Белорусский "билет" в Брюссель

 

Когда нам удается перехитрить других, они редко кажутся нам такими дураками, какими кажемся мы сами себе, когда другим удается перехитрить нас. (Франсуа де Ларошфуко)

                                                                                                                                          

    24 ноября 2017 года президент Республики Беларусь А. Лукашенко в сопровождении отдельных  членов своей семьи должен прибыть в столицу Бельгии для участия в саммите европейской программы «Восточное партнерство».  В принципе, уже сейчас для визита белорусского президента все готово: обсужден доклад, отработаны аргументы, подобраны акценты и ответы на вопросы прессы.

    Закончена подготовка геополитического позиционирования  самого факта появления  белорусского президента в центре ЕС: 15 ноября в Москве появился В. Макей (Восток), а через  день в Минск приехал министр иностранных дел Германии З. Габриэль (Запад) - сюжет «Euronews» от 18.11.17. Не стоит забывать, что еще 2 ноября, встречаясь в ОАЭ с П. Порошенко (Юг), белорусский президент в принципе согласовал единую позицию двух соседних стран в отношении того, что можно будет потребовать от Евросоюза.

    Итак, А. Лукашенко стоит на пороге совершенно нового этапа отношений  Беларуси с Евросоюзом. Необходимо напомнить, что эта   третья попытка  сближения  официального Минска с Западом.

    Появление А. Лукашенко в столице ЕС и НАТО, что означает позиционирование белорусского президента в кругу европейской правящей элиты,  дает старт  сложным и противоречивым политико-экономическим процессам в Беларуси и вокруг неё, которые в итоге могут резко поменять политическую судьбу республики.  Но, чтобы в политико-публицистическом  формате понять, что несет Беларуси и Союзному государству Беларуси и России европейское «будущее» РБ, необходимо ответить на ряд вопросов.

Куда летит А. Лукашенко?

    Стоит напомнить, что европейская программа «Восточное партнерство», членом которой Беларусь стала в 2009 году  (предложение от Польши и Швеции поступило еще в 2004 году),  по сути, явилась реакцией ЕС на итоги грузино-югоосетинской войны августа 2008 г. (Беларусь не поддержала Россию в этой войне),  выявившей в свою очередь неэффективность блока ГУАМ.

    На самом деле, ВП является инструментом по сокращению российского влияния в регионе, выводе стран постсоветского пространства из-под опеки Москвы и передаче их под контроль ЕС.  На уровне практики и публичных заявлений  программа «Восточное партнерство», фокусируясь на продвижении демократических ценностей и рыночных трансформаций в экономике стран Восточной Европы, в реальности ориентировалась на проблемы региональных  торговых отношений и доступа к энергоресурсам России. Заметьте, что все страны, за исключением Азербайджана, вошедшие в «Восточное партнерство», являются и сейчас транзитерами российского газа.

    Однако уже в первые годы  деятельности «Восточного партнерства»  проявились его политические свойства,  имеющие судьбоносный характер для участников программы:

- философия «Восточного партнерства» изначально носило откровенно антироссийский характер, что рано или поздно потребовало от участников программы определиться со своим геополитическим выбором – идти дальше в будущее с Евросоюзом или с РФ;

- программа уже к 2010-2011 годам переродилась в своеобразный «довесок» к европейскому интеграционному проекту, что привело к тому, что  ВП в 2013 году вступило в жесткую конкурентную борьбу за Украину с евразийской интеграцией.  В итоге, в октябре - ноябре 2013 года  В. Янукович всё-таки приостановил процесс вступления Украины в ассоциацию с Евросоюзом, что, в итоге, после переворота на киевском майдане 22 февраля 2014 г. стоило ему кресла президента;

- основная задача «Восточного партнерства» - втягивание стран-участниц в программы  ассоциирования с Евросоюзом, что, по сути, означает  установление  посредством Зоны свободной торговли с ЕС и безвизового режима неограниченного контроля Брюсселя над экономикой и человеческим потенциалом  стран-участниц. 

    Первый этап ассоциирования закончился в 2014 году, когда в «тень» Евросоюза посредством ВП вошли Украина, Молдова и Грузия. Сейчас, когда противостояние между Западом и Россией приобрело критический характер, Евросоюз  активно подталкивает «Восточное партнёрство» ко второму этапу ассоциирования – на очереди оказались Армения, Азербайджан и, конечно, Беларусь. 

Что хотела получить Беларусь от своего участия в программе «Восточное партнерство» ?

    Беларусь, как уже отмечалось выше, вошла в ВП в 2009 году, рассчитывая, прежде всего, на инвестиции  Евросоюза в модернизацию республиканской инфраструктуры и активность  европейского бизнеса в белорусской экономике. Кроме того, участие в европейской программе  частично легитимизировало  авторитарный режим  А. Лукашенко, каждые пять лет продлевающего свой президентский статус.

Можно ли считать участие РБ в ВП примером многовекторной внешней политики?

    Действительно, в белорусском участии в программе «Восточное партнерство»  всегда маскировался антироссийский акцент, но все равно после 2009 -2010 годов геополитическое позиционирование РБ приобрело парадоксальный характер: страна с одной стороны участвует во всех интеграционных проектах на постсоветском пространстве, инициированных Россией, включая Союзное государство и ЕАЭС (Таможенный союз с 2010 г.). С другой стороны, Минск никогда не ставил под сомнение своё участие в «Восточном партнерстве», привычно жалуясь на незначительный экономический эффект от сотрудничества в рамках данной программы с Евросоюзом. Это все равно, как если сесть в два поезда, выезжающих с вокзала в разные стороны.

    Столь демонстративное участие Беларуси в политически противостоящих интеграционных проектах, на самом деле  все эти годы беспокоило только Москву, но никогда не вызывало сомнений в руководстве Беларуси и в белорусском экспертном сообществе. В Минске  всегда традиционно отстаивали суверенное право  Беларуси на самостоятельную и многовекторную внешнюю политику, но  при обязательном сохранении финансово-ресурсной  поддержки России. 

Реплика

    Если сказать грубо, то  России предлагали, по сути,  «закрыть рот» в отношении попыток Минска завоевать доверие стран ЕС и США и безропотно качатьв РБ  нефть и газ, активно покупая при этом «МАЗы» и белорусско-польские молочные продукты. В то же время, белорусская сторона всегда публично утверждала, что Москва должна быть заинтересована в белорусском участии в программе «Восточное партнерство», где Минск вроде бы имеет статус посредника между Евросоюзом и Россией.

    Однако, справедливости ради, Москва никогда не уполномочивала Минск быть посредником между Россией и внешним миром.  РФ не нужны посредники. Кроме того, от многолетнего участия РБ в ВП Россия ничего не получила, если не считать постоянные  намеки на «европейскую судьбу» республики, которую, если Россия не хочет получить базы НАТО под Смоленском,  необходимо усиленно стимулировать деньгами и нефтью.

    В итоге, участие РБ в ВП всегда являлось одним из инструментов шантажа Москвы.

В чем суть белорусской интеграционной философии? 

