"Белорусский Хельсинки". Обыкновенное предательство

 

Предавши один раз, предаст и второй (Иван Сергеевич Тургенев

 

    Первые две недели июля в Беларуси прошли в международном формате. Пока остальной мир жил новостями из Гамбурга, где 7-8 июля прошел саммит «Большой двадцатки», официальный Минск принимал сессию Парламентской ассамблеи ОБСЕ, а следом и  VII Съезд белорусов мира. Естественно белорусские электронные СМИ главное внимание уделили ПА ОБСЕ, позиционируя сессию, в качестве «прорыва» на международной арене. О «Большой двадцатке»  вспоминали  исключительно в контексте столкновений  полиции Гамбурга с антиглобалистами. Однако, судя по косвенным признакам,  белорусское руководство очень быстро поняло, что любые, даже самые незначительные и символические  договоренности между В. Путиным и Д. Трампом, достигнутые на российско-американской встрече 7 июля, могут в среднесрочной перспективе нанести существенный ущерб  международным планам официального Минска, привыкшего, в свою очередь,  безнаказанно мародерничать на поле геополитического противостояния между Востоком и Западом.  

 

Угрозы и риски

    11 июля 2017 г. А. Лукашенко на специально организованном  в рамках летнего семинара белорусских дипломатов совещании по приоритетам внешней политики Беларуси подвел итоги международной деятельности республики за первое полугодие 2017 г.  Стоит сразу отметить, что несколько моментов в выступлении белорусского президента носят программный характер.

   Прежде всего, стоит обратить внимание на то, что после почти трех лет существования «Минского процесса» А. Лукашенко вдруг озаботился его эффективностью, призвав продолжить переговорный процесс на минской «переговорной площадке» более «эффективно» (https://news.tut.by/economics/550832.html).  Необходимо сразу отметить,  что вдруг обозначившаяся «озабоченность»  белорусского президента звучит несколько странно, так как с осени 2014 года ничто не мешало белорусскому МИДу или самому А. Лукашенко приступить к «углублению» и, конечно, «расширению» процесса, призванного остановить военный конфликт на юго-востоке Украины.    

    За последние 2-3 года автор этих строк неоднократно обращал внимание на то, что белорусское руководство в «минском процессе»  играет роль  отнюдь не модератора или генератора идей, а только отельеро или буфетчика. С учётом того, что за годы войны на Донбассе погибли более десяти тысяч человек и были разрушены десятки городов, поселков и деревень, то с полным основанием можно считать, что белорусское руководство, провозглашая себя «спонсором безопасности в регионе», на самом деле просто пиарится на крови гражданской войны… 

    Беспокойство А. Лукашенко о том, что у него могут забрать присвоенные лавры «миротворца», высказанное  11 апреля, на самом деле связано с тем, что буквально за пару дней перед российско-американским саммитом, Д. Трамп назначил спецпредставителя США по Украине и согласовал на встрече в Гамбурге с В. Путиным отдельную коммуникацию между Вашингтоном и Москвой по проблеме урегулирования конфликта на Украине.  Понятно, что в этом раскладе роль и значение Минска в украинском урегулировании неуклонно рано или поздно превратится в фантом.   

    Естественно, далеко не факт, что новая  российско-американская переговорная «площадка» по проблеме украинского кризиса окажется более эффективной, чем «пара» Нуланд – Сурков  во времена предыдущей американской администрации.  Но одновременно  нет иллюзий в том, что реальный прямой канал между Вашингтоном и Москвой всё равно на порядок важнее, чем бесконечный обмен мнениями в рамках контактной группы между Киевом и ДНР/ЛНР на минской «площадке».

 

«Скрипач не нужен»

    Не стоит забывать еще один немаловажный повод для  эмоционального заявления А. Лукашенко.  Естественно, что белорусского президента обижает то, что  как к «Нормандской четвёрке», так и к параллельному американо-российскому каналу, не говоря уже об экспертном российско-украинском диалоге, белорусского  президента не только не допускают, но о нём и не вспоминают. Так что на самом деле, можно говорить не о международном успехе официального Минска на ниве миротворчества, а об очередном провале А. Лукашенко на международной арене.

 

Тянет на себя…

    Стоит напомнить, что в своё время, неплохо стартовав в качестве посредника между Москвой и Анкарой,  белорусский президент,  в итоге потерял доверие России и Турции. Все лавры миротворца достались Нурсултану Назарбаеву,  а не А. Лукашенко, публично целующему подарочный Коран.

    Между прочим, там же, в Астане при деятельной поддержке Казахстана начался процесс политического урегулирования в Сирии. Однако и здесь Минск оказался «за бортом»… Попутно стоит напомнить, что официальный Минск «поглядывал» и на Нагорно-Карабахский конфликт, но не удержался уже по финансовой причине: все-таки Баку более перспективен Беларуси в плане получения кредитов, чем бедный Ереван. Армяне, естественно, ничего не забыли и не забудут…

    В свою очередь и нам не стоит забывать декабрь 2014 года, когда в рамках «Нормандской четверки» возникло предложение передислоцировать «минский процесс» в ту же Астану. В те дни появился и словосочетание, объясняющее недовольство Москвы и Берлина: «Лукашенко тянет одеяло на себя».  

    Но обострение боевых действий на Донбассе в январе 2015 (в конце месяца образовался Дебальцевский котел), не оставило времени для смены переговорной «площадки». Однако  возможность получить роль перспективного переговорщика между Востоком и Западом А. Лукашенко потерял навсегда.

 

«Хельсинки – 2»

    А. Лукашенко вряд ли понял, что при любом международном и региональном раскладе он все равно остается «за бортом». С 2015 года  белорусский президент  буквально мечется в поисках вариантов «раскрутки» «минского процесса».  Идей было немало, но всё  они оказывались какими-то фантастическими, так как в любом случае подразумевали не просто сдачу позиций России, а открытый геополитический поворот на глазах Москвы.

    В 2017 году МИД, а затем уже и сам А. Лукашенко подняли на щит идею запуска нового Хельсинского процесса. Сейчас в белорусских СМИ уже появился и термин, связанный с данной инициативой – «Хельсинки-2». На каком-то этапе идея «перезапуска» хельсинского процесса получила поддержку белорусского президента и стала программой.

    Стоит обратить внимание, что в июле практически все публичные выступления А. Лукашенко по внешнеполитической тематике обязательно включали в себя  заявление о запуске «Хельсинки-2». В частности, 11 июля белорусский президент заявил, что «она (инициатива – А.С.) в первую очередь отражает нашу оценку и обеспокоенность негативными тенденциями развития региональных процессов» (https://news.tut.by/economics/550832.html)

    В тот же день о «Хельсинки-2» упомянул заместитель министра иностранных дел Республики Беларусь Олег Кравченко в рамках неформальной министерской встречи ОБСЕ в Мауэрбахе (Австрия). Любопытно то, что О. Кравченко использовал формулировку, созданную в недрах белорусского МИДа: «Новый Хельсинский процесс - широкий диалог в целях преодоления существующих противоречий во взаимоотношениях между государствами в Евро-Атлантике и Евразии, наведения мостов и построения подлинного сообщества безопасности». Цель, которую ставит перед собой официальный Минск, носит геополитический характер и вряд ли достижима  в современных условиях, но об этом ниже. Поражает другое… Обратите внимание, что ключевые слова: «диалог» и «мосты».   

