Белорусский "билет" в Брюссель

 

Когда нам удается перехитрить других, они редко кажутся нам такими дураками, какими кажемся мы сами себе, когда другим удается перехитрить нас. (Франсуа де Ларошфуко)

                                                                                                                                          

    24 ноября 2017 года президент Республики Беларусь А. Лукашенко в сопровождении отдельных  членов своей семьи должен прибыть в столицу Бельгии для участия в саммите европейской программы «Восточное партнерство».  В принципе, уже сейчас для визита белорусского президента все готово: обсужден доклад, отработаны аргументы, подобраны акценты и ответы на вопросы прессы.

    Закончена подготовка геополитического позиционирования  самого факта появления  белорусского президента в центре ЕС: 15 ноября в Москве появился В. Макей (Восток), а через  день в Минск приехал министр иностранных дел Германии З. Габриэль (Запад) - сюжет «Euronews» от 18.11.17. Не стоит забывать, что еще 2 ноября, встречаясь в ОАЭ с П. Порошенко (Юг), белорусский президент в принципе согласовал единую позицию двух соседних стран в отношении того, что можно будет потребовать от Евросоюза.

    Итак, А. Лукашенко стоит на пороге совершенно нового этапа отношений  Беларуси с Евросоюзом. Необходимо напомнить, что эта   третья попытка  сближения  официального Минска с Западом.

    Появление А. Лукашенко в столице ЕС и НАТО, что означает позиционирование белорусского президента в кругу европейской правящей элиты,  дает старт  сложным и противоречивым политико-экономическим процессам в Беларуси и вокруг неё, которые в итоге могут резко поменять политическую судьбу республики.  Но, чтобы в политико-публицистическом  формате понять, что несет Беларуси и Союзному государству Беларуси и России европейское «будущее» РБ, необходимо ответить на ряд вопросов.

Куда летит А. Лукашенко?

    Стоит напомнить, что европейская программа «Восточное партнерство», членом которой Беларусь стала в 2009 году  (предложение от Польши и Швеции поступило еще в 2004 году),  по сути, явилась реакцией ЕС на итоги грузино-югоосетинской войны августа 2008 г. (Беларусь не поддержала Россию в этой войне),  выявившей в свою очередь неэффективность блока ГУАМ.

    На самом деле, ВП является инструментом по сокращению российского влияния в регионе, выводе стран постсоветского пространства из-под опеки Москвы и передаче их под контроль ЕС.  На уровне практики и публичных заявлений  программа «Восточное партнерство», фокусируясь на продвижении демократических ценностей и рыночных трансформаций в экономике стран Восточной Европы, в реальности ориентировалась на проблемы региональных  торговых отношений и доступа к энергоресурсам России. Заметьте, что все страны, за исключением Азербайджана, вошедшие в «Восточное партнерство», являются и сейчас транзитерами российского газа.

    Однако уже в первые годы  деятельности «Восточного партнерства»  проявились его политические свойства,  имеющие судьбоносный характер для участников программы:

- философия «Восточного партнерства» изначально носило откровенно антироссийский характер, что рано или поздно потребовало от участников программы определиться со своим геополитическим выбором – идти дальше в будущее с Евросоюзом или с РФ;

- программа уже к 2010-2011 годам переродилась в своеобразный «довесок» к европейскому интеграционному проекту, что привело к тому, что  ВП в 2013 году вступило в жесткую конкурентную борьбу за Украину с евразийской интеграцией.  В итоге, в октябре - ноябре 2013 года  В. Янукович всё-таки приостановил процесс вступления Украины в ассоциацию с Евросоюзом, что, в итоге, после переворота на киевском майдане 22 февраля 2014 г. стоило ему кресла президента;

- основная задача «Восточного партнерства» - втягивание стран-участниц в программы  ассоциирования с Евросоюзом, что, по сути, означает  установление  посредством Зоны свободной торговли с ЕС и безвизового режима неограниченного контроля Брюсселя над экономикой и человеческим потенциалом  стран-участниц. 

    Первый этап ассоциирования закончился в 2014 году, когда в «тень» Евросоюза посредством ВП вошли Украина, Молдова и Грузия. Сейчас, когда противостояние между Западом и Россией приобрело критический характер, Евросоюз  активно подталкивает «Восточное партнёрство» ко второму этапу ассоциирования – на очереди оказались Армения, Азербайджан и, конечно, Беларусь. 

Что хотела получить Беларусь от своего участия в программе «Восточное партнерство» ?

    Беларусь, как уже отмечалось выше, вошла в ВП в 2009 году, рассчитывая, прежде всего, на инвестиции  Евросоюза в модернизацию республиканской инфраструктуры и активность  европейского бизнеса в белорусской экономике. Кроме того, участие в европейской программе  частично легитимизировало  авторитарный режим  А. Лукашенко, каждые пять лет продлевающего свой президентский статус.

Можно ли считать участие РБ в ВП примером многовекторной внешней политики?

    Действительно, в белорусском участии в программе «Восточное партнерство»  всегда маскировался антироссийский акцент, но все равно после 2009 -2010 годов геополитическое позиционирование РБ приобрело парадоксальный характер: страна с одной стороны участвует во всех интеграционных проектах на постсоветском пространстве, инициированных Россией, включая Союзное государство и ЕАЭС (Таможенный союз с 2010 г.). С другой стороны, Минск никогда не ставил под сомнение своё участие в «Восточном партнерстве», привычно жалуясь на незначительный экономический эффект от сотрудничества в рамках данной программы с Евросоюзом. Это все равно, как если сесть в два поезда, выезжающих с вокзала в разные стороны.

    Столь демонстративное участие Беларуси в политически противостоящих интеграционных проектах, на самом деле  все эти годы беспокоило только Москву, но никогда не вызывало сомнений в руководстве Беларуси и в белорусском экспертном сообществе. В Минске  всегда традиционно отстаивали суверенное право  Беларуси на самостоятельную и многовекторную внешнюю политику, но  при обязательном сохранении финансово-ресурсной  поддержки России. 

Реплика

    Если сказать грубо, то  России предлагали, по сути,  «закрыть рот» в отношении попыток Минска завоевать доверие стран ЕС и США и безропотно качатьв РБ  нефть и газ, активно покупая при этом «МАЗы» и белорусско-польские молочные продукты. В то же время, белорусская сторона всегда публично утверждала, что Москва должна быть заинтересована в белорусском участии в программе «Восточное партнерство», где Минск вроде бы имеет статус посредника между Евросоюзом и Россией.

    Однако, справедливости ради, Москва никогда не уполномочивала Минск быть посредником между Россией и внешним миром.  РФ не нужны посредники. Кроме того, от многолетнего участия РБ в ВП Россия ничего не получила, если не считать постоянные  намеки на «европейскую судьбу» республики, которую, если Россия не хочет получить базы НАТО под Смоленском,  необходимо усиленно стимулировать деньгами и нефтью.

    В итоге, участие РБ в ВП всегда являлось одним из инструментов шантажа Москвы.

В чем суть белорусской интеграционной философии? 

    В основе столь вольного «барражирования» Беларуси между различными по глубине и геополитической ориентации интеграционными блоками  лежит своеобразная интеграционная философия, сложившаяся за последние двадцать лет в белорусском истеблишменте:

- эксплуатация геополитического положения республики;

- кровная заинтересованность Республика Беларусь в интеграционных проектах, позволяющих Минску получать финансово-ресурсную поддержку в самых разнообразных формах и доступ на рынки стран-партнеров, а также извлекать доход из транзитного статуса своей территории;

- учитывая наличие авторитарного режима, генетически неспособного расставаться даже с крупицами своего суверенитета, передавая его наднациональным органам,  Республика Беларусь может только имитировать интеграционные процессы, уклоняясь от реальной интеграции, что в реальности и происходит последние четверть века.