    В основе столь вольного «барражирования» Беларуси между различными по глубине и геополитической ориентации интеграционными блоками  лежит своеобразная интеграционная философия, сложившаяся за последние двадцать лет в белорусском истеблишменте:

- эксплуатация геополитического положения республики;

- кровная заинтересованность Республика Беларусь в интеграционных проектах, позволяющих Минску получать финансово-ресурсную поддержку в самых разнообразных формах и доступ на рынки стран-партнеров, а также извлекать доход из транзитного статуса своей территории;

- учитывая наличие авторитарного режима, генетически неспособного расставаться даже с крупицами своего суверенитета, передавая его наднациональным органам,  Республика Беларусь может только имитировать интеграционные процессы, уклоняясь от реальной интеграции, что в реальности и происходит последние четверть века.

    Эти правила носят универсальный характер и относятся не только к СГ и ЕАЭС, но и к ВП. А. Лукашенко постарается во время своего визита в Брюссель (если все-таки поедет ) получить максимум от Евросоюза, но при этом взамен ему предложить нечего, если не считать «дороги на Москву».

Почему стал возможен визит белорусского президента в столицу НАТО и Евросоюза?

    Украинский кризис 2014 года стал точкой отсчета новой западной политики А. Лукашенко. Минск стал быстро зарабатывать «очки»:

- мгновенно после переворота на киевском майдане был признан режим А. Турчинова;

- не признано воссоединения Крыма с Россией;

- А. Лукашенко принял участие в инаугурации первого «постмайданного» президента П. Порошенко;

- проявлена солидарность с Киевом в уничтожении ополченцев Донбасса,  обеспечение ВСУ белорусским топливом  стало символом белорусско-украинских отношений последних лет;

- минский процесс, остановивший уничтожение ВСУ в сентябре 2014 года (Иловайский котел) и в феврале 2015 года (Дебальцевский котел), в итоге  предоставивший Киеву передышку для модернизации своей армии;

- обнуление российских антисанкций против европейских продуктов посредством создания на территории Беларуси огромного контрабандного терминала;

- отказ поддержать Россию в закрытии российского рынка от украинских товаров, обеспечение поставки украинских продовольственных товаров на российский рынок транзитом через Беларусь с белорусскими государственными сертификатами;

- отказ от размещения на территории РБ российской авиабазы;

- отказ от поддержки России в её операции в Сирии и т.д.

    Очень позитивно в Евросоюзе было воспринято 9 июля 2017 г. голосование белорусской парламентской делегацией в пользу Минской декларации ПА ОБСЕ, где говорится об «аннексии» Крыма и «агрессии» России против Украины.

    В принципе, можно с полным основанием говорить о том, что Беларусь с 2014 года  вполне осознанно избрало сторону Запада в противостоянии с Россией и активно играет на его стороне до настоящего времени. Так что «билет» в Брюссель оплачен откровенной антироссийской политикой белорусского руководства, а не мифами о том, что Минск стал «донором безопасности в регионе» или Запад «наконец разобрался в белорусских реалиях». 

    В основе политики А. Лукашенко в отношении ВП лежит уверенность в том, что Россия не выдержит давление Запада. Так что белорусский президент действует вполне в духе традиций белорусской «прагматичности» - пора менять фланг.

    Со своей стороны, Запад перетягивает А. Лукашенко на свою сторону, решая стратегические задачи строительства «санитарного кордона» против России. Но необходимо учитывать, что в перспективе А. Лукашенко будет, безусловно,  утилизирован по двум причинам;

- А. Лукашенко является политиком  исключительно недоговороспособным, опасным своей непредсказуемостью и, главное, ярым противником либеральной идеологии;

- А. Лукашенко, рано или поздно выполнив перед Западом свою миссию, будет заменен, тем более, что у Евросоюза и США уже есть надежная кандидатура на его место.

Будет ли реакция Москвы на визит А. Лукашенко в Брюссель?

    А. Лукашенко 15 ноября 2017 г. послал в Москву своего министра иностранных дел для того, чтобы как-то успокоить российское руководство («никто в Белоруссии не имеет никаких намерений оторваться от России» В. Макей, 15.11.2017 -http://www.tvc.ru/news/show/id/117223). С другой стороны намекнуть, что европейский вектор Беларуси уже сформирован, «поезд ушел» и России необходимо смириться («в Минске понимают, что на случай мировых финансовых трудностей необходимо иметь страховочные "подушки", и Белоруссия, в связи с этим, заинтересована в укреплении связей с Евросоюзом»») (Там же). В принципе, Москве намекнули, что российское руководство  может и выкупить белорусский  «билет» в Брюссель, но он обойдется России очень дорого…

    Понятно, что белорусское предложение о направлении на Донбасс белорусских миротворцев (15.11.17 на встрече с С. Лавровым) невыполнимо в принципе и было озвучено в рамках визита В. Макея в Москву только для создания благоприятного фона встречи министров иностранных дел России и Беларуси. Это была «домашняя заготовка» и она никого в Москве не обманула.

    Попытки В. Макея убедить С. Лаврова в том, что Беларусь не допустит того, что Беларусь, чтобы заключительная декларация брюссельского саммита «Восточного партнерства» носила антироссийский характер (цитируем по белорусскому источнику: https://news.tut.by/economics/568900.html) -- не произвело впечатления на МИД РФ. У российского руководства  остались очень негативное послевкусие от поддержки белорусской стороной антироссийской Минской декларации ПА ОБСЕ (о чем уже говорилось выше).

    Уверения белорусского министра иностранных дел о том, что Беларусь, участвуя в «Восточном партнерстве», стремится не допустить того, чтобы эта инициатива была направлена против третьих стран и «не воспринималась враждебно нашими ближайшими союзниками» (Там же) -- выглядит крайне неубедительно. Тем более, что сама философия «Восточного партнёрства» направлена на ликвидацию сферы российских интересов на постсоветском пространстве,  отжим союзников и изоляцию страны.

    Сомнительно, что А. Лукашенко, принимая участие в саммите, вдруг озаботившись интересами своего союзника и будущим Союзного государства, начнет  ломать саму стержневую идею программы «Восточное партнерство».

    Но, тем не менее, в целом, можно сказать, что российская сторона,  в преддверии визита А. Лукашенко в Брюссель, ведет себя спокойно. Для этого есть причины. Одна из них заключается в том, что существует  очень наглядный украинский опыт ассоциирования с Евросоюзом. Кроме того, Москва явно не хочет как-то стеснять внешнеполитические маневры белорусского президента, но при этом с интересом наблюдает не только его «двойные тулупы» на скользком европейском политическом «льду», но и реакцию на них Евросоюза.

    Не являются для Москвы тайной цели Европы в данной игре с А. Лукашенко. Более того, есть устойчивое негативное мнение о способности белорусского президента доводить начатое дело до конца.

    В принципе, если говорить по секрету, А. Лукашенко выполняет важную и очень полезную функцию для России – он играет роль «приманки», выманивая на поверхность европейского очень мутного «пруда» реальных хищников, которые опасны для России.  Это, безусловно, очень «богатая» тема, но она в большей степени касается противостояния между Россией и Западом. Белорусский президент вряд ли это понимает. Так что Москва пока подождет и посмотрит, чем закончится очередной поход А. Лукашенко на Запад.

Что ждет  А. Лукашенко от саммита в  Брюсселе?