    15 июля уже на VII Съезде белорусов мира о «Хельсинки-2»  говорил В. Макей, заверяя, что «Процесс урегулирования украинского кризиса показал, что мы способны выполнять такие сложные и ответственные задачи».  (https://www.sb.by/articles/minsk-gotov-stat-ploshchadkoy-dlya-khelsinki-...) В дальнейшем, можно ожидать, что белорусские власти будут использовать любые поводы, чтобы буквально «забить» медиа-пространство своей инициативой и приучить международную общественность к понятию «Хельсинки-2», увязанного с  Минском и А. Лукашенко.

    Стоит сразу отметить, что это весьма неблагодарная тактика, успех которой  весьма сомнителен, но тут возникает некое сомнение: а нужен ли Минску реальный «Хельсинки-2»? Может быть А. Лукашенко больше интересует бесконечный процесс «перезапуска»?       

   

Историческая справка

    Хельсинский заключительный Акт, подписанный 1 августа 1975 г. главами 35 стран в столице Финляндии стал важной вехой в истории не только Европы, но и мира. Акт знаменовал собой с одной стороны завершение период попыток взлома Ялтинско-Потсдамскую систему в Европе, характеризующихся целой  чередой кризисов в Берлине, Венгрии, Польше, Чехословакии и т.д., так как проходил на фоне бесславного для США окончания самого масштабного локального конфликта в послевоенный период – войны во Вьетнаме.

    В тот период в мире возникло понимание, что существует двухполюсный мир, подкрепленный военно-стратегическим паритетом. В этих условиях вопросы международной безопасности стали приоритетными для всех стран, обладающих ядерным оружием. Хельсинский заключительный акт был призван данный паритет закрепить, что вылилось в фиксирование сложивших в то время европейских границ, а также подтверждение условий Вестфальского мира 1648 г., т.е. уважение суверенитета, территориальной целостности, невмешательства во внутренние дела иностранных государств. В итоге, Хельсинский заключительный акт стал одним из основ продолжающего до сих пор формироваться международного права.

 

Прошло сорок лет

    Хельсинский процесс продержался недолго. Уже в конце 1980-х годов мир стал однополярным и всё, что было заложено в Хельсинском заключительном акте, посыпалось с поразительной скоростью. Произошел аншлюс ГДР (обошлись без даже формального референдума в субъекте международного права и члене ООН с 1973 г.), произошло разделение Чехословакии, было осуществлено массированное военное вмешательство в Югославию, без референдума была создана независимая Республика Косово, что создало прецедент.

    Следом и по примеру Косово в статусе полупризнанных республик оказались Абхазия и Южная Осетия и т.д. В 2014 году после референдума в состав России вернулся Крым…

    Вмешательства во внутренние дела независимых государств стали привычной и никого не удивляющей рутиной. Вторжение в Ливию в этом плане стало самым ярким примером столь быстро распространившейся практики.

    Понятно, что сейчас, с развитием БРИКС и в формате жесткого противостояния Запада и России однополюсный мир постепенно входит в стадию распада. Феномен Д. Трампа как раз и отражает реакцию части американской элиты на  тот уровень перенапряжения, в котором оказались США в годы Б. Обамы. Но в любом случае в роли основного или даже единственного ревизиониста однополюсного мира, открыто бросившего вызов Западу, оказалась Россия.

    Напряжение в российско-американских отношениях столь велико, что и Вашингтон и Москва практически лишены свободы маневра, хотя некоторые наивные украинские «эксперты» постоянно провозглашают варианты «сделок» между США и РФ: обмен Сирии на Украину, Крыма на Донбасс и прочий бред, призванный поддержать имидж Украины, как «центра» российско-западного противостояния. Понятно, что между Россией и США и без Украины хватает противоречий, часть из которых имеют вековую историю.

   В создавшихся условиях пока не может быть и речи о полноценном диалоге между Москвой и Вашингтоном, не говоря уже о неких фантастических «мостах». Дело в том, что любой диалог имеет смысл только тогда, когда стороны готовы к уступкам и компромиссам. Это возможно только в условиях паритета и двухполюсного мира.  К примеру, сделка в формате «обмена» Косова на Крым в рамках двухполюсного мира теоретически возможна, но не сейчас... 

    Стоит напомнить, что российская сторона до последнего момента не подтверждала готовность В. Путина встречаться с Д. Трампом, оттягивая согласие на контакт до последней возможности. В итоге, познакомились, побеседовали, обсудили проблемы и пути их решения, но не более… Никто ни на кого не давил и даже не намекал на давление, так как нет смысла провоцировать ядерные державы.  Киев после Гамбурга до сих пор в депрессии…

    Но вернемся к «диалогу» и «мостам», т.е. опять к уступкам, которые и составляют основу диалога и получаемых в его результате компромиссов. Если представить, что США в чем-то уступают России, то можно сразу заказывать молебен о судьбе президента Трампа, которого «поднимет на вилы» Конгресс. Следом мир тут же войдет в многополюсное состояние. Так что антироссийский настрой американского истеблишмента можно понять. Они воюют за свой тяжко отвоеванный статус единственной супердержавы в мире и не пойдут ни на какие сделки и обмены с Россией, так как считают, что Запад имеет право на «Косово», а Россия на «Крым» не имеет. 

    Со своей стороны и Россия не имеет возможности в чем-то уступить Западу, в том числе и США. Малейшие отступления от своего союзника в Сирии мгновенно скажутся на отношениях России с Ираном, Китаем и еще целым шлейфом если не союзников, то стран, которые ищут в России в той или иной степени  некую опору. Стоит напомнить, как буквально кинулось в Москву руководство Катара, столкнувшись с блокадой в собственном регионе. Даже Катар понимает и знает, что Россия союзников не сдает и не предает.

    Нет смысла говорить и о возвращении Крыма Украине, что равносильно сдаче под геноцид два миллиона не только русских, но и украинцев, поменявших украинские паспорта на российские. 

    Такого рода примеров можно привести множества, но вывод в данном случае только один – ремейк Хельсинского заключительного акта в современных условиях продолжающегося распадаться однополюсного мира невозможен. Равноправные условия не созданы и стороны их отвергают. Система международных отношений, пребывая в хаотическом состоянии, меняется, но она еще далеко от баланса, что позволяют тем же США продолжать «ловить рыбу в мутной воде».      

    Так что белорусы, рассуждая о «диалоге» и «мостах», занимаются пустой демагогией.  Возможно, что они это делают неосознанно, желая «добра и мира». Но тогда надо признать, что в белорусском руководстве нет реальных и образованных международников, что сомнительно. Во всяком случае, даже как-то неловко писать о прописных истинах, знакомых любому выпускнику любого международного факультета.

    Но в ином формате, если белорусская сторона  высказывается за «Хельсинки-2» осознано и целенаправленно, то на самом деле Минск демонстрирует, что он  верит в то, что одна из сторон, ради нового Заключительно акта обязательно пойдет на уступки. Какая сторона пойдет на уступки? Понятно, что не США… Минск проталкивает «Хельсинки-2» за счет России.

    Иными словами, белорусское руководство, запустив «перезагрузку» хельсинского процесса, организовывает еще одну кампанию давления на Россию. Зачем это Минску?

