – войны во Вьетнаме.

    В тот период в мире возникло понимание, что существует двухполюсный мир, подкрепленный военно-стратегическим паритетом. В этих условиях вопросы международной безопасности стали приоритетными для всех стран, обладающих ядерным оружием. Хельсинский заключительный акт был призван данный паритет закрепить, что вылилось в фиксирование сложивших в то время европейских границ, а также подтверждение условий Вестфальского мира 1648 г., т.е. уважение суверенитета, территориальной целостности, невмешательства во внутренние дела иностранных государств. В итоге, Хельсинский заключительный акт стал одним из основ продолжающего до сих пор формироваться международного права.

 

Прошло сорок лет

    Хельсинский процесс продержался недолго. Уже в конце 1980-х годов мир стал однополярным и всё, что было заложено в Хельсинском заключительном акте, посыпалось с поразительной скоростью. Произошел аншлюс ГДР (обошлись без даже формального референдума в субъекте международного права и члене ООН с 1973 г.), произошло разделение Чехословакии, было осуществлено массированное военное вмешательство в Югославию, без референдума была создана независимая Республика Косово, что создало прецедент.

    Следом и по примеру Косово в статусе полупризнанных республик оказались Абхазия и Южная Осетия и т.д. В 2014 году после референдума в состав России вернулся Крым…

    Вмешательства во внутренние дела независимых государств стали привычной и никого не удивляющей рутиной. Вторжение в Ливию в этом плане стало самым ярким примером столь быстро распространившейся практики.

    Понятно, что сейчас, с развитием БРИКС и в формате жесткого противостояния Запада и России однополюсный мир постепенно входит в стадию распада. Феномен Д. Трампа как раз и отражает реакцию части американской элиты на  тот уровень перенапряжения, в котором оказались США в годы Б. Обамы. Но в любом случае в роли основного или даже единственного ревизиониста однополюсного мира, открыто бросившего вызов Западу, оказалась Россия.

    Напряжение в российско-американских отношениях столь велико, что и Вашингтон и Москва практически лишены свободы маневра, хотя некоторые наивные украинские «эксперты» постоянно провозглашают варианты «сделок» между США и РФ: обмен Сирии на Украину, Крыма на Донбасс и прочий бред, призванный поддержать имидж Украины, как «центра» российско-западного противостояния. Понятно, что между Россией и США и без Украины хватает противоречий, часть из которых имеют вековую историю.

   В создавшихся условиях пока не может быть и речи о полноценном диалоге между Москвой и Вашингтоном, не говоря уже о неких фантастических «мостах». Дело в том, что любой диалог имеет смысл только тогда, когда стороны готовы к уступкам и компромиссам. Это возможно только в условиях паритета и двухполюсного мира.  К примеру, сделка в формате «обмена» Косова на Крым в рамках двухполюсного мира теоретически возможна, но не сейчас... 

    Стоит напомнить, что российская сторона до последнего момента не подтверждала готовность В. Путина встречаться с Д. Трампом, оттягивая согласие на контакт до последней возможности. В итоге, познакомились, побеседовали, обсудили проблемы и пути их решения, но не более… Никто ни на кого не давил и даже не намекал на давление, так как нет смысла провоцировать ядерные державы.  Киев после Гамбурга до сих пор в депрессии…

    Но вернемся к «диалогу» и «мостам», т.е. опять к уступкам, которые и составляют основу диалога и получаемых в его результате компромиссов. Если представить, что США в чем-то уступают России, то можно сразу заказывать молебен о судьбе президента Трампа, которого «поднимет на вилы» Конгресс. Следом мир тут же войдет в многополюсное состояние. Так что антироссийский настрой американского истеблишмента можно понять. Они воюют за свой тяжко отвоеванный статус единственной супердержавы в мире и не пойдут ни на какие сделки и обмены с Россией, так как считают, что Запад имеет право на «Косово», а Россия на «Крым» не имеет. 

    Со своей стороны и Россия не имеет возможности в чем-то уступить Западу, в том числе и США. Малейшие отступления от своего союзника в Сирии мгновенно скажутся на отношениях России с Ираном, Китаем и еще целым шлейфом если не союзников, то стран, которые ищут в России в той или иной степени  некую опору. Стоит напомнить, как буквально кинулось в Москву руководство Катара, столкнувшись с блокадой в собственном регионе. Даже Катар понимает и знает, что Россия союзников не сдает и не предает.

    Нет смысла говорить и о возвращении Крыма Украине, что равносильно сдаче под геноцид два миллиона не только русских, но и украинцев, поменявших украинские паспорта на российские. 

    Такого рода примеров можно привести множества, но вывод в данном случае только один – ремейк Хельсинского заключительного акта в современных условиях продолжающегося распадаться однополюсного мира невозможен. Равноправные условия не созданы и стороны их отвергают. Система международных отношений, пребывая в хаотическом состоянии, меняется, но она еще далеко от баланса, что позволяют тем же США продолжать «ловить рыбу в мутной воде».      

    Так что белорусы, рассуждая о «диалоге» и «мостах», занимаются пустой демагогией.  Возможно, что они это делают неосознанно, желая «добра и мира». Но тогда надо признать, что в белорусском руководстве нет реальных и образованных международников, что сомнительно. Во всяком случае, даже как-то неловко писать о прописных истинах, знакомых любому выпускнику любого международного факультета.