    А. Лукашенко хочет получить от визита в бельгийскую столицу деньги, легитимизацию своего режима и возможность шантажировать Москву своим «прорывом» на Запад.

    Безусловно, белорусский президент, оглядываясь на РФ и помня о судьбе Виктора Януковича, постарается уйти даже от термина «ассоциация», подменяя его некими «Соглашениями» с Евросоюзом по строго ограниченным направлениям (сферам), но главный его интерес будет в получении долгосрочной кредитной линии из ЕС.  В итоге, хорошим результатом для Минска и ЕС был бы выход на подготовку базового соглашения, которое раскрывает отношения между Евросоюзом и РБ, делает их более прозрачными и теоретически позволяет не противопоставлять Минск  Москве по теме белорусско-европейских отношений. 

    Но здесь присутствует серьезная проблема. На самом деле третья попытка нормализации отношений между ЕС и Беларусью  базируется на противостоянии между РФ и Западом. Тут уже играет  политическая формула: чем хуже отношения между ЕС/США и Россией, тем более востребован А. Лукашенко. Исходя из этого, появление белорусского президента в Брюсселе – индикатор геополитического раскола Европы.

Зачем это все Европе?

    Ненависть к России, все более расширяющаяся подготовка к войне с Москвой слепит глаза европейской элите. Ради продвижения к России Брюссель, Берлин, Варшава и т.д., готовы обниматься с любыми, кто является их союзниками в борьбе с Россией. В 1938 году Запад сделал ставку на Гитлера…

 

А. Суздальцев, Москва, 19.11.2017

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Врач

Василевс пишет:
vtnsk пишет:
Василевс пишет:
Скажите, уважаемый, а не боитесь, что вслед за уходом синеокой захочет отделиться "имарат кавказ", а там и Татарстан подтянется ? Ведь не секрет, что и в самой России идут нездоровые процессы.

Не боимся от слова "совсем". .....
P.S. Слухи о "нездоровых процессах", идущих в России, оказались слишком преувеличенными.(С)...

Голубчик vtnsk, не кривя душой скажу-очень рад, что слухи преувеличены, но! Как ни крути, а если даже голозадая нищая Беларусь переметнётся на запад, это уже о чем то говорит. Скока там в Украине было насельництва в 2014, кажись 45 000 000 ? И что, все такие несмышленыши, не понимали "очевидных" выгод от России? Тем более, что Путин, с самодовольной ухмылкой купил пообещал кредит в15 лярдов.
Тут, как грится, либо я дурак, либо лыжи не едут©. Я тогда подумал- '' ну всё, перекупили Украину у ненавистных гейропейцев'', ан нет! Не захотели ни дешевого газа, ни кредитов халявных, даже под пули полезли! Так в чем же суть? Вы уж не обижайтесь, я просто хочу разобраться отчего сие? Так все "the best" в России, а не хотят с ней дружбу водить! Мало того, в ''нищей'' Беларуси уже пестрит от российских номерных знаков авто, близ Минска активно скупаются участки и недвижимость, да и в самом Минске таксама. Извольте объяснить, не сочтите за дерзость.

Хоть вопрос не ко мне, но захотелось ответить. Вкратце и по существу:
1. Ключевая причина:
Полная прозападная ориентация высших элит Украины аж с 1992 года.
Полная "оптовая скупка" Западом перед 2-м майданом высших политических, бизнес- и военно-правоохранительных элит Украины, которые хранили свои капиталы на Западе, включая капиталы от распродажи советского оружейного наследства.

2. Уже с 1992 г (а на самом деле, с конца 80-х), и даже после первого майдана, Россия полностью наплевала на гуманитарное и СМИ-поле Украины.
Запад с 1992 г. по н/в полностью узурпировал СМИ-пространство Украины, включая гуманитарно-образовательную сферу. Это очень мощное оружие, которое капитально вселила в мозги украинцев западную сказку и русофобию.

3. Россия, даже после 1-й "газовой войны" с Украиной, с 2006 г. (!), так и не приступила к военному импортозамещению и по-прежнему, аж до 2014 г., щедро загружала укр. предприятия своими заказами, держала настежь открытыми свои рынки для укр. товаров, некритично повысив цены на энергоресурсы.
Ну, вот если сильно вкратце про "суть" и "водить дружбу".

Аватар пользователя Василевс

Хоть вопрос не ко мне, но захотелось ответить. Вкратце и по существу:
1. Ключевая причина:
Полная прозападная ориентация высших элит Украины аж с 1992 года.
Полная "оптовая скупка" Западом перед 2-м майданом высших политических, бизнес- и военно-правоохранительных элит Украины, которые хранили свои капиталы на Западе, включая капиталы от распродажи советского оружейного наследства.

2. Уже с 1992 г (а на самом деле, с конца 80-х), и даже после первого майдана, Россия полностью наплевала на гуманитарное и СМИ-поле Украины.
Запад с 1992 г. по н/в полностью узурпировал СМИ-пространство Украины, включая гуманитарно-образовательную сферу. Это очень мощное оружие, которое капитально вселила в мозги украинцев западную сказку и русофобию.

3. Россия, даже после 1-й "газовой войны" с Украиной, с 2006 г. (!), так и не приступила к военному импортозамещению и по-прежнему, аж до 2014 г., щедро загружала укр. предприятия своими заказами, держала настежь открытыми свои рынки для укр. товаров, некритично повысив цены на энергоресурсы.
Ну, вот если сильно вкратце про "суть" и "водить дружбу".

Спасибо.

Аватар пользователя Fix

В чем кайф, быть не Россией, а быть подчиненным?

Аватар пользователя Жыхарка

Василевс пишет:
vtnsk пишет:
Василевс пишет:
Скажите, уважаемый, а не боитесь, что вслед за уходом синеокой захочет отделиться "имарат кавказ", а там и Татарстан подтянется ? Ведь не секрет, что и в самой России идут нездоровые процессы.

Не боимся от слова "совсем". Так как все нагнетаемые т.н. "страхи" идут от тех, кто о ситуации в России не имеет даже малейшего представления, основываясь в своих "заключениях" исключительно на искаженную точку зрения, массово распространяемую западными СМИ. Продолжайте и дальше верить в "скорый распад России", а мы понаблюдаем за вашими "успехами" на этом поприще... :)))
P.S. Слухи о "нездоровых процессах", идущих в России, оказались слишком преувеличенными.(С)...

Голубчик vtnsk, не кривя душой скажу-очень рад, что слухи преувеличены, но! Как ни крути, а если даже голозадая нищая Беларусь переметнётся на запад, это уже о чем то говорит. Скока там в Украине было насельництва в 2014, кажись 45 000 000 ? И что, все такие несмышленыши, не понимали "очевидных" выгод от России? Тем более, что Путин, с самодовольной ухмылкой купил пообещал кредит в15 лярдов.
Тут, как грится, либо я дурак, либо лыжи не едут©. Я тогда подумал- '' ну всё, перекупили Украину у ненавистных гейропейцев'', ан нет! Не захотели ни дешевого газа, ни кредитов халявных, даже под пули полезли! Так в чем же суть? Вы уж не обижайтесь, я просто хочу разобраться отчего сие? Так все "the best" в России, а не хотят с ней дружбу водить! Мало того, в ''нищей'' Беларуси уже пестрит от российских номерных знаков авто, близ Минска активно скупаются участки и недвижимость, да и в самом Минске таксама. Извольте объяснить, не сочтите за дерзость.