    С одной стороны, А. Лукашенко и его окружение твердо уверены, что Россия все равно не выдержит противостояния с Западом и обязательно уступит. С другой стороны, запустив процесс «Хельсинки-2», который должен закончиться поражением России, Минск рассчитывает на новые бонусы и дивиденды со стороны Запада за «хорошо проведенную работу».

    Но есть еще одно подозрение и мы к нему вернемся немного ниже, пока переключившись на белорусского президента. Дело в том, что уже 11 июля А. Лукашенко поспешил подвести  уже «теоретическую основу» под «Хельсинки-2», предостерегая от выбора между Западом и Востоком, считая, что нужно «не сориться, не конфликтовать, а дружить со всеми».

Реплика

    Стоит отметить, что в данном случае мы сталкиваемся с еще одним важным программным заявлением белорусского президента. С одной стороны, говоря о том, что не может быть выбора между Западом и Востоком, А. Лукашенко ставит крест на Союзном государстве, ОДКБ и ЕАЭС, так как,  к примеру, именно участие Беларуси в СГ РБ и РФ, как в политической интеграции с Россией, и обеспечивает Минску статус «союзника» Москвы со всеми вытекающими для республики бонусами, дотациями и преференциями. Вообще-то, участие в Беларуси в Союзном государстве подразумевает, что Минск давно и окончательно  сделал геополитический выбор.

    Если, уже с другой стороны, Минск готов со всеми дружить, то пусть его и обеспечивают дешевыми энергоносителями, кредитами и рынками другие геополитические друзья с Юга и Запада. Иными словами, если говорить брутально, женщина, вышедшая замуж и живущая за счет мужа, но при этом продолжающая «дружить» с другими мужчинами,  очень быстро приобретает статус особы с «пониженной социальной ответственностью» и рано или поздно её публично спускают с лестницы.

 

Обыкновенное предательство

    То, что за призывом белорусского руководства к «людям доброй воли» скрывается традиционное предательство, проявилось практически мгновенно. 7 июля Парламентская ассамблея ОБСЕ на своём заседании приняла так называемую Минскую декларацию, где особое место было уделено украинскому кризису. Формулировки данной части декларации носят резкий антироссийский характер и включает следующие формулировки: «гибридная агрессия России против Украины на Донбассе», «временная оккупация Автономной Республики Крым и Севастополя Российской Федерацией», «спонсирование террористической деятельности в Украине…» и т.д. 

    Белорусская официальная делегация, состоящая из депутатов белорусского парламента, своей большей частью проголосовала за Минскую декларацию (четверо из шести).  Безусловно, говорить о неожиданном «порыве» белорусских парлментариев не приходится, так перед нами пример продуманной спецоперации против России, утвержденной А. Лукашенко  и руководимой непосредственно В. Макеем. Более того, все шесть депутатов накануне голосования встречались с белорусским министром иностранных дел и были детально проинструктированы.  Разделение голосовавших по принципу 4 на 2 должно было создать иллюзию о «расколе мнений», чтобы смикшировать негативную реакцию Москвы.

    При этом стоит напомнить, что в нижней палате законодательного органа РБ нет ни одной зарегистрированной фракции, что могло бы как-то позволить говорить о некой «демократии» в рядах  белорусских депутатов. Учитывая структуру белорусского парламента,  придется признать, что  делегация, принявшая участие в работе ПА ОБСЕ и участвовавшая в голосовании, продемонстрировала консолидированное мнение белорусских властей: Россия – «агрессор» и «оккупант».  В данном случае, нет никаких иллюзий - именно так в реальности относится к Москве официальный Минск.  

 

Зачем это было сделано?

    Стратегические цели понятны: Минск демонстрирует Западу, что даже в условиях огромной финансово-ресурсной зависимости от России Беларусь способна на «самостоятельный» (пиши: антироссийский) внешнеполитический курс. А. Лукашенко не забыл, что зимой 2016-2017 Запад остался безучастным к отчаянному положению Минска, буквально «проваливающемуся» в российско-белорусский кризис.  Для примера стоит напомнить, что в конце марта Минск уже принялся истерить перед Москвой, рыдая, что завтра в белорусской столице будет украинский «майдан».  Любопытно, что судьба «прорвавшегося» в те «горячие» дни и ночи через украино-белорусскую границу «джипа с взрывчаткой» так и осталась нераскрытой.

    Попутно не стоит забывать, что голосование по Минской декларации совпало со встречей В. Путина с Д. Трампа. В Киеве и Минске истеблишмент был уверен, что президент США, безусловно, «продавит» президента России. Так что Минская декларация была бы для кое-кого очень к месту …

    В тактическом плане поддержка Минском Декларации ПА ОБСЕ создает совершенно особую обстановку назначенной встречи А. Лукашенко с П. Порошенко. У белорусского президента имеются большие надежды на Киев. Но об этом мы еще поговорим.

 

Последствия

    Понятно, что Минск будет с порога опровергать обвинения российской стороны в предательстве союзника, Союзного государства и по традиции «переводить стрелки» на Москву, напоминая, что Россия «не советовалась» с А. Лукашенко, решая вопросы с Сирией, Крымом и т.д. То есть Минск будет настаивать, что он имеет право «отомстить» союзнику (?).  

    Правда, в данном случае Минск не только не согласовывал с Москвой свою позицию по данной итоговой декларации, но даже не предупреждал, что «подставит» союзника. Между тем, необходимо напомнить, как говорится в формате «мухи отдельно – котлеты отдельно»,  одно дело не поддержать действия Москвы на международной арене, а другое дело открыто переметнуться на сторону врага, что и произошло на сессии ПА ОБСЕ.

    Понятно, что Минск будет утверждать, что Беларусь является суверенным и независимым государством и имеет право на любые решения на международной арене, хотя вряд ли в белорусском руководстве не понимают, что и Россия в этом случае имеет полное суверенное право перевести такого «союзника» на мировые цены и закрыть свои рынки для белорусских товаров. Не далее как полгода назад кто-то в Минске буквально голосил о «союзных обязательствах» России и дальше поддерживать Беларусь…

    Возникает вопрос: Ответит ли Москва на столь демонстративную провокацию со стороны Минска? Ответ, с  учетом российско-белорусского кризиса 2016 года, очевиден: белорусскому руководству уклониться от ответственности не получится и никакой безнаказанности не будет. Но не сразу… Москва спешить не будет. Вот приедет снова в столицу России тот же В. Семашко, а за ним А. Кобяков и т.д.  

    Естественно, не уйдут от ответа и те белорусские депутаты, которые заседая в Парламентском собрании Союза Беларуси и России, умудрилось голосовать за резолюцию, где Россия объявляется «агрессором» и «оккупантом». Понятно, что своими действиями данные «народные избранники» просто похоронили не только Парламентское собрание, славящееся своими богатыми и пьяными банкетами, но и само Союзное государство.    

    При этом очень забавно наблюдать как белорусские депутаты, понимая, что их «подставили» Лукашенко и Макей, начинают суетиться и юлить:  

http://www.rubaltic.ru/news/10072017-gaydukevich-o-golosovanii-v-obse/. Понятно, что и в этом случае уклониться от ответственности не получится, так на пресловутом инструктаже у В. Макея, как уже было отмечено выше, были все шесть представителей РБ в ПА ОБСЕ.    