    Но в ином формате, если белорусская сторона  высказывается за «Хельсинки-2» осознано и целенаправленно, то на самом деле Минск демонстрирует, что он  верит в то, что одна из сторон, ради нового Заключительно акта обязательно пойдет на уступки. Какая сторона пойдет на уступки? Понятно, что не США… Минск проталкивает «Хельсинки-2» за счет России.

    Иными словами, белорусское руководство, запустив «перезагрузку» хельсинского процесса, организовывает еще одну кампанию давления на Россию. Зачем это Минску?

    С одной стороны, А. Лукашенко и его окружение твердо уверены, что Россия все равно не выдержит противостояния с Западом и обязательно уступит. С другой стороны, запустив процесс «Хельсинки-2», который должен закончиться поражением России, Минск рассчитывает на новые бонусы и дивиденды со стороны Запада за «хорошо проведенную работу».

    Но есть еще одно подозрение и мы к нему вернемся немного ниже, пока переключившись на белорусского президента. Дело в том, что уже 11 июля А. Лукашенко поспешил подвести  уже «теоретическую основу» под «Хельсинки-2», предостерегая от выбора между Западом и Востоком, считая, что нужно «не сориться, не конфликтовать, а дружить со всеми».

Реплика

    Стоит отметить, что в данном случае мы сталкиваемся с еще одним важным программным заявлением белорусского президента. С одной стороны, говоря о том, что не может быть выбора между Западом и Востоком, А. Лукашенко ставит крест на Союзном государстве, ОДКБ и ЕАЭС, так как,  к примеру, именно участие Беларуси в СГ РБ и РФ, как в политической интеграции с Россией, и обеспечивает Минску статус «союзника» Москвы со всеми вытекающими для республики бонусами, дотациями и преференциями. Вообще-то, участие в Беларуси в Союзном государстве подразумевает, что Минск давно и окончательно  сделал геополитический выбор.

    Если, уже с другой стороны, Минск готов со всеми дружить, то пусть его и обеспечивают дешевыми энергоносителями, кредитами и рынками другие геополитические друзья с Юга и Запада. Иными словами, если говорить брутально, женщина, вышедшая замуж и живущая за счет мужа, но при этом продолжающая «дружить» с другими мужчинами,  очень быстро приобретает статус особы с «пониженной социальной ответственностью» и рано или поздно её публично спускают с лестницы.

 

Обыкновенное предательство

    То, что за призывом белорусского руководства к «людям доброй воли» скрывается традиционное предательство, проявилось практически мгновенно. 7 июля Парламентская ассамблея ОБСЕ на своём заседании приняла так называемую Минскую декларацию, где особое место было уделено украинскому кризису. Формулировки данной части декларации носят резкий антироссийский характер и включает следующие формулировки: «гибридная агрессия России против Украины на Донбассе», «временная оккупация Автономной Республики Крым и Севастополя Российской Федерацией», «спонсирование террористической деятельности в Украине…» и т.д. 

    Белорусская официальная делегация, состоящая из депутатов белорусского парламента, своей большей частью проголосовала за Минскую декларацию (четверо из шести).  Безусловно, говорить о неожиданном «порыве» белорусских парлментариев не приходится, так перед нами пример продуманной спецоперации против России, утвержденной А. Лукашенко  и руководимой непосредственно В. Макеем. Более того, все шесть депутатов накануне голосования встречались с белорусским министром иностранных дел и были детально проинструктированы.  Разделение голосовавших по принципу 4 на 2 должно было создать иллюзию о «расколе мнений», чтобы смикшировать негативную реакцию Москвы.

    При этом стоит напомнить, что в нижней палате законодательного органа РБ нет ни одной зарегистрированной фракции, что могло бы как-то позволить говорить о некой «демократии» в рядах  белорусских депутатов. Учитывая структуру белорусского парламента,  придется признать, что  делегация, принявшая участие в работе ПА ОБСЕ и участвовавшая в голосовании, продемонстрировала консолидированное мнение белорусских властей: Россия – «агрессор» и «оккупант».  В данном случае, нет никаких иллюзий - именно так в реальности относится к Москве официальный Минск.  

 

Зачем это было сделано?

    Стратегические цели понятны: Минск демонстрирует Западу, что даже в условиях огромной финансово-ресурсной зависимости от России Беларусь способна на «самостоятельный» (пиши: антироссийский) внешнеполитический курс. А. Лукашенко не забыл, что зимой 2016-2017 Запад остался безучастным к отчаянному положению Минска, буквально «проваливающемуся» в российско-белорусский кризис.  Для примера стоит напомнить, что в конце марта Минск уже принялся истерить перед Москвой, рыдая, что завтра в белорусской столице будет украинский «майдан».  Любопытно, что судьба «прорвавшегося» в те «горячие» дни и ночи через украино-белорусскую границу «джипа с взрывчаткой» так и осталась нераскрытой.

    Попутно не стоит забывать, что голосование по Минской декларации совпало со встречей В. Путина с Д. Трампа. В Киеве и Минске истеблишмент был уверен, что президент США, безусловно, «продавит» президента России. Так что Минская декларация была бы для кое-кого очень к месту …

    В тактическом плане поддержка Минском Декларации ПА ОБСЕ создает совершенно особую обстановку назначенной встречи А. Лукашенко с П. Порошенко. У белорусского президента имеются большие надежды на Киев. Но об этом мы еще поговорим.