Это уже давно, в смысле машины с российскими номерами...но часто это те же белорусы, кот.приехали к родне погостить. И нет уже массовой скупки недвижимости. Все кто хотел купить, уже давно скупили и перепродали.
Но похоже, что все-таки кризис неминуем в Беларуси. Один чел у власти больше 20 лет, "илита" не решает никаких проблем в государстве, все равно нет новых людей и новых решений, мантра в 500 $ так и осталась мантрой и не более, да еще и как-то усидеть на 3 стульях надо...Но самое интересное, что в той же проблемной Украине цены ниже, чем в синеокой. Местные жыхары по этому поводу очень переживают и удивляются, как же такое возможно! Простой белорус ведь смотрит на соседей, а везде почему-то колбаса дешевле. Вот где опасная тенденция, а не поездка А.Г. в Брюссель!

Аватар пользователя Василевс

Колбаса дешевше там, где потребитель не может её покупать дороже. Да и какчество этой колбасы то ещё. Хорошие вестчи везде дОрого стоят. Одно время наши ломились в Хмельницкий, помните? Дескать дешево и качесцвенно. Привозили такое же дерьмо как и у нас и ,практически, по таким же ценам. Стоило оно того? Напоминает поговорку что у соседа и.... того, репа слаще.
Что до машин с рос.номерами, то я подхожу и интересуюсь у людей: "куда мол грядеше?" не встречал я таких, которые к родственникам или местные от нищеты пересевшие на рэнджроферы и инфинити. В основном приезжают закупаться заморскими померанцами. Попривык нароод рассейский к хамонам да пармезанам, не хотит, вишь, голым патриотизьмом то.
Да, и по поводу кризиса у нас.... Вы сами в него верите? Вот уже более двадцати лет этот кризис тянется и никак не разродится. Да и с какой стороны посмотреть на етот кризис. Я уже писал про теплые батареи и Ч.Ш.И. мы уже привыкли жить так. Уж сто лет так живем и ничё :) ,,кризис он не в клозетах''©

Аватар пользователя Гость

Жыхарка пишет:

Это уже давно, в смысле машины с российскими номерами...но часто это те же белорусы, кот.приехали к родне погостить. И нет уже массовой скупки недвижимости. Все кто хотел купить, уже давно скупили и перепродали.
Но похоже, что все-таки кризис неминуем в Беларуси. Один чел у власти больше 20 лет, "илита" не решает никаких проблем в государстве, все равно нет новых людей и новых решений, мантра в 500 $ так и осталась мантрой и не более, да еще и как-то усидеть на 3 стульях надо...Но самое интересное, что в той же проблемной Украине цены ниже, чем в синеокой. Местные жыхары по этому поводу очень переживают и удивляются, как же такое возможно! Простой белорус ведь смотрит на соседей, а везде почему-то колбаса дешевле. Вот где опасная тенденция, а не поездка А.Г. в Брюссель!

Это для "элиты" у власти не опасно. Стоимость колбасы можно подкорректировать пока есть нефть из РФ. А вот отсутствие нефти это уже опасно.

Аватар пользователя Василевс

P.S. про элиты продолжу- у ''ылит'' как раз -таки всё в порядке, чё им митуситься? Бабло идет, бизнесы налажены, детки пристроены, а что до индейцев, так эти проблемы шерифа не волнуют. Да и народец то не особо ропщет, как я погляжу. Это только Радиной ежедневно бунт за бунтом и отставки диктаторов, как и развал России, впрочем на ейной Хартии мерещутся. Так жили наши предки, так живем мы, и дети наши так жить будут.

Аватар пользователя Обычно читатель

Врач пишет:
Андрей Иванович, вот Вы не раз упоминали о расколе РБ при определённых ситуациях. Интересно, а где же линия раскола?
Вот с тремя восточными областями - всё понятно. По Брестской обл - вот знаете, у меня там есть свои "каналы", в самом Бресте и трёх райцентрах области. Ну, вот говорят, что это на самом деле очень русский и пророссийский регион. Особенно сам Брест - он более русский, чем даже Гомель. По Гродненщине - тут да, принято считать, что он более пропольский регион. Но и мнение о его польскости завышено. Минская обл - 50/50. И где же линия раскола? Та самая Вайшнория, получается, где к тому же АЭС строят?

ох и опасное это мероприятие - линию раскола на карте рисовать....

Аватар пользователя чижик

Andrey пишет:
чижик пишет:
Ответить с цитированием
Но здесь присутствует серьезная проблема. На самом деле третья попытка нормализации отношений между ЕС и Беларусью базируется на противостоянии между РФ и Западом. Тут уже играет политическая формула: чем хуже отношения между ЕС/США и Россией, тем более востребован А. Лукашенко. Исходя из этого, появление белорусского президента в Брюсселе – индикатор геополитического раскола Европы.

Зачем это все Европе?

Ненависть к России, все более расширяющаяся подготовка к войне с Москвой слепит глаза европейской элите. Ради продвижения к России Брюссель, Берлин, Варшава и т.д., готовы обниматься с любыми, кто является их союзниками в борьбе с Россией. В 1938 году Запад сделал ставку на Гитлера…

Так автор так и не заверил нас: поедет ли Лукашенко в Брюссель копать "Восточный вал" на манер вала Гитлера, который тот рыл в 1943 году.
Сомневаетесь, А.И?.??
Деньги в Брюсселе Лукашенко не нароет, там к деньгам отношение реальное, это даже Рыгорыч знает. С Брюсселем у Лукашенко другой интерес - шантаж союзника, массаж вымени дойной коровки для того, чтобы коровка не брыкалась, а давала много-много молока - кредитов, нефти, газа.
Полагаю, что Лукашенко сам в Брюссель не поедет, не смотря на то, что и умом не вышел и покрасоваться охота, но делать это в конце года чрезвычайно накладно.
Здесь еще один аргумент в воскресенье всплыл в Берлине - распалась "Ямайка" в ФРГ. Можно сказать о том, что это плохой знак для копателей "Восточного вала". Не до вала дела, так как "Брексит" и выборы в Германии замаячили.

Да, провал переговоров по "Ямайке" - большой удар по Меркель. Но А. Лукашенко поедет в Брюссель.

Президент Беларуси Александр Лукашенко не приедет на саммит "Восточного партнерства", который состоится 24 ноября в Брюсселе. Белорусскую делегацию на этом мероприятии возглавит министр иностранных дел Владимир Макей, говорится в заявлении замглавы управления информации внешнеполитического ведомства Андрея Шупляка, распространенного во вторник, 21 ноябряhttp://www.dw.com/ru/лукашенко-не-приедет-в-брюссель-на-саммит-восточного-партнерства/a-41464474.

Ну как мой прогноз, А.И.???

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя nabl

чижик, вполне предсказуемо.
Уже в шпагате, но стулья продолжают разъезжаться.