    И последнее. Несмотря на то, что белорусская сторона, поддержав Минскую декларацию, нанесла тяжелый удар в «спину» России, Москва до последней возможности пыталась протолкнуть в руководство ОБСЕ известного белорусского дипломата Елену Купчину (https://news.tut.by/economics/550919.html). Иными словами,  российское руководство не отвечает предательством на предательство, а упрямо поддерживает так называемых  «союзников», которые со своей стороны ищут любую возможность, если сказать по-народному, «нагадить» Москве, где только возможно.

Итак

    В июле 2017 года белорусская внешняя политика сделала заметный шаг в сторону самостоятельного позиционирования на мировой арене. Это сложный процесс, по сути, означающий, что официальный Минск навязывает Евросоюзу и США своеобразный торг. В частности, поддержав в 2014 году правительство А. Турчинова и не признав возвращение Крыма в состав России, А. Лукашенко получил переговорную «площадку» по украинскому кризису. Отказав в 2015 году России в размещении базы ВКС РФ,  А. Лукашенко дождался от Запада фактического признания итогов президентских выборов и поддержки своего пятого президентского срока.  

    В этом плане стоит обратить внимание на мнение В. Макея, высказанное на VII Съезде белорусов мира, о том, что  темпы демократического развития Беларуси могут быть ускорены только в условиях доброжелательности зарубежных партнеров. Иными словами, если Запад желает развитие демократии в республике, то он должен идти на уступки А. Лукашенко.  Понятно, что здесь пахнет обычным шантажом, только если раньше белорусский президент регулярно шантажировал Запад политзаключенными, то сейчас в статус заложника введена вся республика. Как говорится, что и требовалось доказать и с чем можно от всей души поздравить Евросоюз. В общем, заигрались с А. Лукашенко…

    Но вот игра с «перезапуском Хельсинского процесса» имеет уже не западного адресата,  а скорее восточного.  Под эгидой «Хельсинки-2» белорусские власти надеются замаскировать процесс медленного, очень осторожного, но неуклонно развивающегося процесса ухода Беларуси на Запад.  Конечно, иногда А. Лукашенко трудно совладать с желанием досрочно воткнуть «нож в спину» союзника, как и получилось на ПА ОБСЕ,  но в целом Минск будет и дальше пакостить Москве исподтишка, опасаясь оказаться без возможности «харчеваться» за российский счет, уподобляясь Шарикову Полиграф Полиграфовичу из «Собачьего сердца» Михаила Булгакова.

А. Суздальцев, Москва, 16.07.2017

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Ув. АИС,
если сделать, как в этой статье, http://postim.by/post/6765
т.е. наградить Гайдукевича и Рыбака, то только мешочком "серебрянников" каждому.
Продажные насквозь эти люди...

В этом спектакле Гайдукевичу и Рыбаку просто роль такая досталась. Так решил сценарист и режиссер. Так что, награждать некого. Только запись в личное дело каждого. Уже внесена.

Аватар пользователя Andrey

Selanin пишет:
Ответить с цитированием
Беларусь официально подписалась Минской декларацией, где Россия - "оккупант" и "агрессор". Минск не отмоется...

Мы про "Минск не отмоется" © слышим от вас десяток лет приблизительно. Нормально, Минск каждый раз отмывается совершенно без проблем.

О как! Напомнить про последний кризис, из которого так и не вылезли?... Напомнить, как деньги возвращали, транши дождаться не могли? Дни считали... С каждым разом

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Гость пишет:
Ув. АИС,
если сделать, как в этой статье, http://postim.by/post/6765
т.е. наградить Гайдукевича и Рыбака, то только мешочком "серебрянников" каждому.
Продажные насквозь эти люди...

В этом спектакле Гайдукевичу и Рыбаку просто роль такая досталась. Так решил сценарист и режиссер. Так что, награждать некого. Только запись в личное дело каждого. Уже внесена.

100%

Аватар пользователя Selanin

Andrey пишет:
О как! Напомнить про последний кризис, из которого так и не вылезли?...

Не надо напоминать, я помню 1994-й...
Ну вот не вылезли.
Про остальные кризисы я только читаю в Интернете, на меня вообще никакого влияния не оказывают.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя vtnsk

Selanin пишет:
Не надо напоминать, я помню 1994-й...
Ну вот не вылезли.
Про остальные кризисы я только читаю в Интернете, на меня вообще никакого влияния не оказывают.

"Ниже дна упасть нельзя"(С)... :)))
P.S. Может быть именно по этому поводу и нет никакого "влияния"?

Аватар пользователя Гость

vtnsk пишет:
Гость пишет:
А как выглядит в этом свете информация о продаже РФ самолётов СУ-30 РБ??? Кому продаем, или эта утка.

А про это спросите у своего министра обороны (или как его там), который это озвучил. Деньги то на самолеты откуда возьмутся ? Напечатаете?... :)))

Вы что то напутали, мой министр обороны Грызлов.

Аватар пользователя Гость

Каждый человек действует при постоянном давлении меняющихся обстоятельств, но есть и то, что неизменно. Неизменным является реакция данного человека на эти обстоятельства. Реакция неизменна потому, что она основана на неизменных врождённых качествах и изменить их невозможно, подобно тому, как невозможно ожидать от яблони урожая груш.
Нельзя ожидать от человека другой реакуии в подобных обстоятельствах.

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Вы что то напутали, мой министр обороны Грызлов.

Да мне собственно безразлично, как его зовут. Главное, СУ-30 не будет в связи с тем, что денег на их покупку нет от слова "совсем" и не предвидится в самом дальнем будущем (истребители поколения 4+ штука сама по себе недешевая). Разве что можно еще к МАЗам крылья и пропеллер прикрепить и пусть себе по небу порхают (шутка, если непонятно)... :)))

Аватар пользователя Обычно читатель

Selanin пишет:
Ответить с цитированием
Беларусь официально подписалась Минской декларацией, где Россия - "оккупант" и "агрессор". Минск не отмоется...

Мы про "Минск не отмоется" © слышим от вас десяток лет приблизительно. Нормально, Минск каждый раз отмывается совершенно без проблем.

конечно слышим, да вот только РБ с его руководством относится к тому типу прости.уток, которых все устраивает и отмываться они не собираются. и перспективу в несколько лет о своей невостребованности не просматривают.

Аватар пользователя alteslager

Муромец пишет:
alteslager пишет:
-не просто бумажка, если бы было просто бумажка - не голосовали бы!
И не для себя пишут. Там нет ни одного случайного человека.
А вот насчёт фильма не надейтесь!

А для кого еще? ПА СЕ умерла.... ОБСЕ пока еще трепыхается, но себя полностью дискредитировала, как независимая организация... А депутатам нужно свою значимость и свою работу показывать, пот и принимают резолюции, да декларации...

-я о "депутатах" от Беларуси.
В бытность моей службы в суде Оршанского района массово использовались народные заседатели, в основном пенсионеры, без их подписи - нет решения суда, как бы важные люди, но их всё равно называли: "КИВАЛЫ", от глагола "кивать".
Так и "депутаты" от Беларуси (возможно депутаты и от других государств тоже) - хорошо надрессированы, знают своё место и ничего лишнего не показывают

Аватар пользователя чижик

CNN: США провели испытания лазерного оружия в Персидском заливе

Ответить с цитированием
Военно-морские силы США испытали лазерную установку, которая поражает объекты со скоростью света. Во время тестов был сбит специально запущенный беспилотник. Один выстрел обходится в один доллар.