    Эти правила носят универсальный характер и относятся не только к СГ и ЕАЭС, но и к ВП. А. Лукашенко постарается во время своего визита в Брюссель (если все-таки поедет ) получить максимум от Евросоюза, но при этом взамен ему предложить нечего, если не считать «дороги на Москву».

Почему стал возможен визит белорусского президента в столицу НАТО и Евросоюза?

    Украинский кризис 2014 года стал точкой отсчета новой западной политики А. Лукашенко. Минск стал быстро зарабатывать «очки»:

- мгновенно после переворота на киевском майдане был признан режим А. Турчинова;

- не признано воссоединения Крыма с Россией;

- А. Лукашенко принял участие в инаугурации первого «постмайданного» президента П. Порошенко;

- проявлена солидарность с Киевом в уничтожении ополченцев Донбасса,  обеспечение ВСУ белорусским топливом  стало символом белорусско-украинских отношений последних лет;

- минский процесс, остановивший уничтожение ВСУ в сентябре 2014 года (Иловайский котел) и в феврале 2015 года (Дебальцевский котел), в итоге  предоставивший Киеву передышку для модернизации своей армии;

- обнуление российских антисанкций против европейских продуктов посредством создания на территории Беларуси огромного контрабандного терминала;

- отказ поддержать Россию в закрытии российского рынка от украинских товаров, обеспечение поставки украинских продовольственных товаров на российский рынок транзитом через Беларусь с белорусскими государственными сертификатами;

- отказ от размещения на территории РБ российской авиабазы;

- отказ от поддержки России в её операции в Сирии и т.д.

    Очень позитивно в Евросоюзе было воспринято 9 июля 2017 г. голосование белорусской парламентской делегацией в пользу Минской декларации ПА ОБСЕ, где говорится об «аннексии» Крыма и «агрессии» России против Украины.

    В принципе, можно с полным основанием говорить о том, что Беларусь с 2014 года  вполне осознанно избрало сторону Запада в противостоянии с Россией и активно играет на его стороне до настоящего времени. Так что «билет» в Брюссель оплачен откровенной антироссийской политикой белорусского руководства, а не мифами о том, что Минск стал «донором безопасности в регионе» или Запад «наконец разобрался в белорусских реалиях». 

    В основе политики А. Лукашенко в отношении ВП лежит уверенность в том, что Россия не выдержит давление Запада. Так что белорусский президент действует вполне в духе традиций белорусской «прагматичности» - пора менять фланг.

    Со своей стороны, Запад перетягивает А. Лукашенко на свою сторону, решая стратегические задачи строительства «санитарного кордона» против России. Но необходимо учитывать, что в перспективе А. Лукашенко будет, безусловно,  утилизирован по двум причинам;

- А. Лукашенко является политиком  исключительно недоговороспособным, опасным своей непредсказуемостью и, главное, ярым противником либеральной идеологии;

- А. Лукашенко, рано или поздно выполнив перед Западом свою миссию, будет заменен, тем более, что у Евросоюза и США уже есть надежная кандидатура на его место.

Будет ли реакция Москвы на визит А. Лукашенко в Брюссель?

    А. Лукашенко 15 ноября 2017 г. послал в Москву своего министра иностранных дел для того, чтобы как-то успокоить российское руководство («никто в Белоруссии не имеет никаких намерений оторваться от России» В. Макей, 15.11.2017 -http://www.tvc.ru/news/show/id/117223). С другой стороны намекнуть, что европейский вектор Беларуси уже сформирован, «поезд ушел» и России необходимо смириться («в Минске понимают, что на случай мировых финансовых трудностей необходимо иметь страховочные "подушки", и Белоруссия, в связи с этим, заинтересована в укреплении связей с Евросоюзом»») (Там же). В принципе, Москве намекнули, что российское руководство  может и выкупить белорусский  «билет» в Брюссель, но он обойдется России очень дорого…

    Понятно, что белорусское предложение о направлении на Донбасс белорусских миротворцев (15.11.17 на встрече с С. Лавровым) невыполнимо в принципе и было озвучено в рамках визита В. Макея в Москву только для создания благоприятного фона встречи министров иностранных дел России и Беларуси. Это была «домашняя заготовка» и она никого в Москве не обманула.

    Попытки В. Макея убедить С. Лаврова в том, что Беларусь не допустит того, что Беларусь, чтобы заключительная декларация брюссельского саммита «Восточного партнерства» носила антироссийский характер (цитируем по белорусскому источнику: https://news.tut.by/economics/568900.html) -- не произвело впечатления на МИД РФ. У российского руководства  остались очень негативное послевкусие от поддержки белорусской стороной антироссийской Минской декларации ПА ОБСЕ (о чем уже говорилось выше).

    Уверения белорусского министра иностранных дел о том, что Беларусь, участвуя в «Восточном партнерстве», стремится не допустить того, чтобы эта инициатива была направлена против третьих стран и «не воспринималась враждебно нашими ближайшими союзниками» (Там же) -- выглядит крайне неубедительно. Тем более, что сама философия «Восточного партнёрства» направлена на ликвидацию сферы российских интересов на постсоветском пространстве,  отжим союзников и изоляцию страны.

    Сомнительно, что А. Лукашенко, принимая участие в саммите, вдруг озаботившись интересами своего союзника и будущим Союзного государства, начнет  ломать саму стержневую идею программы «Восточное партнерство».

    Но, тем не менее, в целом, можно сказать, что российская сторона,  в преддверии визита А. Лукашенко в Брюссель, ведет себя спокойно. Для этого есть причины. Одна из них заключается в том, что существует  очень наглядный украинский опыт ассоциирования с Евросоюзом. Кроме того, Москва явно не хочет как-то стеснять внешнеполитические маневры белорусского президента, но при этом с интересом наблюдает не только его «двойные тулупы» на скользком европейском политическом «льду», но и реакцию на них Евросоюза.

    Не являются для Москвы тайной цели Европы в данной игре с А. Лукашенко. Более того, есть устойчивое негативное мнение о способности белорусского президента доводить начатое дело до конца.

    В принципе, если говорить по секрету, А. Лукашенко выполняет важную и очень полезную функцию для России – он играет роль «приманки», выманивая на поверхность европейского очень мутного «пруда» реальных хищников, которые опасны для России.  Это, безусловно, очень «богатая» тема, но она в большей степени касается противостояния между Россией и Западом. Белорусский президент вряд ли это понимает. Так что Москва пока подождет и посмотрит, чем закончится очередной поход А. Лукашенко на Запад.

Что ждет  А. Лукашенко от саммита в  Брюсселе?

    А. Лукашенко хочет получить от визита в бельгийскую столицу деньги, легитимизацию своего режима и возможность шантажировать Москву своим «прорывом» на Запад.

    Безусловно, белорусский президент, оглядываясь на РФ и помня о судьбе Виктора Януковича, постарается уйти даже от термина «ассоциация», подменяя его некими «Соглашениями» с Евросоюзом по строго ограниченным направлениям (сферам), но главный его интерес будет в получении долгосрочной кредитной линии из ЕС.  В итоге, хорошим результатом для Минска и ЕС был бы выход на подготовку базового соглашения, которое раскрывает отношения между Евросоюзом и РБ, делает их более прозрачными и теоретически позволяет не противопоставлять Минск  Москве по теме белорусско-европейских отношений. 