Аватар пользователя Rosinski

Обычно читатель пишет:
Врач пишет:
Андрей Иванович, вот Вы не раз упоминали о расколе РБ при определённых ситуациях. Интересно, а где же линия раскола? Вот с тремя восточными областями - всё понятно...

ох и опасное это мероприятие - линию раскола на карте рисовать....

Зато увлекательное, адреналиновое.
Местные диванные «патриоты», высунув от старательности языки, вожделенные линии за Белостоком-Вильнюсом-Смоленском прорисовывают. Забугорные урапатриоты-шовинисты в компании с местными «согражданами», приготовившимися в путь на Матушку-Родину вместе со своей областью, понатыкали в карту Беларуси сакральных рускомирских флажков и линии раскола прокарябливают, ломая карандаши от нетерпения. Всевозможные баранчики советуют Лукашенке срочно договариваться с Путиным как Литву делить. МО РБ скрупулезно раскрашивает Вейшнорию.
Развлекуха, чо. Все при деле. Все чертежники-художники.
А еще поговаривают, что в «украинизации» белорусской армии нет ничего удивительно, если внимательно посмотреть на её командный состав – почти все генералы оказались выходцами с Украины. Плюс еще широкое распространение получает негласный запрет на работу в органах государственной власти для граждан, получивших образование в России, либо имеющих определенные симпатии в адрес России.
О как. Политология на контурных картах с четежно-художественным уклоном.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя чижик

nabl пишет:
чижик, вполне предсказуемо.
Уже в шпагате, но стулья продолжают разъезжаться.

"

Ответить с цитированием
Самым интригующим было обсуждение возможной встречи Лукашенко с Меркель в Брюсселе, но, судя по всему, здесь стороны не договорились. И, видимо, сама канцлер не поедет на саммит, потому что в Германии как раз разразился правительственный кризис и поэтому не до "Восточного партнерства", - предположил аналитик BISS

.[url]http://www.dw.com/ru/почему-лукашенко-отказался-от-саммита-восточного-партнерства/a-41467816[/url]
Германии не до "ВОСТОЧНОГО ВАЛА - 2"???

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Fix

Штокману
Мну както интересно стало
ежели вами овладеет кнобудь из Нашего основопологую щего?
Кому будет лутше?

Аватар пользователя dell

Обычно читатель пишет:
Врач пишет:
Андрей Иванович, вот Вы не раз упоминали о расколе РБ при определённых ситуациях. Интересно, а где же линия раскола?
Вот с тремя восточными областями - всё понятно. По Брестской обл - вот знаете, у меня там есть свои "каналы", в самом Бресте и трёх райцентрах области. Ну, вот говорят, что это на самом деле очень русский и пророссийский регион. Особенно сам Брест - он более русский, чем даже Гомель. По Гродненщине - тут да, принято считать, что он более пропольский регион. Но и мнение о его польскости завышено. Минская обл - 50/50. И где же линия раскола? Та самая Вайшнория, получается, где к тому же АЭС строят?

ох и опасное это мероприятие - линию раскола на карте рисовать....

Чего это опасное? Мы — теоретики, нам можно :)

DELL!

Аватар пользователя Врач

Rosinski пишет:

ох и опасное это мероприятие - линию раскола на карте рисовать....

Зато увлекательное, адреналиновое.

Согласен! на диване, в отапливаемой квартире - это реальная развлекуха )))
Ну, просто не так много новостей из синеокой поступает. Скучно.

Аватар пользователя Обычно читатель

Врач пишет:

Ну, просто не так много новостей из синеокой поступает. Скучно.

"тренируйся лучше на...." Укарине. )

Аватар пользователя Rosinski

Врач пишет:
Rosinski пишет:
Зато увлекательное, адреналиновое

Согласен! на диване, в отапливаемой квартире - это реальная развлекуха ))) Ну, просто не так много новостей из синеокой поступает. Скучно.

Согласен. Что не так много. А какие есть – тоже скучные, невеселые.
http://naviny.by/new/20171117/1510928559-cherez-mesyac-belorusskie-avtory-regnuma-predstanut-pered-sudom
Трое граждан РБ тоже видимо скучали в отапливаемых квартирах на диванах. От скуки развлечься решили. Рускомирством, белорусофобством и подсчитыванием пророссийскости-пропольскости по «своим каналам». Сейчас не скучают.
Четвертый вырвался из когтей крывавай гэбни, тоже развлекуха, скучать некогда.
Кстати, четвертый этот, тоже теоретик которому можно, с Политобоза. Под никами «Yuriy» и «Прохожий»(?) здесь в своё время теоризировал от скуки. Спадар Dell в курсе. Чисто теоретически.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Врач

[quote=Rosinski

Согласен. Что не так много. А какие есть – тоже скучные, невеселые.
http://naviny.by/new/20171117/1510928559-cherez-mesyac-belorusskie-avtory-regnuma-predstanut-pered-sudom
Трое граждан РБ тоже видимо скучали в отапливаемых квартирах на диванах. От скуки развлечься решили. Рускомирством, белорусофобством и подсчитыванием пророссийскости-пропольскости по «своим каналам». Сейчас не скучают.
Четвертый вырвался из когтей крывавай гэбни, тоже развлекуха, скучать некогда.
Кстати, четвертый этот, тоже теоретик которому можно, с Политобоза. Под никами «Yuriy» и «Прохожий»(?) здесь в своё время теоризировал от скуки. Спадар Dell в курсе. Чисто теоретически.

Ну, этим-то как раз уже скучно. Смирились поди. Они ведь уже больше года в застенках? Ибо никаким "русскомирством" и "беларусофобством" не занимались, "линий раскола" не искали. Критиковали АГЛ, наивные.

Аватар пользователя Rosinski

Врач пишет:
Ну, этим-то как раз уже скучно. Смирились поди. Они ведь уже больше года в застенках? Ибо никаким "русскомирством" и "беларусофобством" не занимались, "линий раскола" не искали. Критиковали АГЛ, наивные.

Да-да-да, не занимались и не искали. Наоборот, с огромным уважением относились к суверенитету и независимости РБ. Аллочка-людоедочка Бронь, которая госпожа Алимкин, даже ласково называл Беларусь «недогосударством». Тоже хорошо знал, что ребята-белорусы желают, должны решать и заслужить.
«белорусское государство рассчитывает постепенно преодолеть ирредентистские настроения белорусов, абсолютное большинство которых желает воссоединения со своей большой Родиной — Россией».(с)
Ну и что здесь такого? Вот ещё примеры теоретизирования:
«Конечно же, белорусы должны решать… Чтобы, наконец, вступить в клуб граждан РФ - одной из величайших цивилизаций мира».(с)
Насчет включения в состав России… Этого, ребята, надо еще заслужить.
Это ж уважительно, теоретически.

А уж с каким пиететом и трепетно госпожа Алимкин к белорусскому языку (одному из двух государственных) относился… Прям слезы умиления наворачиваются: «у белорусского языка всё равно нет никаких шансов. Он никому не нужен, кроме обезумевшего недогосударства, стремящегося свернуть себе шею на Майдане по примеру соседей» (с).