Есть спецы для комментария???

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя aksel

http://www.rbc.ru/politics/18/07/2017/596dbb829a794736379a4d9d?from=main
Ничё так, ассиметричненько.
Если не отсебятина, то в Киеве ща большие очереди в правительственные кассы за билетами на самолёты и в отхожие места для выпуска мужества на волю.

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Stockmann

Насколько помню, вопрос "предательства" лучшего союзника был окончательно прояснен и закрыт здесь на форуме еще по итогам 080808.
9 лет с тех пор минуло. "Никогда такого не было, и вот опять..." (с)
Но пафос хорош, когда он однократен, и сделаны выводы. Повторы же пафоса на одну тему - это уже клоунада.

А если смотреть ширше, то проблема в том, что РФ так бездарно влезла с войнушкой на Украину, что осталась в совершенном одиночестве. Отмазки про "ихтамнетов" действуют только на тех, кто и в украинский СУ-25 верил безоговорочно, т.е. собственный электорат из недалеких, и пророссийских маргиналов в других странах. Позиция Кремля по Украине сейчас настолько слаба, что соглашаться с ней - это сейчас в мире просто дурной тон. Поэтому и голосуют все по этой теме либо против РФ, либо стараются отмолчаться, если не хотят портить отношения.

Штаты, несмотря на свой неизмеримо больший вес, никогда в таком одиночестве не оставались, всегда заручались поддержкой либо ООН, либо нескольких десятков союзников. А то, как Кремль сейчас одиноко стоит в позе и лепит горбатого, только портит реноме РФ на международной арене. Геополитика, конечно, то еще грязное дело, но и здесь за какие-то рамки выходить не стоит - себе же дороже выйдет.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Наивный мечтатель

aksel пишет:
http://www.rbc.ru/politics/18/07/2017/596dbb829a794736379a4d9d?from=main
Ничё так, ассиметричненько.
Если не отсебятина, то в Киеве ща большие очереди в правительственные кассы за билетами на самолёты и в отхожие места для выпуска мужества на волю.

Интересный поворот. Может новость успокоит переживающих страшно, что Россия все "одна да одна", а вот Штаты, другое дело - всеми обожаемые.

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
А то, как Кремль сейчас одиноко стоит в позе и лепит горбатого, только портит реноме РФ на международной арене.......

Израиль жалуется, что США и Россия не учитывают его интересы в договоренностях по Сирии...
США обращаются к России с просьбой повлиять на КНДР....
Саудовский принц едет договариваться в Россию..
Даже Катар, в момент кризиса, направил министра иностранных дел в Россию...
А так, да, одиноко стоит в позе :)))
А позиция по Украине настолько слаба, что США по запросу России назначили нового специального представителя по Украине.... Наверное, чтобы продиктовать России условия ультиматума?:)

Я понимаю, что Вы, поклонник Михаила Корчемкина...
Вы, случайно, не поклонник Олега Пономаря?

Аватар пользователя Stockmann

aksel пишет:
Ничё так, ассиметричненько.
Если не отсебятина, то в Киеве ща большие очереди в правительственные кассы за билетами на самолёты и в отхожие места для выпуска мужества на волю.

Это тоже клоунада, причем из самых дебильных. Новороссия из 8 областей - Малороссия в размере одного несчастного огрызка... что дальше?
А вот и доказательство сразу же подоспело.
https://inforesist.org/lnr-vyistupila-protiv-sozdaniya-malorossii/
В соседней ОПГ сказали, что их даже не уведомили, и "целесообразность этого шага вызывает большие сомнения"...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя aksel

Stockmann пишет:
aksel пишет:
Ничё так, ассиметричненько.
Если не отсебятина, то в Киеве ща большие очереди в правительственные кассы за билетами на самолёты и в отхожие места для выпуска мужества на волю.

Это тоже клоунада, причем из самых дебильных. Новороссия из 8 областей - Малороссия в размере одного несчастного огрызка... что дальше?
А вот и доказательство сразу же подоспело.
https://inforesist.org/lnr-vyistupila-protiv-sozdaniya-malorossii/
В соседней ОПГ сказали, что их даже не уведомили, и "целесообразность этого шага вызывает большие сомнения"...

Ну, Косово тоже не сразу строилось, да и Северный Кипр тоже начинался с как-то похоже. Одначе ничё, живут себе курилки, в ус не дуют.
Так шо будем посмотреть как главные бенефициары себя поведут. Без них все заявления сторон просто колебания воздуха.

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Rosinski

Муромец пишет:
"Москва до последней возможности пыталась протолкнуть в руководство ОБСЕ известного белорусского дипломата Елену Купчину (https://news.tut.by/economics/550919.html)".
Это был прекрасный беспроигрышный ход от РФ:)

Муромец пишет:
Просто РФ было бы выгодно, если бы Купчина заняла бы пост в структурах ОБСЕ.

То ли тончайшая ирония, то ли разночтительная путаница, то ли толстенное приглашение к дискуссии, то ли не убереглись и где-то на сквозняке урапатриотизма немножко подхватили.

Ну ладно МИД РФ. Похоже, оно до сих пор не поняло, что любая кандидатура, за которую Москва впишется, обречена на стремительный оглушительный пролет или, как вариант, обретает шанс преобразиться в заклятого друга, вооруженного набором специальных ножей. Для втыкания в спину.
Но Вы-то, Вы-то, г-н Муромец… С Вашими-то аналитическими способностями…

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Stockmann

Муромец пишет:
А позиция по Украине настолько слаба, что США по запросу России назначили нового специального представителя по Украине.... Наверное, чтобы продиктовать России условия ультиматума?:)

Похоже, так и есть.
Почитайте заявление Волкера. Там про то, что больше ничего России прощать нельзя, вести надо жестко, он против Минских соглашений, за военное решение проблемы и поставки любого оружия Украине.
Иначе назначили бы на это место хорошего переговорщика.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

aksel пишет:
Ну, Косово тоже не сразу строилось, да и Северный Кипр тоже начинался с как-то похоже. Одначе ничё, живут себе курилки, в ус не дуют.
Так шо будем посмотреть как главные бенефициары себя поведут. Без них все заявления сторон просто колебания воздуха.

Смотрите на Приднестровье. Нет оснований полагать, что здесь будет что-то лучшее.
Почитайте, что пишут местные из ОРДИЛО. Лейтмотив - три года прошло, ну и куда мы приехали?

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Rosinski

Муромец пишет:
Andrey пишет:
чижик пишет:
Вот Лукашенко реабилитировать себя сталhttp://www.dw.com/ru/%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D...

Пытается....
А вот фильм, с правильной трактовкой событий, будем надеяться увидят миллионы граждан РБ... И Это гораздо важнее...

Вы видимо хотели написать «с правдивой трактовкой», а не «с правильной». Похоже, пальчик на клавиатуре соскочил. Описка. Хотя… С пропагандической точки зрения, какая разница, в самом деле. "Правильная" – она всегда правдивая". Для кого надо "правильная". И для чего надо. (1)А для чего, кстати? Если не секрет. Правильную правду до граждан РБ донести?