 

Последствия

    Понятно, что Минск будет с порога опровергать обвинения российской стороны в предательстве союзника, Союзного государства и по традиции «переводить стрелки» на Москву, напоминая, что Россия «не советовалась» с А. Лукашенко, решая вопросы с Сирией, Крымом и т.д. То есть Минск будет настаивать, что он имеет право «отомстить» союзнику (?).  

    Правда, в данном случае Минск не только не согласовывал с Москвой свою позицию по данной итоговой декларации, но даже не предупреждал, что «подставит» союзника. Между тем, необходимо напомнить, как говорится в формате «мухи отдельно – котлеты отдельно»,  одно дело не поддержать действия Москвы на международной арене, а другое дело открыто переметнуться на сторону врага, что и произошло на сессии ПА ОБСЕ.

    Понятно, что Минск будет утверждать, что Беларусь является суверенным и независимым государством и имеет право на любые решения на международной арене, хотя вряд ли в белорусском руководстве не понимают, что и Россия в этом случае имеет полное суверенное право перевести такого «союзника» на мировые цены и закрыть свои рынки для белорусских товаров. Не далее как полгода назад кто-то в Минске буквально голосил о «союзных обязательствах» России и дальше поддерживать Беларусь…

    Возникает вопрос: Ответит ли Москва на столь демонстративную провокацию со стороны Минска? Ответ, с  учетом российско-белорусского кризиса 2016 года, очевиден: белорусскому руководству уклониться от ответственности не получится и никакой безнаказанности не будет. Но не сразу… Москва спешить не будет. Вот приедет снова в столицу России тот же В. Семашко, а за ним А. Кобяков и т.д.  

    Естественно, не уйдут от ответа и те белорусские депутаты, которые заседая в Парламентском собрании Союза Беларуси и России, умудрилось голосовать за резолюцию, где Россия объявляется «агрессором» и «оккупантом». Понятно, что своими действиями данные «народные избранники» просто похоронили не только Парламентское собрание, славящееся своими богатыми и пьяными банкетами, но и само Союзное государство.    

    При этом очень забавно наблюдать как белорусские депутаты, понимая, что их «подставили» Лукашенко и Макей, начинают суетиться и юлить:  

http://www.rubaltic.ru/news/10072017-gaydukevich-o-golosovanii-v-obse/. Понятно, что и в этом случае уклониться от ответственности не получится, так на пресловутом инструктаже у В. Макея, как уже было отмечено выше, были все шесть представителей РБ в ПА ОБСЕ.    

    И последнее. Несмотря на то, что белорусская сторона, поддержав Минскую декларацию, нанесла тяжелый удар в «спину» России, Москва до последней возможности пыталась протолкнуть в руководство ОБСЕ известного белорусского дипломата Елену Купчину (https://news.tut.by/economics/550919.html). Иными словами,  российское руководство не отвечает предательством на предательство, а упрямо поддерживает так называемых  «союзников», которые со своей стороны ищут любую возможность, если сказать по-народному, «нагадить» Москве, где только возможно.

Итак

    В июле 2017 года белорусская внешняя политика сделала заметный шаг в сторону самостоятельного позиционирования на мировой арене. Это сложный процесс, по сути, означающий, что официальный Минск навязывает Евросоюзу и США своеобразный торг. В частности, поддержав в 2014 году правительство А. Турчинова и не признав возвращение Крыма в состав России, А. Лукашенко получил переговорную «площадку» по украинскому кризису. Отказав в 2015 году России в размещении базы ВКС РФ,  А. Лукашенко дождался от Запада фактического признания итогов президентских выборов и поддержки своего пятого президентского срока.  

    В этом плане стоит обратить внимание на мнение В. Макея, высказанное на VII Съезде белорусов мира, о том, что  темпы демократического развития Беларуси могут быть ускорены только в условиях доброжелательности зарубежных партнеров. Иными словами, если Запад желает развитие демократии в республике, то он должен идти на уступки А. Лукашенко.  Понятно, что здесь пахнет обычным шантажом, только если раньше белорусский президент регулярно шантажировал Запад политзаключенными, то сейчас в статус заложника введена вся республика. Как говорится, что и требовалось доказать и с чем можно от всей души поздравить Евросоюз. В общем, заигрались с А. Лукашенко…

    Но вот игра с «перезапуском Хельсинского процесса» имеет уже не западного адресата,  а скорее восточного.  Под эгидой «Хельсинки-2» белорусские власти надеются замаскировать процесс медленного, очень осторожного, но неуклонно развивающегося процесса ухода Беларуси на Запад.  Конечно, иногда А. Лукашенко трудно совладать с желанием досрочно воткнуть «нож в спину» союзника, как и получилось на ПА ОБСЕ,  но в целом Минск будет и дальше пакостить Москве исподтишка, опасаясь оказаться без возможности «харчеваться» за российский счет, уподобляясь Шарикову Полиграф Полиграфовичу из «Собачьего сердца» Михаила Булгакова.

А. Суздальцев, Москва, 16.07.2017

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя mPronin

Selanin пишет:
Хотя конечно оскорбиться на что угодно можно.... чувства верующих в Путина и СССР, понимаем.

Похоже, что не понимаете.