    Но здесь присутствует серьезная проблема. На самом деле третья попытка нормализации отношений между ЕС и Беларусью  базируется на противостоянии между РФ и Западом. Тут уже играет  политическая формула: чем хуже отношения между ЕС/США и Россией, тем более востребован А. Лукашенко. Исходя из этого, появление белорусского президента в Брюсселе – индикатор геополитического раскола Европы.

Зачем это все Европе?

    Ненависть к России, все более расширяющаяся подготовка к войне с Москвой слепит глаза европейской элите. Ради продвижения к России Брюссель, Берлин, Варшава и т.д., готовы обниматься с любыми, кто является их союзниками в борьбе с Россией. В 1938 году Запад сделал ставку на Гитлера…

 

А. Суздальцев, Москва, 19.11.2017

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Василевс

Уважаемый Андрей Иванович, по-последнему абзацу-вы считаете, что вопрос уже решен и это только вопрос времени? Времени, которое, кстати, не на стороне России, как и тогда, впрочем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Василевс пишет:
Времени, которое, кстати, не на стороне России, как и тогда, впрочем.

А на стороне Белоруссии много времени осталось?
Россия-то подождет, понаблюдает, а вот цветущая, мирная и стабильнаятм похоже стремительно втягивается белпартхозактивом в зону турбулентности.
Пришла очередь следующим объявить:"Никогда мы не будем братьями":))
Интересно будет понаблюдать за процессами.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Andrey

Василевс пишет:
Уважаемый Андрей Иванович, по-последнему абзацу-вы считаете, что вопрос уже решен и это только вопрос времени? Времени, которое, кстати, не на стороне России, как и тогда, впрочем.

Ну пусть попробуют... За пять столетий четыре нашествия с Запада. Готовят пятое... ну это их выбор.

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Василевс пишет:
Времени, которое, кстати, не на стороне России, как и тогда, впрочем.

А на стороне Белоруссии много времени осталось?
Россия-то подождет, понаблюдает, а вот цветущая, мирная и стабильнаятм похоже стремительно втягивается белпартхозактивом в зону турбулентности.
Пришла очередь следующим объявить:"Никогда мы не будем братьями":))
Интересно будет понаблюдать за процессами.

Есть несколько сценариев...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Цивилизованные- любители стандартов.
Начнут, как и всегда на ПСП:
-дерусификация
-десоветизация
Под этот шумок-деиндустриализация.
А дальше возможны варианты.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Цивилизованные- любители стандартов.
Начнут, как и всегда на ПСП:
-дерусификация
-десоветизация
Под этот шумок-деиндустриализация.
А дальше возможны варианты.

Да, мы это видели в 1990-е годы в странах тогда еще Восточной, а ныне Центральной Европы. Ну а последствия не заставят себя ждать. Понятно, что и в этом случае Россия будет виновата...

Аватар пользователя Василевс

Мдя, хуже всего это жить во времена перемен.
Андрей Иванович, как думаете, дадут какеисту денег на западе или обойдется реверансами?
и, кстати, как же с недавним очередным "под танки лягем"?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:
Понятно, что и в этом случае Россия будет виновата...

Нууу... На фоне того, что Россия виновата:
-в выборе американского народа не того президента
-в результатах референдумов по брекситу и в Каталонии
-в победе Евромайдана на Украине, ее безвизовому походу на Запад
- и проч. мелочах.
То окончательный разворот на запад -за деньгами, технологиями, инвестициями, европенсиями и еврозарплатами- хрустального сасута событие местечкового масштаба. В России этого, кроме коммунистов, никто оплакивать не будет.
Мнение российской общественности вполне сформировано, кмк.
Флаг в руки и барабан на шею.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Мурманский Апач

Vita-Sibiria пишет:
Цивилизованные- любители стандартов.
Начнут, как и всегда на ПСП:
-дерусификация
-десоветизация
Под этот шумок-деиндустриализация.
А дальше возможны варианты.

Тю! В РБ давно уже идет все полным ходом: тут и Орша, тут и свой парад с зеленой ленточкой, тут и мова. Кстати бОльшая часть знаков в РБ уже заменена на бел.мову. И деиндустриализация идет полным ходом. Просто масштаб закрытий не набрал обороты и сие действие будет вестимо списано на москалей которые не хотят что бы РБ ушла в светлую европейскую семью. Сценарий отлажен до блеска..ждем начала. А что касается Лукашенко то его тут же сдадут в Гаагу, причем верные товарищи и дети.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Мурманский Апач пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Цивилизованные- любители стандартов.
Начнут, как и всегда на ПСП:
-дерусификация
-десоветизация
Под этот шумок-деиндустриализация.
А дальше возможны варианты.

Тю! В РБ давно уже идет все полным ходом: тут и Орша, тут и свой парад с зеленой ленточкой, тут и мова. Кстати бОльшая часть знаков в РБ уже заменена на бел.мову. И деиндустриализация идет полным ходом. Просто масштаб закрытий не набрал обороты.....

А то в России никто об этом не знает. Недаром они так всполошились с делом и арестом Шиптенко, Алимкина и Павловца. Попались заинтересованные лица прямо на живца и засветились в полный рост полным списком.
https://eadaily.com/ru/news/2017/11/16/v-belorussii-rol-druzey-rossii-igrayut-nacionalisty-i-konyunkturshchiki
Это Макеи & мразолюки думают, что они хитрые такие-тихенькие, с кукишками в карманах, с улыбочками разновекторными и косящими глазами.
А белпропагандисты Якубовичи, Зиссеры и Радины так долго себя и население убеждали, что русские дураки и лохи, что и всерьез в это поверили. Но похоже именно у этих наших братьЕв конец придет быстро, резко и больно. Очень больно.
Особенно, когда речь пойдет об их карманах, заначках и проч. примочках.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя КАПА

Vita-Sibiria пишет:
Это они типа хитрые такие-тихонько, с кукишками в карманах,... что русские дураки и лохи. Но похоже именно у этих наших братьЕв всё будет быстро, резко и больно. Очень больно.
Особенно, когда речь пойдет об их карманах, заначках и проч. примочках.

яснее ясного

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Мурманский Апач

Vita-Sibiria пишет:
Мурманский Апач пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Цивилизованные- любители стандартов.
Начнут, как и всегда на ПСП:
-дерусификация
-десоветизация
Под этот шумок-деиндустриализация.
А дальше возможны варианты.

Тю! В РБ давно уже идет все полным ходом: тут и Орша, тут и свой парад с зеленой ленточкой, тут и мова. Кстати бОльшая часть знаков в РБ уже заменена на бел.мову. И деиндустриализация идет полным ходом. Просто масштаб закрытий не набрал обороты.....

А то в России никто об этом не знает. Недаром они так всполошились с делом и арестом Шиптенко, Алимкина и Павловца. Попались заинтересованные лица прямо на живца и засветились в полный рост полным списком.

Это Макеи & мразолюки думают, что они хитрые такие-тихенькие, с кукишками в карманах, с улыбочками разновекторными и косящими глазами.
А белпропагандисты Якубовичи, Зиссеры и Радины так долго себя и население убеждали, что русские дураки и лохи, что и всерьез в это поверили. Но похоже именно у этих наших братьЕв конец придет быстро, резко и больно. Очень больно.
Особенно, когда речь пойдет об их карманах, заначках и проч. примочках.