«Будем надеяться». Хм. Вы же явно не о себе во множественном числе. (2)А кто для Вас в данном случае эти надеющиеся?

«Это гораздо важнее». (3) Для чего важнее?

Высказать свое мнение для всех надеющихся не решусь, но лично для Вас.
В РБ сложился баланс мнений о «чейкрым-фашистобандеровцы», который белвласть устраивает пока. Вы просто не в курсе, какой сейчас поток истеричной, шовинистической, антиукраинской. крымнашистской грязи льется в мозги белорусов. Через трансляцию бел.телевизором всяких ток-шоу типа «время покажет», «информационных» программ, киселевых-соловьевых и пр. «продуктов» кремлезомбитэвэ.
Чтобы этот поток усугубить и усилить – одного «правильного фильма», за который Вы ратуете, маловато будет. Покажут эту «историю, происходящую на фоне реальных событий крымской весны 2014 года»(с) – ничего не изменится. Чтобы реально изменить сложившийся баланс, «правильных фильмов» надо по десятку в месяц в мозги граждан РБ вливать.
Про баланс не по математике уже высказывал свое мнение, не буду повторяться.

Кстати, о балансе и многовекторной маятниковости. О голосовании в ОБСЕ депутатов-сенаторов, получающих пайку и мешочки в одном окошке. Лукашенко корректирует, поэтому 4:2. Устраивал бы его баланс, было бы 3:3. Одноходовочка. Просто и эффективно. Эффективность подтверждается местной реакцией в стиле «точка невозврата» и «незабудемнепростим».

ЗЫ. По тексту этого комента 3 вопроса (номера в скобочках). Не соблаговолите ль.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Муромец

Stockmann пишет:
Муромец пишет:
А позиция по Украине настолько слаба, что США по запросу России назначили нового специального представителя по Украине.... Наверное, чтобы продиктовать России условия ультиматума?:)

Похоже, так и есть.
Почитайте заявление Волкера. Там про то, что больше ничего России прощать нельзя, вести надо жестко, он против Минских соглашений, за военное решение проблемы и поставки любого оружия Украине.
Иначе назначили бы на это место хорошего переговорщика.

А в каком году Волкер сделал заявление, о котором Вы говорите... Не в 2014 ли?:)
Так с тех пор много воды утекло...

Аватар пользователя Муромец

Rosinski пишет:
Ну ладно МИД РФ. Похоже, оно до сих пор не поняло, что любая кандидатура, за которую Москва впишется, обречена на стремительный оглушительный пролет или, как вариант, обретает шанс преобразиться в заклятого друга, вооруженного набором специальных ножей. Для втыкания в спину.

Как показала история с Вайрой Вике-Фрейберга, если РФ не вписывается, то кандидатура оглушительно пролетает...
А чем плоха ситуация, когда Купчина занимает пост в ОБСЕ? Занимаешь должность - принимай решение.... И крутись между армянами и азербайджанцами, украинцами и россиянами, косоварами и сербами .... да и свою страну нужно не забыть отбелить:) Чем плохо?
А ведь трактора хочется всем продавать:)

Аватар пользователя Муромец

Rosinski пишет:
(1)А для чего, кстати? Если не секрет. Правильную правду до граждан РБ донести?

(2)А кто для Вас в данном случае эти надеющиеся?

(3) Для чего важнее?

ЗЫ. По тексту этого комента 3 вопроса (номера в скобочках). Не соблаговолите ль.

Для того, чтобы избежать возникновения ситуации, которая возникла, например, на Украине. Когда сороколетняя мадам мне на голубом глазу говорит, что Хрущов не просто так передал Крым Украине, а произошел обмен Крым - Кубань&Ростовская область...

Бывшие жители СССР, которые не считали СССР темницей народов....

Для дальнейших отношений между гражданами РБ и РФ.

Аватар пользователя aksel

https://www.kommersant.ru/doc/3360386
"О, опять моё ко мне вернулось!" (из к\ф "Бумер-2")
З.Ы. мне вот интересно уже просто-что ещё должна утворить политэлита РБ в лице её говорящей головы, чтобы её по взрослому начали воспитывать?

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Муромец пишет:
Для того, чтобы избежать возникновения ситуации...
Бывшие жители СССР, которые не считали СССР темницей народов....
Для дальнейших отношений между гражданами РБ и РФ.

Любому здравомыслящему человеку эти или другие прописные истины итак понятны. А для чего это повторять тем, для кого здравый смысл, наглядные примеры и исторические факты не имеют никакого значения? Может Вы знаете? А может, Вам ведомо, откуда такие берутся? Как с точки зрения психологии объяснить формирование подобных взглядов и суждений? Детские комплексы? Воспитание? Затаенная обида? Нет, разумеется, как говорил известный персонаж мультфильма: "...а, понимаю, работа такая...", таких в расчет не берем. Вопрос только о тех, у кого в мозгах.

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Муромец

aksel пишет:
https://www.kommersant.ru/doc/3360386
"О, опять моё ко мне вернулось!" (из к\ф "Бумер-2")
З.Ы. мне вот интересно уже просто-что ещё должна утворить политэлита РБ в лице её говорящей головы, чтобы её по взрослому начали воспитывать?

Так об этом кредите договорились еще в начале апреля... 700 млн на реструктуризацию..
Другой вопрос, что условия его выдачи до сих пор согласовывают... и про кредит на 1 млрд ничего не слышно..

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

aksel пишет:
https://www.kommersant.ru/doc/3360386
"О, опять моё ко мне вернулось!" (из к\ф "Бумер-2")
З.Ы. мне вот интересно уже просто-что ещё должна утворить политэлита РБ в лице её говорящей головы, чтобы её по взрослому начали воспитывать?

"Не замай, дай подойти!")))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Муромец

Наивный мечтатель пишет:
Муромец пишет:
Для того, чтобы избежать возникновения ситуации...
Бывшие жители СССР, которые не считали СССР темницей народов....
Для дальнейших отношений между гражданами РБ и РФ.

Любому здравомыслящему человеку эти или другие прописные истины итак понятны. А для чего это повторять тем, для кого здравый смысл, наглядные примеры и исторические факты не имеют никакого значения? Может Вы знаете? А может, Вам ведомо, откуда такие берутся?

Я зарегистрировался на форуме, чтобы была возможность побеседовать на тему "политики". Меня спросили - я ответил... Я не лектор общества "Знание" и у меня нет цели кого то переубедить...

Не задумывался над этим... Всегда есть единомышленники и оппоненты...