Почитайте, Вам, думаю, будет интересно. Вот это, к примеру: https://regnum.ru/news/polit/2196715.html

А вообще фигня какая-то получается. Что, если кто-нибудь какую-нибудь чисто теоретическую мысль выскажет, то его в кутузку, что ли? Вот такую, например: что ребята-россияне должны решить наконец, что пора начинать заслуживать вступление в состав РБ на правах административной единицы – района Гомельской (или Витебской, Могилевской – на выбор) области. И что русский язык создан троцкистами или украинцами. Или римлянами.

А как же свобода слова, мировоззрения, рускомирскости, великодержавного пропагандизма и мироощущения?

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Гость

Да, спадар Rosinski, скука необыкновенная в хрустальном сосуде. То ли дело у соседей - веселуха по полной, по улицам Луганска весело ездят БТРы, бегают клоуны "зелёные человечки", "глава " смещает "министра", потом "министр" смещает "главу", Карабас Барабас к этой веселухе ну никакого отношения не имеет : мол, куклы развлекаются как могут; в гримёрной Карабасовой на стулья кнопки друг другу подкладывают для веселья. Вот это жизнь!

Аватар пользователя Гость

Rosinski пишет:
Что, если кто-нибудь какую-нибудь чисто теоретическую мысль выскажет, то его в кутузку, что ли? Вот такую, например: что ребята-россияне должны решить наконец, что пора начинать заслуживать вступление в состав РБ на правах административной единицы – района Гомельской (или Витебской, Могилевской – на выбор) области. И что русский язык создан троцкистами или украинцами. Или римлянами.

Да вообще ничего. На форумах потопчут и всё!

Аватар пользователя Stockmann

Гость пишет:
Да, спадар Rosinski, скука необыкновенная в хрустальном сосуде. То ли дело у соседей - веселуха по полной, по улицам Луганска весело ездят БТРы, бегают клоуны "зелёные человечки", "глава " смещает "министра", потом "министр" смещает "главу", Карабас Барабас к этой веселухе ну никакого отношения не имеет : мол, куклы развлекаются как могут; в гримёрной Карабасовой на стулья кнопки друг другу подкладывают для веселья. Вот это жизнь!

Ну дык. В Луганде случился госпереворот. Власть в т.н. "народной республике" захватила, не побоюсь этого слова, натуральная хунта. И что-то не слыхать протестов наших патриотов-антихунтистов - при всей их многолетней озабоченности хунтой киевской. Видать, потому, что эта хунта - правильная. Чья надо и какая надо хунта. То бишь, если хунта русскомирская, то ничто не мешает продолжать называть ее "народной республикой" и продолжать подпитку танками, снарядами и деньгами как ни в чем не бывало. Жаль только, что, кроме очередного переобувания "патриотов", веселого в этом ничего нет.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Обычно читатель

ну и что тут нового? или кто-то в этом мире поступал иначе?
"Он сукин сын, но он НАШ сукин сын!" (С) (помните чья цитата?)

Аватар пользователя Mimic

Обычно читатель пишет:
ну и что тут нового? или кто-то в этом мире поступал иначе?
"Он сукин сын, но он НАШ сукин сын!" (С) (помните чья цитата?)

Не бывает бОльших моралистов, чем бывшие проститутки и убийцы. (почти (с))
А вообще фраза "они тоже так поступают" не может быть оправданием, если позиционируешь себя самым-самым супер-пупер чистокровным и передовым. Поскольку эта фаза сразу ставит тебя в задний ряд последователей-неудачников.

Аватар пользователя Гость

если бы на лнр не напал бы днр - на него напали бы солдаты НАТО!

Аватар пользователя Stockmann

Обычно читатель пишет:
ну и что тут нового? или кто-то в этом мире поступал иначе?
"Он сукин сын, но он НАШ сукин сын!" (С) (помните чья цитата?)

А могли ведь запросто вешать лапшу про шахтеров, трактористов, укроДРГ и что хунты бывают только у них, но никак не у нас. Ну как это делают те, кто, по-Вашему, "признает ошибки" и "становится на путь исправления".

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя mPronin

Mimic пишет:
А вообще фраза "они тоже так поступают" не может быть оправданием, если позиционируешь себя самым-самым супер-пупер чистокровным и передовым...

Если (с).

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя чижик

К теме статьи.

Ответить с цитированием
В Брюсселе начал работу пятый саммит «Восточного партнерства», платформы сотрудничества стран ЕС с шестью бывшими советскими республиками. В центре повестки — укрепление отношений с Арменией и Белоруссией

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/24/11/2017/5a17e50e9a79475f2124febb?from=main

Есть афоризм - скажи мне: кто твой друг (хозяин), и я скажу тебе: кто ты.
С какой помпой открывают саммит/слет "Восточного партнерства"/ "Восточного вала-2" представители/копатели ЕС и бывших советских республик.
Немного торжественность испортил диктатор Лукашенко. Нет. не подумайте, что своим присутствием в центре "демократических ценностей" Брюсселе испоганил их.
Как раз-то все обстоит наоборот. Он не соизволил приехать - не смотря на личные отправленные к нему приглашения, можно сказать, просьбы.
На все бывшие неблаговидные антидемократические проступки "последнего" диктатора Европы закрыли преднамеренно ценители "демократических ценностей" свои ясные очи и заткнули свои чуткие уши, чтобы на саммите/слете заявить, что Лукашенко есть самый важный копатель "Восточного вала". А он не приехал.
Но здесь не только сами представители ценностей "демократии" преобразились до неузнаваемости, а, прежде всего, их яркие представители на политическом оппозиционном поле РБ.
Им то надо было возмущаться: как так можно диктатора В Брюссель приглашать, ведь он не только не улучшил политические свободы избирателей, партий в РБ, но даже буквально рот не дает раскрыть инакомыслию. Даже тех из силовиков, которых ранее в 2009 году по требованию Брюсселя по наводке оппозиции официально отстранил от должностей, сейчас приблизил.
Но молчит оппозиция, не возмущается решением/предательством Брюсселя, так как главный враг хозяина/друга - это Путин, а значит и Лукашенко для белорусской оппозиции вовсе не политически противник.
Так с кем вы дружите, А.И.???
P.S. Маски сброшены.

Ответить с цитированием
Отношение со странами восточной Европы имеет важное значение для безопасности Европейского Союза. Об этом, по сообщению корреспондента DW в Брюсселе, в пятницу, 24 ноября, в преддверии саммита "Восточного партнерства" заявила федеральный канцлер Германии Ангела Меркель (Angela Merkel).

Ответить с цитированием
Премьер-министр Великобритании Тереза Мэй выступит на саммите «Восточное партнерство» с заявлением о необходимости противостоять угрозам со стороны России, сообщает пресс-служба британского премьера.

Предполагается, что Мэй призовет постсоветские страны создать «единый подход в борьбе с угрозами и попытками дестабилизации, исходящими от таких стран, как Россия».

Она также объявит о решении выделить 100 миллионов фунтов на борьбу с дезинформацией в странах восточного соседства, следует из сообщения.

«От сельского хозяйства на Украине до технологического сектора в Белоруссии — в восточном регионе есть огромный потенциал, который мы должны взращивать и развивать. Но при этом мы должны быть бдительными к действиям враждебных государств, таких как Россия, которые угрожают этому потенциалу и пытаются ослабить нашу коллективную силу», — приводятся выдержки из предстоящей речи Мэй.