О да ладно, часть мигом переобуется и переберётся в Россию будут новоиспеченной вУпозицией борящейся Путиным. или будут топить за рЮський мир в их понимании.
Вторая часть будет мову насаждать, см прибалтику и бУ.
Третья часть типа нашего АндрК в девичестве полковник Макаров из ОАЦ будут выкинуты за проф.непригодность. Бо делать больше не умеют.

Аватар пользователя Гость

Очень хорошо, что в России на эту тему пока полная тишина. Не буду никуда репостить эту статью, чтобы, не дай Бог, не спугнуть :))) Пусть экспериментируют. Я бы даже на официальном уровне поддержал стремление к получению финансирования на Западе и всякие "Соглашения" на эту тему. Ибо хватит уже перекредитовываться, но пора бы уже и начинать возвращать долги. Надо реально дать вольному волю, но на свой страх и риск, за свой счет.

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Да, мы это видели в 1990-е годы в странах тогда еще Восточной, а ныне Центральной Европы. Ну а последствия не заставят себя ждать. Понятно, что и в этом случае Россия будет виновата...

Проблема белорусской власти (т.н. "элиты") в том, что они так много вещали о своей "незаменимости" для России, что уже и сами в это реально поверили. А ложная предпосылка всегда порождает последующие проблемы.
Для России будет оптимален "уход" Белоруссии в западном направлении (через проект ВП), так как процесс интеграции этой страны в ЕАЭС (не упоминая уже СГ) de facto провален. Вот пусть теперь у ЕС и болит голова за все, что будет в будущем творится в "хрустальном сосуде" (пример Украины, Молдовы и etc. показателен). А если принять в расчет объем экономики РБ и текущее состояние ее индустриального производства, можно с высокой долей вероятности предполагать, что до уровня Украины она опустится в самое ближайшее время. Главное сегодня для России - не мешать Белоруссии на ее пути ассоциации с ЕС (через ВП). Запасаемся чипсами с кофе и наблюдаем развитие процесса... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Василевс пишет:
Мдя, хуже всего это жить во времена перемен.
Андрей Иванович, как думаете, дадут какеисту денег на западе или обойдется реверансами?
и, кстати, как же с недавним очередным "под танки лягем"?

Запад благотворительностью не занимается. Если что-то "дадут", то в ответ потребуют полную "ассоциацию" (по примеру Украины), что означает открытие своего рынка (обнуление всех таможенных пошлин), прекращение субсидирования промышленности и сельского хозяйства и etc. Не говоря уже о том, что свои рынки никто для Белоруссии "открывать" не станет.
Вообщем, получите свое "европейское счастье" и не забудьте расписаться... :)))

Аватар пользователя Мурманский Апач

vtnsk пишет:
Василевс пишет:
Мдя, хуже всего это жить во времена перемен.
Андрей Иванович, как думаете, дадут какеисту денег на западе или обойдется реверансами?
и, кстати, как же с недавним очередным "под танки лягем"?

Запад благотворительностью не занимается. Если что-то "дадут", то в ответ потребуют полную "ассоциацию" (по примеру Украины), что означает открытие своего рынка (обнуление всех таможенных пошлин), прекращение субсидирования промышленности и сельского хозяйства и etc. Не говоря уже о том, что свои рынки никто для Белоруссии "открывать" не станет.
Вообщем, получите свое "европейское счастье" и не забудьте расписаться... :)))

А собственно западу и не надо требовать, что бы что то отменили или закрыли! Все произойдет само собой: с уходом РБ на запад: кончиться и поддержка баблом и ресурсами. Как и закроется рынок...будет аля бУ нумер два. Коммуналка рванет вверх, зп вниз, а народ из....

Аватар пользователя vtnsk

Мурманский Апач пишет:
А собственно западу и не надо требовать, что бы что то отменили или закрыли! Все произойдет само собой: с уходом РБ на запад: кончиться и поддержка баблом и ресурсами. Как и закроется рынок...будет аля бУ нумер два. Коммуналка рванет вверх, зп вниз, а народ из....

Согласен. Собственно об этом и написал. Стоит лишь добавить, что тем самым Россия ("руками" Запада) решит разом все свои накопившиеся проблемы с "многовекторной страной". Причем ее будет очень трудно обвинить в том, что бросила "единственного союзника". Хотя (уверен) такие попытки и будут предприниматься. И будут требовать "продолжения банкета" (нефть и газ по льготной цене, доступ к российскому рынку с преференциями, кредитную поддержку и etc.)... :)))

Аватар пользователя Василевс

vtnsk пишет:
Мурманский Апач пишет:
А собственно западу и не надо требовать, что бы что то отменили или закрыли! Все произойдет само собой: с уходом РБ на запад: кончиться и поддержка баблом и ресурсами. Как и закроется рынок...будет аля бУ нумер два. Коммуналка рванет вверх, зп вниз, а народ из....

Согласен. Собственно об этом и написал. Стоит лишь добавить, что тем самым Россия ("руками" Запада) решит разом все свои накопившиеся проблемы с "многовекторной страной". Причем ее будет очень трудно обвинить в том, что бросила "единственного союзника". Хотя (уверен) такие попытки и будут предприниматься. И будут требовать "продолжения банкета" (нефть и газ по льготной цене, доступ к российскому рынку с преференциями, кредитную поддержку и etc.)... :)))

Скажите, уважаемый, а не боитесь, что вслед за уходом синеокой захочет отделиться "имарат кавказ", а там и Татарстан подтянется ? Ведь не секрет, что и в самой России идут нездоровые процессы.

Аватар пользователя Andrey

Василевс пишет:
Мдя, хуже всего это жить во времена перемен.
Андрей Иванович, как думаете, дадут какеисту денег на западе или обойдется реверансами?
и, кстати, как же с недавним очередным "под танки лягем"?

1. Денег немного, но дадут. На пару с П. Порошенко.
2. Разве мы ждем с Запада нашествие танков? Даже если это американские из Польши... С Запада, если что и не дай Бог, полетят ракеты. И при чём тут Л.? Чем он будет их перехватывать? Тракторами?

Аватар пользователя Andrey

Василевс пишет:
vtnsk пишет:
Мурманский Апач пишет:
А собственно западу и не надо требовать, что бы что то отменили или закрыли! Все произойдет само собой: с уходом РБ на запад: кончиться и поддержка баблом и ресурсами. Как и закроется рынок...будет аля бУ нумер два. Коммуналка рванет вверх, зп вниз, а народ из....

Согласен. Собственно об этом и написал. Стоит лишь добавить, что тем самым Россия ("руками" Запада) решит разом все свои накопившиеся проблемы с "многовекторной страной". Причем ее будет очень трудно обвинить в том, что бросила "единственного союзника". Хотя (уверен) такие попытки и будут предприниматься. И будут требовать "продолжения банкета" (нефть и газ по льготной цене, доступ к российскому рынку с преференциями, кредитную поддержку и etc.)... :)))

Скажите, уважаемый, а не боитесь, что вслед за уходом синеокой захочет отделиться "имарат кавказ", а там и Татарстан подтянется ? Ведь не секрет, что и в самой России идут нездоровые процессы.

Это старая песня еще конца 1990-х годов была такая "изячная" версия, рожденная в среде пролукашенковских интеллектуалов. Мол, Россия, если не хочет развалиться, должна кормить Беларусь. Так и на Украине сочиняли... Ну пока сами на развалились.
Так что эта старая теория о расшатывания федерации. На неё сейчас в Киеве очень надеются.
Бред, конечно... Россия - не Испания.