Аватар пользователя Rosinski

Муромец пишет:
Rosinski пишет:
(1)А для чего, кстати?... (2)...(3)

(1).Для того, чтобы избежать возникновения ситуации, которая возникла, например, на Украине. Когда сороколетняя мадам мне на голубом глазу говорит, что Хрущов не просто так передал Крым Украине, а произошел обмен Крым - Кубань&Ростовская область...(2)-(3)

1. Чё, правда? СОРОКАЛЕТНЯЯ?!! Вы точно ничего не присочинили? Именно сорокалетняя? Нууу, тогда... Убойный аргумент. Крыть нечем.
Про (2) и (3) - Ну хорошо-хорошо. будем считать, что ответили. Благодарю короче.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
Муромец пишет:

Любому здравомыслящему человеку эти или другие прописные истины итак понятны. А для чего это повторять тем, для кого здравый смысл, наглядные примеры и исторические факты не имеют никакого значения? Может Вы знаете? А может, Вам ведомо, откуда такие берутся? Как с точки зрения психологии объяснить формирование подобных взглядов и суждений? Детские комплексы? Воспитание? Затаенная обида? Нет, разумеется, как говорил известный персонаж мультфильма: "...а, понимаю, работа такая...", таких в расчет не берем. Вопрос только о тех, у кого в мозгах.

Ну что ж Вы так мучаетесь-то? «Итак», не «и так»… Ну примите уже в концов окончательное решение да и живите-наживайте на гостеприимной белорусской земле. Сил душевных нет мучения Ваши дальше наблюдать. Позвольте помочь Вам. Помогу сформулировать.

Те, которые имеют мнение, отличное от мнения Наивного мечтателя, и думают не так (в смысле неправильно), как Наивный мечтатель – это нездравомыслящие, непонятно откуда взявшиеся, необъяснимые с точки зрения психологии, детско-закомплексованные, невоспитанные, тайно обиженные люди. Все. Кроме тех, у кого работа такая, потому что этих «тех» разумеется можно понять.

Так пойдет? Теперь обретете покой и душевное равновесие?

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Selanin

Обычно читатель пишет:
конечно слышим, да вот только РБ с его руководством относится к тому типу прости.уток, которых все устраивает

У меня есть знакомый, человеку почти 50 лет, который утверждает, все, абсолютно все девушки проститутки. Ну вот все ему изменяли бедолаге и вообще всячески его использовали...
Мне каждый раз ему хочется сказать: "Друг мой, это не девушек характеризует, а тебя лично."

Среди союзников России есть "непроститутки"?

И зачем вы в слово проститутка одноточие вставляете? Это не обсценная лексика и даже не жаргонизм.
Учите великий и могучий русский язык.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Selanin

Муромец пишет:
что Хрущов не просто так передал Крым Украине

Ну вообще не просто так конечно.
Сугубо для удобства управления и логистики.
Просто у России и Крыма нет общей сухопутной границы.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Муромец

Selanin пишет:
Муромец пишет:
что Хрущов не просто так передал Крым Украине

Ну вообще не просто так конечно.
Сугубо для удобства управления и логистики.
Просто у России и Крыма нет общей сухопутной границы.

И эта байка имеет широкое распространение...
Правда, несмотря на все удобства в управлении, Севастополь был городом федерального значения...
Хорошо, что Калининградскую область не отдал... Тоже для удобства:)

Аватар пользователя mPronin

чижик пишет:
CNN: США провели испытания лазерного оружия в Персидском заливе

Ответить с цитированием
Военно-морские силы США испытали лазерную установку, которая поражает объекты со скоростью света. Во время тестов был сбит специально запущенный беспилотник. Один выстрел обходится в один доллар.

Есть спецы для комментария???

Представленный образец вооружения для военных кораблей и реальных летательных аппаратов опасности не представляет. Энергетика, однако.

Основная область использования - уничтожение надувных шариков и матерчатых воздушных змеев.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Selanin

Муромец пишет:
Хорошо, что Калининградскую область не отдал... Тоже для удобства:)

А для кого хорошо?
Мнение жителей области спрашивали?
Почему бы референдум не провести.
Жители Крыма имеют право на самоопределение, а жители Калининграда ущербные?

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя Муромец

Selanin,
Для страны (Россия) хорошо...
Я не заметил, чтобы в России произошла революция, "народ" побежал громить государственные учереждения, а власть потеряла рычаги управления...
К чему этот вопрос про референдум?

Аватар пользователя Rosinski

Муромец пишет:
Rosinski пишет:
Ну ладно МИД РФ. Похоже, оно до сих пор не поняло, что любая кандидатура, за которую Москва впишется, обречена на стремительный оглушительный пролет или, как вариант, обретает шанс преобразиться в заклятого друга, вооруженного набором специальных ножей. Для втыкания в спину.

Как показала история с Вайрой Вике-Фрейберга, если РФ не вписывается, то кандидатура оглушительно пролетает...

Вообще-то я говорил о коллизиях с теми, за кого вписывается.

Я так понимаю, Вы хотите предложить новую тему: есть ли у кремлевцев сейчас возможность исподтишка «не спереди а сзади» и в открытую красть чужое, изгойничать и банить неугодное-опасное для себя, как, к примеру, вето на предложение Нидерландов создать международный трибунал при ООН для уголовного преследования виновных в катастрофе авиалайнера? Так предлагайте. Только я сразу скажу – есть. Так что тут у Вас со мной дискуссии не получится. В связи с полным совпадением мнений.

Ответить с цитированием
А чем плоха ситуация, когда Купчина занимает пост в ОБСЕ? Занимаешь должность - принимай решение.... И крутись между армянами и азербайджанцами, украинцами и россиянами, косоварами и сербами .... да и свою страну нужно не забыть отбелить:) Чем плохо? А ведь трактора хочется всем продавать:)

Наверно, ничем не плохо. Для продажи тракторов, как минимум. Только что ж сейчас об этом говорить. Разве что в сослагательном наклонении? Ведь МИД РФ поддержал кандидатуру.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Муромец
Аватар пользователя Selanin

Муромец пишет:
Selanin,
Для страны (Россия) хорошо...

Страна это такое божество для вас?
Я всегда думал, что страна для народа, а не наоборот

Ответить с цитированием
Я не заметил, чтобы в России произошла революция, "народ" побежал громить государственные учереждения, а власть потеряла рычаги управления...

Да вот происходило только при моей памяти 2 раза: 1991,1993.
Немцы почему-то Кенигсберг не отжимали, японцы острова тоже.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя aksel

Selanin пишет:
Муромец пишет:
Selanin,
Для страны (Россия) хорошо...

Страна это такое божество для вас?
Я всегда думал, что страна для народа, а не наоборот

Ответить с цитированием
Я не заметил, чтобы в России произошла революция, "народ" побежал громить государственные учереждения, а власть потеряла рычаги управления...

Да вот происходило только при моей памяти 2 раза: 1991,1993.
Немцы почему-то Кенигсберг не отжимали, японцы острова тоже.

Дык память, однако, живущая в ещё не ушедшем поколении у руля страны: когда у русских чё-то отжать пытаешься, то сразу после этого бывает больно. США такого опыта были лишены, поэтому до сих пор думают, что можно. Но даже там прагматики есть и потому до сих пор горячая фаза WW3 вялотекущая и гибридная, с тенденцией к затуханию миром.

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Selanin

aksel пишет:
Дык память, однако, живущая в ещё не ушедшем поколении у руля страны: когда у русских чё-то отжать пытаешься, то сразу после этого бывает больно.

А кому стало больно и когда?
Ну пот приведите пример.
Я свой пример приведу.
2-я мировая война.
В СССР потери 42 миллиона человек . (Так заявили в Госдуме) В Германии 5 миллионов потерь.
1:8.
Кому больно? Больно СССР.
Германия прекрасно себя чувствует, а СССР ... просто нет такой страны, отсутствует на карте планеты.