Кроме того, она расскажет об общих европейских ценностях и идеалах, которые остаются важными для Великобритании, несмотря на то, что страна «может покинуть Евросоюз».

А что наиболее годится для целей безопасности???
Крепостная стена, крепостной вал!!!
Так что строят в Брюсселе??? Восточное партнерство или Восточный вал-2 по эскизам Адольфа Гитлера???

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Обычно читатель

Stockmann пишет:
Обычно читатель пишет:
ну и что тут нового? или кто-то в этом мире поступал иначе?
"Он сукин сын, но он НАШ сукин сын!" (С) (помните чья цитата?)

А могли ведь запросто вешать лапшу про шахтеров, трактористов, укроДРГ и что хунты бывают только у них, но никак не у нас. Ну как это делают те, кто, по-Вашему, "признает ошибки" и "становится на путь исправления".

вот сейчас не понял... вам лапшички не хватает?

Аватар пользователя nabl

А между тем
http://tass.ru/ekonomika/4755374
Кто в теме, конкуренты ли это белорусским тракторам ?

Аватар пользователя Mimic
Аватар пользователя Мурманский Апач

Stockmann пишет:
Гость пишет:
Да, спадар Rosinski, скука необыкновенная в хрустальном сосуде. То ли дело у соседей - веселуха по полной, по улицам Луганска весело ездят БТРы, бегают клоуны "зелёные человечки", "глава " смещает "министра", потом "министр" смещает "главу", Карабас Барабас к этой веселухе ну никакого отношения не имеет : мол, куклы развлекаются как могут; в гримёрной Карабасовой на стулья кнопки друг другу подкладывают для веселья. Вот это жизнь!

Ну дык. В Луганде случился госпереворот. Власть в т.н. "народной республике" захватила, не побоюсь этого слова, натуральная хунта. И что-то не слыхать протестов наших патриотов-антихунтистов - при всей их многолетней озабоченности хунтой киевской. Видать, потому, что эта хунта - правильная. Чья надо и какая надо хунта. То бишь, если хунта русскомирская, то ничто не мешает продолжать называть ее "народной республикой" и продолжать подпитку танками, снарядами и деньгами как ни в чем не бывало. Жаль только, что, кроме очередного переобувания "патриотов", веселого в этом ничего нет.

Луганск вышел из Украины, но Украина не вышла из Луганска. Таки шо хотели сказать?

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
если бы на лнр не напал бы днр - на него напали бы солдаты НАТО!

Лечите голову...
Урфин Джюс напал Бы да ка Бы...если Бы ..ЛНР кому надо была бы....

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Если (с).

Не всё так однозначно.... (с).
Вон, одно если уже случилось - одному из путинских жирных котов прижали одно место во Франции и за день раздели на 100 лямов (и похоже, что это только начало). Ядерная триада ему сильно помогла? При общей твердолобости на всякую ядерную триаду найдется несложное винтообразное средство.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя vtnsk

Stockmann пишет:
mPronin пишет:
Если (с).

Не всё так однозначно.... (с).
Вон, одно если уже случилось - одному из путинских жирных котов прижали одно место во Франции и за день раздели на 100 лямов (и похоже, что это только начало). Ядерная триада ему сильно помогла? При общей твердолобости на всякую ядерную триаду найдется несложное винтообразное средство.

Это всего лишь ваши "фантазии" и зависть, что ничего из "конфискованного" (а было ли сие действие?) не перепадет... :)))

Аватар пользователя Гость

Знатно ДНР с ЛНР провели кадровый маневр в ЛНР. Порядок теперь в ЛНР должен возобладать над остатками махновщины и украинских подрывников, провокаторов, саботажников и откровенных вредителей.

Аватар пользователя Гость

Stockmann пишет:
mPronin пишет:
Если (с).

Не всё так однозначно.... (с).
Вон, одно если уже случилось - одному из путинских жирных котов прижали одно место во Франции и за день раздели на 100 лямов (и похоже, что это только начало). Ядерная триада ему сильно помогла? При общей твердолобости на всякую ядерную триаду найдется несложное винтообразное средство.

Даже не знаю, в какое место благодарить французов за этот подарок России :) А ведь Путин предупреждал этих "котов" - замучаетесь пыль глотать ... Не верят еще, т.е. не до последнего конца приняли до головы.

Аватар пользователя Гость

Обычно читатель пишет:
ну и что тут нового? или кто-то в этом мире поступал иначе?
"Он сукин сын, но он НАШ сукин сын!" (С) (помните чья цитата?)

ЛНР...ДНР...пауки в банке. В этом случае нужно пожелать победы обеим сторонам.

Аватар пользователя Гость

nabl пишет:
А между тем
http://tass.ru/ekonomika/4755374
Кто в теме, конкуренты ли это белорусским тракторам ?

Естественно...в отличии от белорусов,чехи организовывают сервисную сеть обслуживания и продажи запчастей,как это принято в капиталистической экономике.
Думаю,что в будущем Россия будет сама себя обеспечивать тракторной техникой,ведь принята программа развития сельхозмашиностроения.Это естественно ударит по нашему "союзничку",но каждый защищает интересы своих производителей.

Аватар пользователя vtnsk

nabl пишет:
А между тем
http://tass.ru/ekonomika/4755374
Кто в теме, конкуренты ли это белорусским тракторам ?

Уже нет. Просто рынок ушел и возвращаться назад даже не обещал. Wellcome to Africa!... :)))

Аватар пользователя Stockmann

Гость пишет:
Даже не знаю, в какое место благодарить французов за этот подарок России :) А ведь Путин предупреждал этих "котов" - замучаетесь пыль глотать ... Не верят еще, т.е. не до последнего конца приняли до головы.

А если им неинтересно замыкаться внутри страны, да еще всего лишь в угоду путинским загогулинам? В этом и суть коллизии, которая вообще-то страну ослабляет. А впридачу к недовольству верхов и недовольство низов растет. Жизненный уровень ведь падает 4-й год, и скоро средний китаец будет смотреть на среднего русского свысока, как на нищеброда. Вряд ли после этого найдется много желающих молиться на гений вождя.
Но покамест можете благодарить французов...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Мурманский Апач

Stockmann пишет:
mPronin пишет:
Если (с).

Не всё так однозначно.... (с).
Вон, одно если уже случилось - одному из путинских жирных котов прижали одно место во Франции и за день раздели на 100 лямов (и похоже, что это только начало). Ядерная триада ему сильно помогла? При общей твердолобости на всякую ядерную триаду найдется несложное винтообразное средство.

Скорее медведевскому, но это так к слову...
А так французы учинили лютую зраду, не ВВП а себе. Если они хотели так надавить на правящий класс России то ошиблись. Произойдет строго наоборот элита обьеденится вокруг Путина. Который сможет защитить их капиталы....Причем ВВП предупреждал о том что так будет. Помним пыль замучаетесь глотать....Так и вышло. Молодцы французы!

Аватар пользователя Mimic

Мурманский Апач пишет:
Stockmann пишет:
mPronin пишет:
Если (с).