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Мурманский Апач пишет:
А собственно западу и не надо требовать, что бы что то отменили или закрыли! Все произойдет само собой: с уходом РБ на запад: кончиться и поддержка баблом и ресурсами. Как и закроется рынок...будет аля бУ нумер два. Коммуналка рванет вверх, зп вниз, а народ из....

Согласен. Собственно об этом и написал. Стоит лишь добавить, что тем самым Россия ("руками" Запада) решит разом все свои накопившиеся проблемы с "многовекторной страной". Причем ее будет очень трудно обвинить в том, что бросила "единственного союзника". Хотя (уверен) такие попытки и будут предприниматься. И будут требовать "продолжения банкета" (нефть и газ по льготной цене, доступ к российскому рынку с преференциями, кредитную поддержку и etc.)... :)))

Стоит напомнить истерику в Киеве, когда с 1 января 2015 г. Украину отрезали от российского рынка. Так что всё уже было...

Аватар пользователя Andrey

Мурманский Апач пишет:
vtnsk пишет:
Василевс пишет:
Мдя, хуже всего это жить во времена перемен.
Андрей Иванович, как думаете, дадут какеисту денег на западе или обойдется реверансами?
и, кстати, как же с недавним очередным "под танки лягем"?

Запад благотворительностью не занимается. Если что-то "дадут", то в ответ потребуют полную "ассоциацию" (по примеру Украины), что означает открытие своего рынка (обнуление всех таможенных пошлин), прекращение субсидирования промышленности и сельского хозяйства и etc. Не говоря уже о том, что свои рынки никто для Белоруссии "открывать" не станет.
Вообщем, получите свое "европейское счастье" и не забудьте расписаться... :)))

А собственно западу и не надо требовать, что бы что то отменили или закрыли! Все произойдет само собой: с уходом РБ на запад: кончиться и поддержка баблом и ресурсами. Как и закроется рынок...будет аля бУ нумер два. Коммуналка рванет вверх, зп вниз, а народ из....

Народ побежит по всем азимутам, как сейчас из Украины...

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Василевс пишет:
Мдя, хуже всего это жить во времена перемен.
Андрей Иванович, как думаете, дадут какеисту денег на западе или обойдется реверансами?
и, кстати, как же с недавним очередным "под танки лягем"?

Запад благотворительностью не занимается. Если что-то "дадут", то в ответ потребуют полную "ассоциацию" (по примеру Украины), что означает открытие своего рынка (обнуление всех таможенных пошлин), прекращение субсидирования промышленности и сельского хозяйства и etc. Не говоря уже о том, что свои рынки никто для Белоруссии "открывать" не станет.
Вообщем, получите свое "европейское счастье" и не забудьте расписаться... :)))

Страна может расколоться. Не дай Бог, конечно, но может...

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Да, мы это видели в 1990-е годы в странах тогда еще Восточной, а ныне Центральной Европы. Ну а последствия не заставят себя ждать. Понятно, что и в этом случае Россия будет виновата...

Проблема белорусской власти (т.н. "элиты") в том, что они так много вещали о своей "незаменимости" для России, что уже и сами в это реально поверили. А ложная предпосылка всегда порождает последующие проблемы.
Для России будет оптимален "уход" Белоруссии в западном направлении (через проект ВП), так как процесс интеграции этой страны в ЕАЭС (не упоминая уже СГ) de facto провален. Вот пусть теперь у ЕС и болит голова за все, что будет в будущем творится в "хрустальном сосуде" (пример Украины, Молдовы и etc. показателен). А если принять в расчет объем экономики РБ и текущее состояние ее индустриального производства, можно с высокой долей вероятности предполагать, что до уровня Украины она опустится в самое ближайшее время. Главное сегодня для России - не мешать Белоруссии на ее пути ассоциации с ЕС (через ВП). Запасаемся чипсами с кофе и наблюдаем развитие процесса... :)))

Нда... Очень хочется с Вами дискуссировать, но аргументов нет.

Аватар пользователя vtnsk

Василевс пишет:
Скажите, уважаемый, а не боитесь, что вслед за уходом синеокой захочет отделиться "имарат кавказ", а там и Татарстан подтянется ? Ведь не секрет, что и в самой России идут нездоровые процессы.

Не боимся от слова "совсем". Так как все нагнетаемые т.н. "страхи" идут от тех, кто о ситуации в России не имеет даже малейшего представления, основываясь в своих "заключениях" исключительно на искаженную точку зрения, массово распространяемую западными СМИ. Продолжайте и дальше верить в "скорый распад России", а мы понаблюдаем за вашими "успехами" на этом поприще... :)))
P.S. Слухи о "нездоровых процессах", идущих в России, оказались слишком преувеличенными.(С)...

Аватар пользователя Andrey
Аватар пользователя Василевс

vtnsk пишет:
Василевс пишет:
Скажите, уважаемый, а не боитесь, что вслед за уходом синеокой захочет отделиться "имарат кавказ", а там и Татарстан подтянется ? Ведь не секрет, что и в самой России идут нездоровые процессы.

Не боимся от слова "совсем". Так как все нагнетаемые т.н. "страхи" идут от тех, кто о ситуации в России не имеет даже малейшего представления, основываясь в своих "заключениях" исключительно на искаженную точку зрения, массово распространяемую западными СМИ. Продолжайте и дальше верить в "скорый распад России", а мы понаблюдаем за вашими "успехами" на этом поприще... :)))
P.S. Слухи о "нездоровых процессах", идущих в России, оказались слишком преувеличенными.(С)...

Голубчик vtnsk, не кривя душой скажу-очень рад, что слухи преувеличены, но! Как ни крути, а если даже голозадая нищая Беларусь переметнётся на запад, это уже о чем то говорит. Скока там в Украине было насельництва в 2014, кажись 45 000 000 ? И что, все такие несмышленыши, не понимали "очевидных" выгод от России? Тем более, что Путин, с самодовольной ухмылкой купил пообещал кредит в15 лярдов.
Тут, как грится, либо я дурак, либо лыжи не едут©. Я тогда подумал- '' ну всё, перекупили Украину у ненавистных гейропейцев'', ан нет! Не захотели ни дешевого газа, ни кредитов халявных, даже под пули полезли! Так в чем же суть? Вы уж не обижайтесь, я просто хочу разобраться отчего сие? Так все "the best" в России, а не хотят с ней дружбу водить! Мало того, в ''нищей'' Беларуси уже пестрит от российских номерных знаков авто, близ Минска активно скупаются участки и недвижимость, да и в самом Минске таксама. Извольте объяснить, не сочтите за дерзость.

Аватар пользователя Василевс

Andrey пишет:
Василевс пишет:
Мдя, хуже всего это жить во времена перемен.
Андрей Иванович, как думаете, дадут какеисту денег на западе или обойдется реверансами?
и, кстати, как же с недавним очередным "под танки лягем"?

1. Денег немного, но дадут. На пару с П. Порошенко.
2. Разве мы ждем с Запада нашествие танков? Даже если это американские из Польши... С Запада, если что и не дай Бог, полетят ракеты. И при чём тут Л.? Чем он будет их перехватывать? Тракторами?

Уж не знаю, Андрей Иванович, чем и как, но оно давеча определенно сказало, что грудью закроет Россию, если того потребуют обстоятельства. :) бред конечно. И бред тем более возмутителен, что является ложью от начала и до конца. Тут, как грится, "За державу обидно".