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)

Аватар пользователя чижик

Гляньте, вот недавняя героиня панегирика Америки засветилась на "Голосе Америки", да как - сразу в аналитики геополитики.
Такая хвала Америки сразу была замечена от рупора "оппозиции" "Хартия97" до самого "Голоса".
И какую то тему ей предложили???
Тема банальна - как поджарить козла отпущения Трампа. Да, да того, кто предложил США поладить с Путиным.
Не тех козлов из Белоруссии жарят на сайте, нет, не тех.
Свои то рядом!!!
https://www.golos-ameriki.ru/a/vv-hamburg-shevtsova/3934777.html

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Гость

А вот и тридцать сребренников подоспело за очередное предательство:
Россия выделит Белоруссии $700 млн кредита
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/4420872
Ну не могу я понять: почему в поганую усатую пасть, извергшую хулы на Россию и её руководителей за последнний десяток лет больше чем два десятка Псаки, без конца заталкивают деньги. Да и ещё ногой проталкивают, что бы не подавилась тварь.
А между тем:
Минимальный набор продуктов в России подорожал на 15 процентов.
https://lenta.ru/news/2017/07/18/consumer/
Так неужели решены все свои проблемы, что бы кормить этот шкловский табор? Ведь нищающим белорусам опять достанется только косточка, а у Лукашенко на носу Европейские игры. Так что, Россия будет и их спонсировать???

Аватар пользователя Гость

20-го поедет к Порошенко. Это же как ему придется изгибаться в сложившейся ситуации: Малороссия, совместные учения с "агрессором", принятие украинской резолюции по ... ну не важно. Надо же будет давать конкретные ответы на вопросы прессы.
Или надеется все разговоры свести к уборочной, походу тракторами на Киев, торговле?

Аватар пользователя Обычно читатель

Selanin пишет:
У меня есть знакомый, человеку почти 50 лет, который утверждает, все, абсолютно все девушки проститутки. Ну вот все ему изменяли бедолаге и вообще всячески его использовали...
Мне каждый раз ему хочется сказать: "Друг мой, это не девушек характеризует, а тебя лично."

Среди союзников России есть "непроститутки"?

И зачем вы в слово проститутка одноточие вставляете? Это не обсценная лексика и даже не жаргонизм.
Учите великий и могучий русский язык.

я вам про Фому, а вы мне - про Ерему.

не, ну если все вокруг проститутки, то и нам можно (сарказм плохо передается текстом, ну или я не научен). как есть фраза в народе: "один раз - не пид.рас" (С) (здесь то можно точку поставить? спасибо заранее). одно плохо - далеко уже не один раз.

нас с вами отличает опора, с которой мы смотрим на вещи. я - с точки зрения РБ, вы - с точки зрения РФ. возможно поэтому постоянно (не вы один, много вам подобных) пытаетесь рассказать, что РФ делает не так и как надо.

Аватар пользователя Гость

vtnsk пишет:
Одно истинно верно. Прожект т.н. "Союзного государства" показал свою полную несостоятельность и должен быть закрыт. Навсегда. И чем быстрее, тем лучше...

4 июля 2017 г. на следующий день после так называемого Дня Незалежнасти Беларуси все расчетные счета юридических лиц и организаций РБ были переведены по стандарту IBAN ( со SWIFTs кодами банков BIC) на новые международные обозначения. А для чего смею спросить? Ответ однозначный: таким образом лукашенка поставил жирный крест на возможности введения в оборот РОССИЙСКОГО РУБЛЯ или мифического "Алтына" на территории Республики Беларусь. С ельцинских времен шли переговоры по единой валюте Союза РФ и РБ (чиновники ЦБ и НацБанка проели немалую казну, приезжая в гости друг к другу). И вот такая "точка" жирная от Лукашенки в интеграционный неспешный паровоз. Что теперь делать Путину (к Выборам-2018 на ниве ЕАЭС)? Непонятно!
Кстати, лукашенко новые расчетные счета подсмотрел у алиевского Айзербайджана, которого в симпатии к РФ ну никак не заподозришь.

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
4 июля 2017 г. на следующий день после так называемого Дня Незалежнасти Беларуси все расчетные счета юридических лиц и организаций РБ были переведены по стандарту IBAN ( со SWIFTs кодами банков BIC) на новые международные обозначения. А для чего смею спросить? Ответ однозначный: таким образом лукашенка поставил жирный крест на возможности введения в оборот РОССИЙСКОГО РУБЛЯ или мифического "Алтына" на территории Республики Беларусь. С ельцинских времен шли переговоры по единой валюте Союза РФ и РБ (чиновники ЦБ и НацБанка проели немалую казну, приезжая в гости друг к другу). И вот такая "точка" жирная от Лукашенки в интеграционный неспешный паровоз. Что теперь делать Путину (к Выборам-2018 на ниве ЕАЭС)? Непонятно!
Кстати, лукашенко новые расчетные счета подсмотрел у алиевского Айзербайджана, которого в симпатии к РФ ну никак не заподозришь.

Так это кто как понимать научился. Нам так предельно ясно, что при принятом решении Белоруссии ее членство в ЕАЭС под большим вопросом. Там незаменимых нет (за исключением России и Казахстана). Только вот что Лукашенко со своей "самостийной" валютой делать будет? Кому она нужна? Да и рынки сбыта РФ и РК, а также прочих, для РБ закроются. Навсегда! Вот ведь заживете тогда. Киви, манго и креветки станут ежедневным рационом каждого белоруса (шутка юмора)... :)))
P.S. А то, что Лукашенко сам закрывает прожект СГ, России только в плюс. Меньше хлопот по пустому, больше времени и средств реальным делам...

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
А вот и тридцать сребренников подоспело за очередное предательство:
Россия выделит Белоруссии $700 млн кредита
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/4420872
Ну не могу я понять: почему в поганую усатую пасть, извергшую хулы на Россию и её руководителей за последнний десяток лет больше чем два десятка Псаки, без конца заталкивают деньги. Да и ещё ногой проталкивают, что бы не подавилась тварь.
А между тем:
Минимальный набор продуктов в России подорожал на 15 процентов.
https://lenta.ru/news/2017/07/18/consumer/
Так неужели решены все свои проблемы, что бы кормить этот шкловский табор? Ведь нищающим белорусам опять достанется только косточка, а у Лукашенко на носу Европейские игры. Так что, Россия будет и их спонсировать???

А внимательно новость прочитать не смогли? Там речь идет о реструктурировании (рефинансировании) ранее выданных Белоруссии кредитов за счет вновь выданного. Перевод с русского на понятный: "живых" (поступивших в бюджет РБ) не будет перечислено. Вся сумма выделяемого кредита пойдет на погашение начисленных процентов и суммы ранее выданного кредита. Тем самым старый долг будет закрыт, но одновременно вместо него появится новый. Больший по сумме и (возможно) по увеличенной кредитной ставке. Вообщем, все как в анекдоте: денег нет, еще и должен, но вроде все правильно... :)))

Аватар пользователя Гость

Кстати о птичках, самый высокий орден Азербайджана - Орден Гейдара Алиева (в свое время шефа КГБ Азербайджана), В.В.П. так и не получил, в отличие от Лукашенко и Назарбаева.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.