Не берусь отвечать за всех, но верую, что тяжкий и непрестанный труд каждого здешнего к вящей славе России. Так было, есть и будет.

Меж тем, как упорные старания постсоветских цэевропейцев - к вымиранию и деградации доверяющим им общностей. Как-то так получается, что не о процветании постсоветских осколков европейские заботы, своих хватает.

Так сложилось исторически.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Selanin

mPronin пишет:
Не берусь отвечать за всех, но верую, что тяжкий и непрестанный труд каждого здешнего к вящей славе России. Так было, есть и будет.

Ну это религия как она есть. Дискуссия невозможна.

Ответить с цитированием
Меж тем, как упорные старания постсоветских цэевропейцев - к вымиранию и деградации доверяющим им общностей.

Так сложилось исторически.

В начале 20-го века население России составляло 10% от населения Земли.
По расчётам Менделеева оно сейчас должно было составлять больше миллиарда.
Сейчас у нас какой % население РФ составляет?

По вопросу деградации... Чё-то подзабыл последнего российского лауреата нобелевской премии по естественным наукам. Таки вспомнил, белорус Алфёров. За достижения из 60-х годов.
Есть правда ещё Сколково, которое... сожрало миллиарды народных денег, больше ничем не знаменито.

Так кто вымирает и деградирует?

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя mPronin

Selanin пишет:
Ну это религия как она есть. Дискуссия невозможна.

В общем да, у цэевропейцев свои боги. Как там было по тексту:

Selanin пишет:
...Хотя конечно оскорбиться на что угодно можно.... чувства верующих в Путина...

Путин - вот злой бог цеевропейцев.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Selanin

mPronin пишет:
Путин - вот злой бог цеевропейцев.

Нам достаточно Лукашенко, Путин это ваша проблема.
Майор, я цифры привёл, а вы всё время на религию скатываетесь.
Вас Гундяев укусил?

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя vtnsk

Vita-Sibiria пишет:
vik7 пишет:
Может не навсегда, но на месячишку, другой, это точно. Так, что отдыхайте, «товарисчи».

Ну, наконец-то! Компаньона своего не прихватите с собой? Чтоб и вам не скушно было, и нам проветрить форум, гигиену подтянуть приятно.

"Не жалею, не зову, не плачу..."(С)... Просто навеяло из нетленного (Сергей Есенин)... :)))
P.S. Вот просто не знаю что и делать по такому случаю. То ли печалиться, то ли баяны рвать?...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Selanin пишет:

..... белорус Алфёров.

:))) Сам-то он об этом знает-что его в белорусы записали?:))

Ответить с цитированием
Есть правда ещё Сколково, которое... сожрало миллиарды народных денег, больше ничем не знаменито.

Нуууу, если учесть, что научным руководителем и сопредседателем Консультативного научного Совета Сколково, является, как выяснилось выше, белорус Жорес Алферов, так чему удивляться? В компании с еще одним таким же белорусом- Чубайсом А.Б. -жрать в три горла российские деньги без видимого успеха- это, видать, из области ментального.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя mPronin

Selanin пишет:
В начале 20-го века население России составляло 10% от населения Земли.
По расчётам Менделеева оно сейчас должно было составлять больше миллиарда.
Сейчас у нас какой % население РФ составляет?

Доля населения от общей численности населения шарика:
Германии: 1900 год 3,3 %; 2017 - 1,0%.
Великобритании: 1900 год 2,1 %; 2017 - 0,8%.
Италии: 1900 год 1,9 %; 2017 - 0,8%.

Этим-то кто мешал ?

Selanin пишет:
По вопросу деградации... Чё-то подзабыл последнего российского лауреата нобелевской премии по естественным наукам. Таки вспомнил, белорус Алфёров...

Ну да, вице-президент РАН несомненно белорус.

Теперь, пожалуйста, список нобелевских лауреатов по естественным наукам подлинно независимой РБ. Как вариант - любых иных постсоветских окраин.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Selanin

Vita-Sibiria пишет:
:))) Сам-то он об этом знает-что его в белорусы записали?:))

Я так думаю, что он читал своё Свидетельство о рождении.

Ответить с цитированием
Нуууу, если учесть, что научным руководителем и сопредседателем Консультативного научного Совета Сколково, является, как выяснилось выше, белорус Жорес Алферов, так чему удивляться? В компании с еще одним таким же белорусом- Чубайсом А.Б. -жрать в три горла российские деньги без видимого успеха- это, видать, из области ментального.

Чубайс конечно виноват, как обычно, Алфёров виноват. А Путин куда смотрел? Кто наказан? Сколково это не какой-то забитый совхоз в Сибири.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя mPronin

Selanin пишет:
... А Путин куда смотрел? Кто наказан?..

"И опять пошла морока
Про коварный зарубеж." (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Selanin

mPronin пишет:
Ну да, вице-президент РАН несомненно белорус.

Теперь, пожалуйста, список нобелевских лауреатов по естественным наукам подлинно независимой РБ. Как вариант - любых иных постсоветских окраин.

А у нас всё тоже плохо. Такая же диктатура. Даже не знаю у кого хуже.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Selanin

mPronin пишет:
"И опять пошла морока
Про коварный зарубеж." (с)

Наказывать не надо?

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя mPronin

Selanin пишет:
Наказывать не надо?