Аватар пользователя Василевс

Андрей Иванович, а как боротся с тысячами россиян, которые плюнув на патриотизм, постоянно ввозят в Россию санкционные товары? Тоже авто или сразу на каторгу?
А вот насчет того, что Беларусь фактически закрыла свой рынок для российских товаров это да, и с этим надо что то делать. Неужели Москва не может найти для этого рвчагов? Или не хочет?

Аватар пользователя vtnsk

Василевс пишет:
Голубчик vtnsk, не кривя душой скажу-очень рад, что слухи преувеличены, но! Как ни крути, а если даже голозадая нищая Беларусь переметнётся на запад, это уже о чем то говорит. Скока там в Украине было насельництва в 2014, кажись 45 000 000 ? И что, все такие несмышленыши, не понимали "очевидных" выгод от России? Тем более, что Путин, с самодовольной ухмылкой купил пообещал кредит в15 лярдов.
Тут, как грится, либо я дурак, либо лыжи не едут©. Я тогда подумал- '' ну всё, перекупили Украину у ненавистных гейропейцев'', ан нет! Не захотели ни дешевого газа, ни кредитов халявных, даже под пули полезли! Так в чем же суть? Вы уж не обижайтесь, я просто хочу разобраться отчего сие?

От того, что Белоруссия "уйдет" на Запад, России только позитив (см. выше). И с Украиной не все так плохо, как вам кажется (хочется). По сути Россия пока еще никак не проявила себя в обратной интеграции Украины, так как время не еще пришло. Но очевидные шаги сделаны - Донбасс никогда уже не станет частью нынешней т.н. "Украины", а будет в своем развитии ориентироваться именно на Россию (Крым даже обсуждать не стоит). В каком виде все это будет оформлено - время покажет. Но пример Донбасса непременно послужит и другим регионам "незалежной" указателем пути, по которому стоит идти во избежании полной деградации собственной государственности. Так что в ситуации с Украиной пока не советую спешить делать категоричные выводы. История еще и не такие реверансы видала на своем веку... :)))
И еще немного. С учетом воссоединения Крыма с Россией сумма в 3 млрд. $$$ (именно столько Украина получила из гарантированных 15) не кажется такой уж чрезмерной. Земля нынче дорого стоит и больше не производится... :)))

Василевс пишет:
Так все "the best" в России, а не хотят с ней дружбу водить! Мало того, в ''нищей'' Беларуси уже пестрит от российских номерных знаков авто, близ Минска активно скупаются участки и недвижимость, да и в самом Минске таксама. Извольте объяснить, не сочтите за дерзость.

А что здесь может удивлять? Гражданство же они менять не собираются, а проживать можно где угодно. И если покупают, значит могут себе это позволить, значит есть на что. Да и в России инвестиции в недвижимость сегодня считаются одним из наиболее эффективных видов долгосрочных вложений. И Белоруссия здесь далеко не на первом месте по "привлекательности" (не стану уж подробно перечислять страны мира, в которых россияне массово скупают недвижимость)... :)))
P.S. По поводу "друзей России" следует обратиться к наследию Императора РИ Александра III. Он так доходчиво это объяснил, что лучше и сказать сложно... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Василевс пишет:
Андрей Иванович, а как боротся с тысячами россиян, которые плюнув на патриотизм, постоянно ввозят в Россию санкционные товары? Тоже авто или сразу на каторгу?
А вот насчет того, что Беларусь фактически закрыла свой рынок для российских товаров это да, и с этим надо что то делать. Неужели Москва не может найти для этого рвчагов? Или не хочет?

Когда автомобили (с "вторичного" рынка) попали в категорию санкционных товаров? То, что на их импорт установлены повышенные пошлины, так это совсем другое. Есть возможность оплаты пошлин - ввози и оформляй... :)))

Аватар пользователя Василевс

vtnsk пишет:
Василевс пишет:
Андрей Иванович, а как боротся с тысячами россиян, которые плюнув на патриотизм, постоянно ввозят в Россию санкционные товары? Тоже авто или сразу на каторгу?
А вот насчет того, что Беларусь фактически закрыла свой рынок для российских товаров это да, и с этим надо что то делать. Неужели Москва не может найти для этого рвчагов? Или не хочет?

Когда автомобили (с "вторичного" рынка) попали в категорию санкционных товаров? То, что на их импорт установлены повышенные пошлины, так это совсем другое. Есть возможность оплаты пошлин - ввози и оформляй... :)))

Простите, но вы не прочитали материал по ссылке АИСа, речь не об авто.

Аватар пользователя Mimic
Аватар пользователя dxdy

НАТО под Смоленском - дежурная пугалка, не имеющая никакого отношения к реальности. Базы - российские, но договор на размещение подписан не с Россией, а со странами СНГ. Денонсируя договор, белорусская сторона рискует испортить отношения со всем пост-советским пространством.

А российская авиабаза - России она вообще не была нужна, это была целиком и полностью инициатива белорусского руководства. После того, как Лукашенко сперва согласился, а в конце соскочил с темы авиабазы, Россия больше ни разу не поднимала эту тему, что нисколько не мешает белорусским масс-медиа мусолить эту тему как проявление критического суверенитета, "ух мы им показали" и прочее, что само по себе с потрохами выдает цель, с которой белорусское руководство согласилось на изначально невыгодное Л. размещение авиабазы, когда стало понятно, что Россия С-400 в неэкспортном варианте не передаст.

Аватар пользователя dxdy

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Да, мы это видели в 1990-е годы в странах тогда еще Восточной, а ныне Центральной Европы. Ну а последствия не заставят себя ждать. Понятно, что и в этом случае Россия будет виновата...

Проблема белорусской власти (т.н. "элиты") в том, что они так много вещали о своей "незаменимости" для России, что уже и сами в это реально поверили. А ложная предпосылка всегда порождает последующие проблемы.
Для России будет оптимален "уход" Белоруссии в западном направлении (через проект ВП), так как процесс интеграции этой страны в ЕАЭС (не упоминая уже СГ) de facto провален. Вот пусть теперь у ЕС и болит голова за все, что будет в будущем творится в "хрустальном сосуде" (пример Украины, Молдовы и etc. показателен). А если принять в расчет объем экономики РБ и текущее состояние ее индустриального производства, можно с высокой долей вероятности предполагать, что до уровня Украины она опустится в самое ближайшее время. Главное сегодня для России - не мешать Белоруссии на ее пути ассоциации с ЕС (через ВП). Запасаемся чипсами с кофе и наблюдаем развитие процесса... :)))

Чем же выгоден уход из-под контроля страны на границе? Нам такой хоккей не нужен (с). Если бы Белоруссию хотели отправить в свободное плавание - её бы отправили. Но кроме Белоруссии у России транспортных коридоров на Запад - ноль. Поэтому никто просто так Белоруссию никуда не отдаст. Точнее, даже не так - Белоруссия не согласится никуда уходить.

Кроме того, Белоруссия - это не только ценный мех, но еще и 10 млн населения, которое можно частично перетащить в Россию. Нихай работают, обеспечивают российских пенсионеров.

Так что все делается правильно - Белоруссии обеспечивают мягкую посадку, потихоньку таскают население, и никуда она не денется.