Не всё так однозначно.... (с).
Вон, одно если уже случилось - одному из путинских жирных котов прижали одно место во Франции и за день раздели на 100 лямов (и похоже, что это только начало). Ядерная триада ему сильно помогла? При общей твердолобости на всякую ядерную триаду найдется несложное винтообразное средство.

Скорее медведевскому, но это так к слову...
А так французы учинили лютую зраду, не ВВП а себе. Если они хотели так надавить на правящий класс России то ошиблись. Произойдет строго наоборот элита обьеденится вокруг Путина. Который сможет защитить их капиталы....Причем ВВП предупреждал о том что так будет. Помним пыль замучаетесь глотать....Так и вышло. Молодцы французы!

Дадада
Сейчас дружно вывезут свои капиталы и движимо-недвижимое из-за бугра и начнут их вкладывать для удовлетворения удвоения ВВП...
И жен с детями вывезут. Обратно в "страну рабов, страну господ" (с).

Аватар пользователя Гость

Stockmann пишет:
Гость пишет:
Даже не знаю, в какое место благодарить французов за этот подарок России :) А ведь Путин предупреждал этих "котов" - замучаетесь пыль глотать ... Не верят еще, т.е. не до последнего конца приняли до головы.

А если им неинтересно замыкаться внутри страны, да еще всего лишь в угоду путинским загогулинам? В этом и суть коллизии, которая вообще-то страну ослабляет. А впридачу к недовольству верхов и недовольство низов растет. Жизненный уровень ведь падает 4-й год, и скоро средний китаец будет смотреть на среднего русского свысока, как на нищеброда. Вряд ли после этого найдется много желающих молиться на гений вождя.
Но покамест можете благодарить французов...

Вольному воля. Это их интересы, по ним и будут получать. Не вижу особого ослабления России в случае удара по оффшорам и иностранным ништякам отдельных "бизнесменов". Они и так не работали на Россию. Время сейчас такое, что необходимо определяться конкретно, без многовекторности. Россию давить будут до последней капли фантазии, цинично и бездоказательно на основании доносов. Дисквалификации спортсменов тому яркий пример и умалишенные санкции.
Не думаю, что политика откровенной лжи, без попыток прикрыть хоть какой-то реальностью, даст хулителям России твёрдость почвы и хоть какие-то шансы остаться в стороне.

Аватар пользователя Stockmann

Гость пишет:
Вольному воля. Это их интересы, по ним и будут получать. Не вижу особого ослабления России в случае удара по оффшорам и иностранным ништякам отдельных "бизнесменов". Они и так не работали на Россию.

Недавно проходила инфа, что по оффшорам рассован триллион долларов из РФ.
Это, на минутку, примерно равно всем инвестициям в основной капитал страны лет за 5. И это не считая всяких лазурных вилл и майамско-лондонских хоромов. Многовато для "отдельных бизнесменов"... Полагаю, ближе к истине будет - подавляющему большинству, и не столько бизнесменов, сколько чиновников. В России ведь система очень способствует превращению чиновника в оффшорного бизнесмена... Поэтому и проблема.

Гость пишет:
Россию давить будут до последней капли фантазии, цинично и бездоказательно на основании доносов. Дисквалификации спортсменов тому яркий пример и умалишенные санкции.
Не думаю, что политика откровенной лжи, без попыток прикрыть хоть какой-то реальностью, даст хулителям России твёрдость почвы и хоть какие-то шансы остаться в стороне.

Да, Россию будут давить. И непременно додавят до состояния какой-нибудь Индонезии (в лучшем случае). Не завтра, конечно, политика эта долгоиграющая, но лет за 20-30 опускание произойдет. Впрочем, я полагаю, что с существующим руководством в Кремле экономика и так успешно движется в том же направлении, по пути деградации. Но с санкциями, конечно, результат надежнее.
Вот только не надо про "умалишенность" и т.п. Разворот политики Запада (и по сути присоединившегося к нему Китая) в отношении РФ случился за то, что та опять полезла прирастать территориями и плодить очередные бандитские бантустанчики. Грузию-то Запад проглотил, но вскоре выяснилось, что это не было случайностью. Видать, РФ вообразила себя мощным имперьялистическим хищником, который что хочет, то и воротит. Вот, в основе санкций простая идея - сократить экономические возможности лезть дальше.

Спорт - это пыль на этом фоне. Однако, резкий рывок РФ по медалям от Ванкувера до Сочи (при отсутствии рывка в межолимпийский период) неплохо коррелирует с информацией Родченкова. Так что про "откровенную ложь" это Вы напрасно...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя mPronin

Mimic пишет:
Дадада
Сейчас дружно вывезут свои капиталы и движимо-недвижимое из-за бугра и начнут их вкладывать для удовлетворения удвоения ВВП...
И жен с детями вывезут. Обратно в "страну рабов, страну господ" (с).

"Жить захочешь, ещё и не так раскорячишься" (с).

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

Stockmann пишет:
Видать, РФ вообразила себя мощным имперьялистическим хищником, который что хочет, то и воротит. Вот, в основе санкций простая идея - сократить экономические возможности лезть дальше.

Устанут пыль глотать.

Как в Сирии.

С поправками на менталитет - европейским партнерам пенять на двойные стандарты бессмысленно, апеллировать к справедливости смешно, а доказывать что-то на исторических примерах бесполезно, так как историю они давно переписали.

Исключительно бить по кошельку, поскольку это они понимают правильно.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Stockmann пишет:
mPronin пишет:
Если (с).

Не всё так однозначно.... (с).
Вон, одно если уже случилось - одному из путинских жирных котов прижали одно место во Франции и за день раздели на 100 лямов (и похоже, что это только начало). Ядерная триада ему сильно помогла? При общей твердолобости на всякую ядерную триаду найдется несложное винтообразное средство.

Спасибо французским товарищам: доводят до твердолобых богатеев путинскую мысль, что не стоит жить за бугром и иметь там недвижимость, а лучше, так и вообще без особой нужды не соваться.
Но они же не слушают, так и норовят в офшоре затихариться. Приходится обращаться по старой памяти к французским правоохранителям. Странно, что эта простенькая мысль не овладела мозгом высокочтимого Стокмана

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя mPronin

Юрий Бондаренко пишет:
...Странно, что эта простенькая мысль не овладела мозгом высокочтимого Стокмана

Согласно европейскому мейнстриму Stockmann это агент Путина, который информационно прикрывает французских агентов Путина, которые прессуют российского агента Путина.

Простая и нехитрая парадигма...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Stockmann

Юрий Бондаренко пишет:
Спасибо французским товарищам: доводят до твердолобых богатеев путинскую мысль, что не стоит жить за бугром и иметь там недвижимость, а лучше, так и вообще без особой нужды не соваться.
Но они же не слушают, так и норовят в офшоре затихариться. Приходится обращаться по старой памяти к французским правоохранителям. Странно, что эта простенькая мысль не овладела мозгом высокочтимого Стокмана

Ага... "простенькая мысль"... На тему триллиончика долларов. И надо понимать, это жалкие оффшорные остатки от блестяще проведенной национализации элит.
Только и осталось дел у настоящих патриотов, что объявить позор несознательным виолончелистам и надеяться на содействие французов.
Хор лавровых...

Non refert quis, sed quid dicat.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.