Пишите в СК, там разберутся.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

Selanin пишет:
А у нас всё тоже плохо. Такая же диктатура. Даже не знаю у кого хуже.

Еще раз - любых постсоветских окраин.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

mPronin пишет:
Selanin пишет:
Наказывать не надо?

Пишите в СК, там разберутся.

Угу. Можно даже в белорусский. Тутейшим в СК РБ не привыкать -опыт есть подобные уголовные дела заводить. Тем более на своих белорусов:)))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя mPronin

Vita-Sibiria пишет:
Угу. Можно даже в белорусский. Тутейшим в СК РБ не привыкать -опыт есть подобные уголовные дела заводить. Тем более на своих белорусов:)))

Когда в мозгах мощно перепутано место рождения, этническое происхождение и гражданство, можно ожидать и не таких пердимоноклей...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Selanin

mPronin пишет:
Пишите в СК, там разберутся.

А сам по себе СК слепой? Я вижу, а он нет?
Собственно деньги ваши, наслаждайтесь жизнью.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Selanin

Vita-Sibiria пишет:
Угу. Можно даже в белорусский. Тутейшим в СК РБ не привыкать -опыт есть подобные уголовные дела заводить.

Вы про Баумгертнера? Не привыкать. И СК РФ, что характерно тоже на него дело завёл по представлению СК РБ.
Там все друзья и товарищи, всё давно поделено. Нет никакой РФ и РБ, есть группа лиц, которая беззастенчиво ворует наши деньги, прикрываясь лозунгами про какой-то там патриотизм.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Selanin пишет:
mPronin пишет:
Путин - вот злой бог цеевропейцев.

Вас Гундяев укусил?

Это называется никого не оскорбил? Какой же надо быть подлой тварью, чтобы так писать о Патриархе. Что тебе сделал Патриарх, что ты так хамски пишешь о нём?

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Юрий Бондаренко пишет:
Что тебе сделал Патриарх, что ты так хамски пишешь о нём?

Он не папа Римский. Если бы здесь, что либо подобное написали про любого мало-мальского ксендза, то реакция была совершенно противоположной, имхо.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Selanin

Юрий Бондаренко пишет:
Это называется никого не оскорбил? Какой же надо быть подлой тварью, чтобы так писать о Патриархе. Что тебе сделал Патриарх, что ты так хамски пишешь о нём?

Ещё один верующий оскорбился.
Всё, капец. Ст. 148.
До 3-х лет.
В чём ты хамство увидел?
Я что-то плохое про Гундяева сказал?

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Selanin

Vita-Sibiria пишет:
Он не папа Римский. Если бы здесь, что либо подобное написали про любого мало-мальского ксендза, то реакция была совершенно противоположной, имхо.

Люди, вы в каком веке живёте?
Напоминаю, сегодня 21-й.
Папа римский и Летающий Макаронный Монстр это святость одного порядка.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя mPronin

Selanin пишет:
Люди, вы в каком веке живёте?
Напоминаю, сегодня 21-й.
Папа римский и Летающий Макаронный Монстр это святость одного порядка.

Мы живем в своем веке.

В отличие от тех, кто хотел бы жить в чужом.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Мы живем в своем веке.

В отличие от тех, кто хотел бы жить в чужом.

А вот это не вашего ума дело. Где начальство прикажет, там и будете жить. Скажет считать время с 1 генваря или геев уважать парики носить, будете как миленькие. А уж часовые пояса подвинуть - вообще плевое дело, двигаются как на шарнирах, причем даже при талантах архитектора домиков для уточек.
Особливо много исправлений прежнего образа жизни бывает в России, когда старого начальника выносят ногами вперед. И тут сразу такая ясность наступает в головах, причем у пропагандистов - вперед всех. Мол, и как же мы, твердолобые, могли так неправильно всё понимать до восхождения нынешнего светоча разума?
Веков это тоже касается. Так что ждем-с. Хронос продолжает вращать свое колесо. Хотя по-любому века ваши не большие и не маленькие, а так, средние...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Stockmann пишет:
mPronin пишет:
Мы живем в своем веке.

В отличие от тех, кто хотел бы жить в чужом.

А вот это не вашего ума дело. Где начальство прикажет, там и будете жить. Скажет считать время с 1 генваря или геев уважать парики носить, будете как миленькие. А уж часовые пояса подвинуть - вообще плевое дело, двигаются как на шарнирах, причем даже при талантах архитектора домиков для уточек.
Особливо много исправлений прежнего образа жизни бывает в России, когда старого начальника выносят ногами вперед. И тут сразу такая ясность наступает в головах, причем у пропагандистов - вперед всех. Мол, и как же мы, твердолобые, могли так неправильно всё понимать до восхождения нынешнего светоча разума?
Веков это тоже касается. Так что ждем-с. Хронос продолжает вращать свое колесо. Хотя по-любому века ваши не большие и не маленькие, а так, средние...

По Фрейду много немотивированной ненависти вкладывают в тексты имеющие проблемы в сексуальной сфере. Штокман, займитесь спортом, поменяйте болота на крымское побережье. Начинайте жить! Пора!

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Наивный мечтатель

vik7 пишет:

Я бы с удовольствием пообщался с вами на эту тему, но с вероятностью сто к одному разговор закончится примерно так ........ Вот в чем трагизм вашего положения.