Аватар пользователя Гость

Конечно, не всё так просто - уход на Запад - в политике международной РБ и занимаются ею не дурачки...
Умело и системно разыгрываются сценарии, которые выгодны маленькой стране, делают её обсуждаемой среди политиков/СМИ...
Естественно, сценаристы прекрасно понимают, до какой черты можно рисковать и никто её/черту переходить не будет: новое и перемены могут закончиться крахом, а они памяркоуные белорусы...
Вот продать всё, что продаётся, это другое дело...
Разрушить "стабильность" собственными руками ни "канцлер", ни АГЛ не будут...
Идёт политическая "игра", в которой главным являются деньги, рынки, технологии, но не совесть: она вообще отсутствует в серьёзных делах, где капитал ищет варианты (имхо).
Что есть!

Аватар пользователя Гость

К пониманию ситуации...
Внутри страны - РБ - фактически испробованы на практике все "Идеи": от государства для народа, до 500 $, по 1000 $. Не получается ничего в экономике. Что остаётся?
Международный вектор: здесь есть слава Богу очень услужливый "Канцлер", который, жертвуя собой, "пробивает" дорогу/окно возможностей на Запад, торгуя "площадками", посредничеством и т.д. Главным здесь стали визиты, слабость АГЛ к помпезности и величию. Чего только не обещают во время таких встреч? Оперируют миллионами $ на бумаге, готовы торговать/строить везде, только вот востребованности всё меньше...
Несмотря на эти вынужденные попытки где-то взять деньги, всё-таки нарастает Страх от грядущих перемен внутри страны. Даже кадровые дни уже не "веселят" людей: назначаются руководителями вертикали учителя начальных классов (и это в Минске?!), политработники, а во главе департамента по предпринимательству человек, который никогда не имел отношения к этой сфере...
Учитель начальных классов, возглавляя год крупнейший район Минска, отметил свою главную заслугу за этот период, что он смог избавиться от бабок-пенсионерок, торгующих у метро своими домашними закатками (?!). Ну что здесь добавить или убавить?
Конечно, на их фоне "канцлер" предлагает "прорывные" идеи на международной арене, однако АГЛ прекрасно понимает им настоящую цену: Беларусь - не Украина...

Аватар пользователя vtnsk

dxdy пишет:
Чем же выгоден уход из-под контроля страны на границе? Нам такой хоккей не нужен (с). Если бы Белоруссию хотели отправить в свободное плавание - её бы отправили. Но кроме Белоруссии у России транспортных коридоров на Запад - ноль. Поэтому никто просто так Белоруссию никуда не отдаст. Точнее, даже не так - Белоруссия не согласится никуда уходить.

Кроме того, Белоруссия - это не только ценный мех, но еще и 10 млн населения, которое можно частично перетащить в Россию. Нихай работают, обеспечивают российских пенсионеров.

Так что все делается правильно - Белоруссии обеспечивают мягкую посадку, потихоньку таскают население, и никуда она не денется.

Есть такое понятие "стратегия", а еще есть "тактика". И поскольку не очень поняли, о чем было мною написано выше, попробую разъяснить.
Тактически России на сегодняшний день выгоден "уход" Белоруссии, так как "кормить" ее становится все более накладно, а преференций при этом нуль и маленькая тележка. А поскольку Запад (ЕС) ее тоже содержать не собирается, то получается что она "никуда не денется". Вот вам и стратегическое решение. И аппетиты Белоруссии будут урезаны, и в сфере влияния России она останется. А вот с Лукашенко или без - время покажет... :)))

Аватар пользователя чижик

Ответить с цитированием
Но здесь присутствует серьезная проблема. На самом деле третья попытка нормализации отношений между ЕС и Беларусью базируется на противостоянии между РФ и Западом. Тут уже играет политическая формула: чем хуже отношения между ЕС/США и Россией, тем более востребован А. Лукашенко. Исходя из этого, появление белорусского президента в Брюсселе – индикатор геополитического раскола Европы.

Зачем это все Европе?

Ненависть к России, все более расширяющаяся подготовка к войне с Москвой слепит глаза европейской элите. Ради продвижения к России Брюссель, Берлин, Варшава и т.д., готовы обниматься с любыми, кто является их союзниками в борьбе с Россией. В 1938 году Запад сделал ставку на Гитлера…

Так автор так и не заверил нас: поедет ли Лукашенко в Брюссель копать "Восточный вал" на манер вала Гитлера, который тот рыл в 1943 году.
Сомневаетесь, А.И?.??
Деньги в Брюсселе Лукашенко не нароет, там к деньгам отношение реальное, это даже Рыгорыч знает. С Брюсселем у Лукашенко другой интерес - шантаж союзника, массаж вымени дойной коровки для того, чтобы коровка не брыкалась, а давала много-много молока - кредитов, нефти, газа.
Полагаю, что Лукашенко сам в Брюссель не поедет, не смотря на то, что и умом не вышел и покрасоваться охота, но делать это в конце года чрезвычайно накладно.
Здесь еще один аргумент в воскресенье всплыл в Берлине - распалась "Ямайка" в ФРГ. Можно сказать о том, что это плохой знак для копателей "Восточного вала". Не до вала дела, так как "Брексит" и выборы в Германии замаячили.

Нет в Русском мире личности более вредной, пакостной для самих русских, чем личность перестройщика. и, при всем этом, безнаказанной.

Аватар пользователя Гость

dxdy пишет:
... все делается правильно - Белоруссии обеспечивают мягкую посадку, потихоньку таскают население, и никуда она не денется.

Очень правильно написали про мягкую посадку.
Но её может не случиться,
так как Трамп запустил "мягкую посадку" РФ.
Так что "Хьюстон, у нас проблемы" прозвучит обязательно.
Да и "Боливар двоих не вынесет" .....

Аватар пользователя nabl

Да ничего особого не случится.
Все эти телодвижения Л - всего лишь попытка сделать сговорчивее Россию. Постепенное прикрытие границы (ЧМ2018), ограничение торговли постепенно отрезвят белорусские власти. Лишь бы т. Гиркин был под плотным присмотром в России и ограничен в перемещениях.
Л по своему мировоззрению антипод Европы, он может заставить себя немного полобызаться с европейцами, но овечья шкура, если что, слетит в момент - как на выборах в 2010.

Аватар пользователя Andrey

Василевс пишет:
vtnsk пишет:
Василевс пишет:
Скажите, уважаемый, а не боитесь, что вслед за уходом синеокой захочет отделиться "имарат кавказ", а там и Татарстан подтянется ? Ведь не секрет, что и в самой России идут нездоровые процессы.

Не боимся от слова "совсем". Так как все нагнетаемые т.н. "страхи" идут от тех, кто о ситуации в России не имеет даже малейшего представления, основываясь в своих "заключениях" исключительно на искаженную точку зрения, массово распространяемую западными СМИ. Продолжайте и дальше верить в "скорый распад России", а мы понаблюдаем за вашими "успехами" на этом поприще... :)))
P.S. Слухи о "нездоровых процессах", идущих в России, оказались слишком преувеличенными.(С)...

Голубчик vtnsk, не кривя душой скажу-очень рад, что слухи преувеличены, но! Как ни крути, а если даже голозадая нищая Беларусь переметнётся на запад, это уже о чем то говорит. Скока там в Украине было насельництва в 2014, кажись 45 000 000 ? И что, все такие несмышленыши, не понимали "очевидных" выгод от России? Тем более, что Путин, с самодовольной ухмылкой купил пообещал кредит в15 лярдов.
Тут, как грится, либо я дурак, либо лыжи не едут©. Я тогда подумал- '' ну всё, перекупили Украину у ненавистных гейропейцев'', ан нет! Не захотели ни дешевого газа, ни кредитов халявных, даже под пули полезли! Так в чем же суть? Вы уж не обижайтесь, я просто хочу разобраться отчего сие? Так все "the best" в России, а не хотят с ней дружбу водить! Мало того, в ''нищей'' Беларуси уже пестрит от российских номерных знаков авто, близ Минска активно скупаются участки и недвижимость, да и в самом Минске таксама. Извольте объяснить, не сочтите за дерзость.