А зачем ставки делать. Я, вполне серьезно, хочу услышать пояснения и прочитать примеры, подтверждающие некоторые из ваших утверждений. Поэтому и спросил.
Вы и в прошлый раз ушли от ответов. Вот на эти вопросы, касающиеся "притеснения русскоязычных в Европе". https://politoboz.com/content/parad?page=1#comment-370431
И сейчас вы уходите от пояснений. Про блага, коих мы лишены, а вот Украина уже, а Молдавия и Грузия вот-вот.
Наводит на мысль, что утверждения без пояснений и примеров, сами понимаете чего стоят...
Да, чуть не забыл спросить. А в чем трагизм положения-то?

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя vtnsk

Юрий Бондаренко пишет:
По Фрейду много немотивированной ненависти вкладывают в тексты имеющие проблемы в сексуальной сфере. Штокман, займитесь спортом, поменяйте болота на крымское побережье. Начинайте жить! Пора!

Жители Крыма этому вряд ли будут рады. Побить могут. Сильно, больно, возможно ногами... :)))

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

vtnsk пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
По Фрейду много немотивированной ненависти вкладывают в тексты имеющие проблемы в сексуальной сфере. Штокман, займитесь спортом, поменяйте болота на крымское побережье. Начинайте жить! Пора!

Жители Крыма этому вряд ли будут рады. Побить могут. Сильно, больно, возможно ногами... :)))

Это только, если не заплатит в ресторане. Но, зная Штокмана, как верного европейца, это вряд ли.
Хотя)))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя mPronin

Stockmann пишет:
mPronin пишет:
Мы живем в своем веке.

В отличие от тех, кто хотел бы жить в чужом.

А вот это не вашего ума дело. Где начальство прикажет, там и будете жить.
<...>
Хотя по-любому века ваши не большие и не маленькие, а так, средние...

Какие ни есть, а все эти века наши.

Утритесь...

http://chervonec-001.livejournal.com/1943778.html

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Selanin

mPronin пишет:
Утритесь...

Такая хороша страна была СССР. Только понять не могу почему выезд из неё был большинству запрещён. Казалось бы рай.
И въёзжать особо никто не стремился в этот рай.
Хотя... вот читал про Ли Харви Освальда. Работал в Минске на заводе Горизонт, земляк.
Так оказывается ему 2 зарплаты платили, вторая от фонда мира. Но всё равно не выдержал нищеты и свалил назад в проклятые США.

"Электрон" телевизоры лучшие в мире, бесспорно.
Вот уже с этого пункта можно не читать.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя чижик

Вас там опять не вырежут?? (гы-гы)
Что-то эти рассказы наяву выглядят как реплики.
Чему удивляться на львовщине сейчас, если в 1995 году во Львове, в булочной, одетого в советскую форму белорусского подполковника, который использовал командировку на КАМАЗе для побывки к родным в Полтаву, чуть не растерзали за то, что он сказал: "У меня уборщица получает больше, чем у вас директор".
Надо полагать, что оппонентом Юрия будет представитель"Яблока", который заявит, что всех советских солдат нужно за счет РФ перезахоронить с западной Украины на восток России, а лучше всего про них вообще забыть, так как они посланники тирана и душегуба Сталина, и направлены были им на землю героической Западной Украины для насаждения проклятого коммунизма.

После этих слов, у Юрия желание вступать в полемику с представителями западной культурной мысли поубавится, т.е. патриотизм закончится.

Аксиома: НЕЛЬЗЯ РУБИТЬ СУК, на котором сидишь!!!

А его рубили Хрущев, Горбачев, Ельцин ( еще тот рубака) и рубят многие-многие господа.

Аватар пользователя vtnsk

Selanin пишет:
..."Электрон" телевизоры лучшие в мире (в оригинале - "в стране"), бесспорно.
Вот уже с этого пункта можно не читать.

Сантехник соврамши?... :)))

Аватар пользователя Selanin

vtnsk пишет:
..."Электрон" телевизоры лучшие в мире (в оригинале - "в стране"), бесспорно.

А в стране они были лучшими? Я лично про такие вообще не слышал.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Гость

Vtnsk, Откуда у Вас такая уверенность? В Крыму Вы когда последний раз были? С жителями общались? Впрочем...как и в Беларуси? в Украине?
Вчера или месяц назад? Или 20 лет назад? т.е - никогда.

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:

mPronin, эту пропаганду оставьте для своих со-товарищей. Они поверят.

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Какие ни есть, а все эти века наши.

Утритесь...

http://chervonec-001.livejournal.com/1943778.html

Однако, не все йогурты доморощенные методы одинаково полезны. И как раз Китай в этом отношении очень показателен. Это если головой думать, а не понтами. Но тут лирическое отступление пришлось грубо прервать, поскольку служебная необходимость опять погнала майора на Украину...
Хотя, чтоб утереться, и своего такого же - выше крыши. Скажем, "производство машин и оборудования" в РФ в 15-м году не дотянуло и до 50% от 1991 года. И это ведь свое, не чужое, как раз, как майор любит. Какое уж есть, знамо дело.

А друг Олексий, посмотрев на эту ситуевину, мабуть, сказал бы - вот до чего доводит однопартийная система, особенно когда это ЕдРо с "политбюро" из друзей Путина...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Юрий Бондаренко пишет:
По Фрейду много немотивированной ненависти вкладывают в тексты имеющие проблемы в сексуальной сфере. Штокман, займитесь спортом, поменяйте болота на крымское побережье. Начинайте жить! Пора!

Для Вас всё, что не уря-патриотизм, то ненависть. Бинарная логика простейших. Т.е. в понимании человеческих эмоций Вы застряли где-то примерно на уровне "Васёк Трубачев и его товарищи", поэтому не трепите Фрейда всуе.

А спасать провальный сезон Крыма мне... некогда. Но могу дать ценный совет. Летайте туда-обратно каждую неделю, и Вас Гоблин сосчитает как два десятка туристов, добавив еще пару нулей от себя. Вот и подправите статистику...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Гость

Selanin пишет:
vtnsk пишет:
..."Электрон" телевизоры лучшие в мире (в оригинале - "в стране"), бесспорно.

А в стране они были лучшими? Я лично про такие вообще не слышал.

видимо вы слишком молоды...помню "Электроны" были первыми телеками с пластиковыми корпусами...

Аватар пользователя чижик

[quote=[url=/content/belorusskiy-helsinki-obyknovennoe-predatelstvo?page=5#comment-
[quote=[url=/content/belorusskiy-helsinki-obyknovennoe-predatelstvo?page=5#comment-

Штокман пишет.

Ответить с цитированием
Однако, не все йогурты доморощенные методы одинаково полезны. И как раз Китай в этом отношении очень показателен. Это если головой думать, а не понтами. Но тут лирическое отступление пришлось грубо прервать, поскольку служебная необходимость опять погнала майора на Украину...
Хотя, чтоб утереться, и своего такого же - выше крыши. Скажем, "производство машин и оборудования" в РФ в 15-м году не дотянуло и до 50% от 1991 года. И это ведь свое, не чужое, как раз, как майор любит. Какое уж есть, знамо дело.

А друг Олексий, посмотрев на эту ситуевину, мабуть, сказал бы - вот до чего доводит однопартийная система, особенно когда это ЕдРо с "политбюро" из друзей Путина...

Это вы норовите "Яблоко" в правительство протолкнуть?
А на Западе какое политбюро? Не Берберийский клуб ли эту функцию исполняет.
Кстати, о незаконном вмешательстве в дела государств этого клуба, как, к примеру, Путина в выборы США, не слыхали???
Вот уж организация законспирированная, прям мафия политическая.

Аватар пользователя Stockmann

чижик пишет:
Это вы норовите "Яблоко" в правительство протолкнуть?
А на Западе какое политбюро? Не Берберийский клуб ли эту функцию исполняет.
Кстати, о незаконном вмешательстве в дела государств этого клуба, как, к примеру, Путина в выборы США, не слыхали???
Вот уж организация законспирированная, прям мафия политическая.

А что, полагаете, в Яблоке не найдется спеца по домикам для уточек?

А про клуп - я Вам даже больше скажу. Россией и всем ее вмешательством управляет всё тот же клуп. Отец Федор Евгений Федоров это точно знает. А он ведь не дурак - и в Думе заседает, в отличие от недозревшего до нее Яблока, и вроде даже член Политсовета ума, чести и совести путинской эпохи...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя aksel

https://web.facebook.com/yakov.mirkin?fref=ts
Братская помощь? План Маршалла? Госдолг Украины в 2013 г. – 40,5% ВВП, в 2016 г. – 81,2% ВВП, прогноз на 2017 г. – 89,8% ВВП. Отрицательное сальдо текущего счета платежного баланса (экспорт-импорт товаров и услуг, сальдо с заграницей по зарплате) в 2013 г. – минус 9,2%, в 2016 г. – минус 3,6%, прогноз на 2017 г. – минус 3,6%. Мир – это довольно циничное место.
Источник: IMF International Financial Statistics, April 20

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя чижик

aksel пишет:
https://web.facebook.com/yakov.mirkin?fref=ts
Братская помощь? План Маршалла? Госдолг Украины в 2013 г. – 40,5% ВВП, в 2016 г. – 81,2% ВВП, прогноз на 2017 г. – 89,8% ВВП. Отрицательное сальдо текущего счета платежного баланса (экспорт-импорт товаров и услуг, сальдо с заграницей по зарплате) в 2013 г. – минус 9,2%, в 2016 г. – минус 3,6%, прогноз на 2017 г. – минус 3,6%. Мир – это довольно циничное место.
Источник: IMF International Financial Statistics, April 20

Зачем на Украину ходить???
Вон у белорусского "хозяина" Лукашнко дела не лучше.
Никто ему не мешал: ни воры-казнокрады из олигархов, ни про российская и прозападная оппозиция, а всего-лишь волюнтаризм и спесь.
Оцыганил всю страну по своему подобию.

Аватар пользователя alteslager

чижик пишет:
aksel пишет:
https://web.facebook.com/yakov.mirkin?fref=ts
Братская помощь? План Маршалла? Госдолг Украины в 2013 г. – 40,5% ВВП, в 2016 г. – 81,2% ВВП, прогноз на 2017 г. – 89,8% ВВП. Отрицательное сальдо текущего счета платежного баланса (экспорт-импорт товаров и услуг, сальдо с заграницей по зарплате) в 2013 г. – минус 9,2%, в 2016 г. – минус 3,6%, прогноз на 2017 г. – минус 3,6%. Мир – это довольно циничное место.
Источник: IMF International Financial Statistics, April 20

Зачем на Украину ходить???
Вон у белорусского "хозяина" Лукашнко дела не лучше.
Никто ему не мешал: ни воры-казнокрады из олигархов, ни про российская и прозападная оппозиция, а всего-лишь волюнтаризм и спесь.
Оцыганил всю страну по своему подобию.