Понятно - понаехали москали и все скупили...

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Да ничего особого не случится.
Все эти телодвижения Л - всего лишь попытка сделать сговорчивее Россию. Постепенное прикрытие границы (ЧМ2018), ограничение торговли постепенно отрезвят белорусские власти. Лишь бы т. Гиркин был под плотным присмотром в России и ограничен в перемещениях.
Л по своему мировоззрению антипод Европы, он может заставить себя немного полобызаться с европейцами, но овечья шкура, если что, слетит в момент - как на выборах в 2010.

Есть такой сценарий!

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
dxdy пишет:
... все делается правильно - Белоруссии обеспечивают мягкую посадку, потихоньку таскают население, и никуда она не денется.

Очень правильно написали про мягкую посадку.
Но её может не случиться,
так как Трамп запустил "мягкую посадку" РФ.
Так что "Хьюстон, у нас проблемы" прозвучит обязательно.
Да и "Боливар двоих не вынесет" .....

Ага, на "посадку России" очень рассчитывают в Киеве. По добыче и трофеях соскучились.

Аватар пользователя Andrey

чижик пишет:
Ответить с цитированием
Но здесь присутствует серьезная проблема. На самом деле третья попытка нормализации отношений между ЕС и Беларусью базируется на противостоянии между РФ и Западом. Тут уже играет политическая формула: чем хуже отношения между ЕС/США и Россией, тем более востребован А. Лукашенко. Исходя из этого, появление белорусского президента в Брюсселе – индикатор геополитического раскола Европы.

Зачем это все Европе?

Ненависть к России, все более расширяющаяся подготовка к войне с Москвой слепит глаза европейской элите. Ради продвижения к России Брюссель, Берлин, Варшава и т.д., готовы обниматься с любыми, кто является их союзниками в борьбе с Россией. В 1938 году Запад сделал ставку на Гитлера…

Так автор так и не заверил нас: поедет ли Лукашенко в Брюссель копать "Восточный вал" на манер вала Гитлера, который тот рыл в 1943 году.
Сомневаетесь, А.И?.??
Деньги в Брюсселе Лукашенко не нароет, там к деньгам отношение реальное, это даже Рыгорыч знает. С Брюсселем у Лукашенко другой интерес - шантаж союзника, массаж вымени дойной коровки для того, чтобы коровка не брыкалась, а давала много-много молока - кредитов, нефти, газа.
Полагаю, что Лукашенко сам в Брюссель не поедет, не смотря на то, что и умом не вышел и покрасоваться охота, но делать это в конце года чрезвычайно накладно.
Здесь еще один аргумент в воскресенье всплыл в Берлине - распалась "Ямайка" в ФРГ. Можно сказать о том, что это плохой знак для копателей "Восточного вала". Не до вала дела, так как "Брексит" и выборы в Германии замаячили.

Да, провал переговоров по "Ямайке" - большой удар по Меркель. Но А. Лукашенко поедет в Брюссель.

Аватар пользователя Andrey

Василевс пишет:

Андрей Иванович, а как боротся с тысячами россиян, которые плюнув на патриотизм, постоянно ввозят в Россию санкционные товары? Тоже авто или сразу на каторгу?
А вот насчет того, что Беларусь фактически закрыла свой рынок для российских товаров это да, и с этим надо что то делать. Неужели Москва не может найти для этого рвчагов? Или не хочет?

Фурами не возят. В чемодане могут кусок французского сыра провезти и в аэропорту не конфискуют. А если фурами, то конфисковать. Между прочим, фуры - это интернационал. Кто только не сидит за рулем и номеров на машинах со всей Европы. Но белорусов немало...

Аватар пользователя КАПА

dxdy пишет:
Но кроме Белоруссии у России транспортных коридоров на Запад - ноль.

Два "ноля" ! Усть-Луга и Крымские порты. Нет -три, еще СМП.

dxdy пишет:
Поэтому никто просто так Белоруссию никуда не отдаст.

Никто - это скорее всего два дядьки с прищуром: Елбасы и тов. Си? Один уже "Камнем" запасся :)

Страшно не терять. Страшно оказаться потерей. Озаботьтесь тем, чтобы по дороге Россия не потеряла вас.

Аватар пользователя Гость

Василевс пишет:
vtnsk пишет:
Василевс пишет:
Скажите, уважаемый, а не боитесь, что вслед за уходом синеокой захочет отделиться "имарат кавказ", а там и Татарстан подтянется ? Ведь не секрет, что и в самой России идут нездоровые процессы.

Не боимся от слова "совсем". Так как все нагнетаемые т.н. "страхи" идут от тех, кто о ситуации в России не имеет даже малейшего представления, основываясь в своих "заключениях" исключительно на искаженную точку зрения, массово распространяемую западными СМИ. Продолжайте и дальше верить в "скорый распад России", а мы понаблюдаем за вашими "успехами" на этом поприще... :)))
P.S. Слухи о "нездоровых процессах", идущих в России, оказались слишком преувеличенными.(С)...

Голубчик vtnsk, не кривя душой скажу-очень рад, что слухи преувеличены, но! Как ни крути, а если даже голозадая нищая Беларусь переметнётся на запад, это уже о чем то говорит. Скока там в Украине было насельництва в 2014, кажись 45 000 000 ? И что, все такие несмышленыши, не понимали "очевидных" выгод от России? Тем более, что Путин, с самодовольной ухмылкой купил пообещал кредит в15 лярдов.
Тут, как грится, либо я дурак, либо лыжи не едут©. Я тогда подумал- '' ну всё, перекупили Украину у ненавистных гейропейцев'', ан нет! Не захотели ни дешевого газа, ни кредитов халявных, даже под пули полезли! Так в чем же суть? Вы уж не обижайтесь, я просто хочу разобраться отчего сие? Так все "the best" в России, а не хотят с ней дружбу водить! Мало того, в ''нищей'' Беларуси уже пестрит от российских номерных знаков авто, близ Минска активно скупаются участки и недвижимость, да и в самом Минске таксама. Извольте объяснить, не сочтите за дерзость.

Отвечаю, на Российских номерах ездят белорусы не хотящие платить налог на дороги которых нет. Год назад в Гродно масса машин на регионе тридевятого царства, ездят по ген доверенности ни штрафов ни налогов, от хорошей жизни видно.

Аватар пользователя Врач

Андрей Иванович, вот Вы не раз упоминали о расколе РБ при определённых ситуациях. Интересно, а где же линия раскола? Та самая Вайшнория, получается, где к тому же АЭС строят?

Аватар пользователя Fix

Тебя как, Федя, зовут?
— Зовут меня Анатолий Васильевич Пестемеев. Я слесарь-инструментальщик четвертого разряда.
— А чё ты им-то имя не назвал?
— А чё баловать!? Сами документы потеряли. Пусть ищут.

Посмотреть полностью: http://www.spletnik.ru/blogs/pro_kino/114612_dmb-tcitaty-frazy-aforizmy-i-drugie-naimudreyshie-mudrosti
ЗЫ С уважением к слесарям.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.