"Про российская оппозиция" это вы о ком/о чём? Назовите хоть одного гражданина Беларуси!!!

Аватар пользователя чижик

alteslager пишет:
чижик пишет:
aksel пишет:
https://web.facebook.com/yakov.mirkin?fref=ts
Братская помощь? План Маршалла? Госдолг Украины в 2013 г. – 40,5% ВВП, в 2016 г. – 81,2% ВВП, прогноз на 2017 г. – 89,8% ВВП. Отрицательное сальдо текущего счета платежного баланса (экспорт-импорт товаров и услуг, сальдо с заграницей по зарплате) в 2013 г. – минус 9,2%, в 2016 г. – минус 3,6%, прогноз на 2017 г. – минус 3,6%. Мир – это довольно циничное место.
Источник: IMF International Financial Statistics, April 20

Зачем на Украину ходить???
Вон у белорусского "хозяина" Лукашнко дела не лучше.
Никто ему не мешал: ни воры-казнокрады из олигархов, ни про российская и прозападная оппозиция, а всего-лишь волюнтаризм и спесь.
Оцыганил всю страну по своему подобию.

"Про российская оппозиция" это вы о ком/о чём? Назовите хоть одного гражданина Беларуси!!!

Как-то Суздальцев пытался, не даст соврать, про российскую системную оппозиции организовать, так его вместе с роднёй в Москву отправили на заработки, поэтому про российская оппозиция и не мешала, хотя по числу потенциально желающих составить её ряды, она была бы гораздо-гораздо мощнее прозападной.
Почему Лукашенко её не дал создать, так как считал про российское агитационное поле своей вотчиной - коровой, которую только сам хотел доить.

Аватар пользователя alteslager

чижик пишет:
alteslager пишет:
чижик пишет:
aksel пишет:
https://web.facebook.com/yakov.mirkin?fref=ts
Братская помощь? План Маршалла? Госдолг Украины в 2013 г. – 40,5% ВВП, в 2016 г. – 81,2% ВВП, прогноз на 2017 г. – 89,8% ВВП. Отрицательное сальдо текущего счета платежного баланса (экспорт-импорт товаров и услуг, сальдо с заграницей по зарплате) в 2013 г. – минус 9,2%, в 2016 г. – минус 3,6%, прогноз на 2017 г. – минус 3,6%. Мир – это довольно циничное место.
Источник: IMF International Financial Statistics, April 20

Зачем на Украину ходить???
Вон у белорусского "хозяина" Лукашнко дела не лучше.
Никто ему не мешал: ни воры-казнокрады из олигархов, ни про российская и прозападная оппозиция, а всего-лишь волюнтаризм и спесь.
Оцыганил всю страну по своему подобию.

"Про российская оппозиция" это вы о ком/о чём? Назовите хоть одного гражданина Беларуси!!!

Как-то Суздальцев пытался, не даст соврать, про российскую системную оппозиции организовать, так его вместе с роднёй в Москву отправили на заработки, поэтому про российская оппозиция и не мешала, хотя по числу потенциально желающих составить её ряды, она была бы гораздо-гораздо мощнее прозападной.
Почему Лукашенко её не дал создать, так как считал про российское агитационное поле своей вотчиной - коровой, которую только сам хотел доить.

Вы ловкач, но мне грех на вас обижаться: я сам такой.
Специально же написал: "гражданин Беларуси".
Да и не припомню я чтобы АИС что-то такое вытворял.
Андрей Иванович, признавайтесь, пытались создать "про российскую оппозицию"?

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Stockmann пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
По Фрейду много немотивированной ненависти вкладывают в тексты имеющие проблемы в сексуальной сфере. Штокман, займитесь спортом, поменяйте болота на крымское побережье. Начинайте жить! Пора!

Летайте туда-обратно каждую неделю. Вот и подправите статистику...

Ещё прилетит пара моих польских друзей из Норвегии, Франции. А ещё ребята из Израиля, США. ВОТ ТУТ РВУТСЯ ИЗ УКРАИНЫ ТУРИСТЫ, а их власти незалежной не пускают. Конечно, для их же блага, правда, Штокман?))) Ну, зачем их травмировать видом обнищавшего полуострова?)))
Лечу второй раз в году в Крым через две недели, чего и всем желаю!!!
Итак, встречаемся в Новофёдоровке 10 августа, дорогие форумчане. Накрываю поляну для всех, кто прилетит! Вперёд, в КРЫМ!

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Кстати, мои приятели из Лиги Севера Италии (не самые бедные люди) обещались прилететь в Крым. Да не одни, а с бизнесменами.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Не волнуйся так, дражайший Штокман))
Не пропадём))) Сейчас сижу в монастырской кофейне на Рождественке, а стоит выйти на улицу - вокруг десятки тысяч туристов со всего мира. А 18 марта начнёт работу международный аэропорт в Симферополе. Туристов из Поднебесной будет в Крыму миллион с хвостиком! Не спешите нас отпевать, не стоит))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.